Комментарии участников:
Я имел возможность слушать их с самого начала конфликта и до конца августа. И днём, и по ночам. Это слушалище не для слабонервных. Гадюшник ещё тот. Наверное, лавочку прикроют или переформатируют.
Нельзя втыкать вилку в спину армии своей родины, идущей на штыки. И при этом выяснять: а можно ли критиковать своих во время войны, занимая "взвешенную" позицию? Ну какая "взвешенная" позиция может быть во время войны? "Или ты — или тебя",- вот и всё взвешивание, вернее вздёргивание в петле на виселице.
В войне нейтральных не бывает: "Если ты не с нами — значит против нас". Здесь Путин прав на все сто…
Собственно, наиболее примелькавшейся и наиболее одиозной персоной был Матвей Ганопольский, а Венедиктов пытался придать всему этому потоку дерьма видимость аналитичности. Слетелись все трупоеды, которые могли. Ан трупа-то и не оказалось, вернее он оказался с противоположной "Эху Москвы" стороны.
Нельзя втыкать вилку в спину армии своей родины, идущей на штыки. И при этом выяснять: а можно ли критиковать своих во время войны, занимая "взвешенную" позицию? Ну какая "взвешенная" позиция может быть во время войны? "Или ты — или тебя",- вот и всё взвешивание, вернее вздёргивание в петле на виселице.
В войне нейтральных не бывает: "Если ты не с нами — значит против нас". Здесь Путин прав на все сто…
Путин Венедиктову: "Знаете, Алексей, вы не предатель. Вы враг"Предать может друг или сторонник, а это враги нынешней российской власти, которые этого не скрывают. А врага, если он не сдаётся — уничтожают.
"Мы будем мочить их, даже в сортире" (с)В огне брода нет.
Собственно, наиболее примелькавшейся и наиболее одиозной персоной был Матвей Ганопольский, а Венедиктов пытался придать всему этому потоку дерьма видимость аналитичности. Слетелись все трупоеды, которые могли. Ан трупа-то и не оказалось, вернее он оказался с противоположной "Эху Москвы" стороны.
"… В огне брода нет..."
Согласен! Не нравится, вали за бугор и там вещай!
А уж коли живешь здесь, то не будь Новодворской!
Согласен! Не нравится, вали за бугор и там вещай!
А уж коли живешь здесь, то не будь Новодворской!
Эхо Москвы — это последнее массовое "диссидентское" радио. Телеканалов оппозиционных нет. Есть пара газет. Всё! Больше нет.
И я не понимаю проблемы. Не нравится радио — не слушаем его.
У нас не советская власть и не вторая мировая. Мы не строим общество всемирной социальной справедливости руководствуясь истинными идеями немецкого философа. Тогда, да есть хоть какая-то логика — мы откидываем какие-то данные потому что они не соответствуют априори верной линии. У нас нет сейчас ключевой идеи, правительство наше не участвовало в боях за народное счастье, поэтому я не понимаю, почему мы не должны слушать все мнения. Мне кажется стоит иметь хотя бы одну оппозиционную радиостанцию. Хотя бы для того, чтобы не оказаться в информационной "Волшебной стране", где ничего не происходит вне линии партии, хлеб идёт в закорма и танки наши быстры, для того, чтобы нас первого мая не отправили на демонстрацию под очередной Чернобыль.
И я не понимаю проблемы. Не нравится радио — не слушаем его.
У нас не советская власть и не вторая мировая. Мы не строим общество всемирной социальной справедливости руководствуясь истинными идеями немецкого философа. Тогда, да есть хоть какая-то логика — мы откидываем какие-то данные потому что они не соответствуют априори верной линии. У нас нет сейчас ключевой идеи, правительство наше не участвовало в боях за народное счастье, поэтому я не понимаю, почему мы не должны слушать все мнения. Мне кажется стоит иметь хотя бы одну оппозиционную радиостанцию. Хотя бы для того, чтобы не оказаться в информационной "Волшебной стране", где ничего не происходит вне линии партии, хлеб идёт в закорма и танки наши быстры, для того, чтобы нас первого мая не отправили на демонстрацию под очередной Чернобыль.
Эхо Москвы — это последнее массовое "диссидентское" радио.
Есть оппоненты — это те, кто с Вами спорят, есть противники — это те, кто Вам гадят, вредят, наносят ущерб, ослабляя Вас и есть враги — это те, кто желает Вашего поражения, гибели и исчезновения с карты мира. Никакого отношения к диссидентам (инакомыслящим) они не имеют. Они нарушают Конституцию, сея рознь и ненависть среди граждан России, желая превратить их в неграждан. Спасибо, этого дерьма мы уже нахлебались в погибавших Советском Союзе и социалистическом лагере. А сейчас времена другие — так вот пусть это дерьмо глотают те, чей мир разваливается у нас на глазах, чья эпоха ушла в прошлое и чей мировой порядок прекратил существование 8 августа 2008 года. Это те, чьим рупором выступает радиостанция "Эхо Москвы". Вот пусть она и вещает из-за рубежа, оттуда, откуда им платят деньги и заказывают музыку. Им нечего делать в нашей России.
Спасибо, этого дерьма мы уже нахлебались в погибавших Советском Союзе и социалистическом лагере.
Так у нас в СССР наооброт была сплошная дружба народов, братские страны и интернациональный долг.
Есть оппоненты — это те, кто с Вами спорят, есть противники — это те, кто Вам гадят, вредят, наносят ущерб, ослабляя Вас и есть враги — это те, кто желает Вашего поражения, гибели и исчезновения с карты мира. Никакого отношения к диссидентам (инакомыслящим) они не имеют.
Честно, эта риторика про врагов мне не близка. Слишком сильный эмоциональный накал затрудняет возможность принимать правильные для себя решения.
Но раз уж мы заговорили про врагов, то всё что вы сказали правильно. Только некоторые люди всех кто говорит не так как им нравится и не так как по первому каналу сказали сразу во врагов записывать. Нет бы подумать, почему от исполнения национальной программы "Образование" количество бесплатных мест в вузах уменьшается, а после программы "Доступное жильё" квартиру купить по карману только весьма зажиточным гражданам. Где настоящие враги-то прячутся, а? Кто наших хочет детей оставить без крыши над головой и без образования?
Честно, эта риторика про врагов мне не близка. Слишком сильный эмоциональный накал затрудняет возможность принимать правильные для себя решения.
А в отношении врагов хоть для себя, хоть для них, поганых, нужны, может быть, не совсем правильные, целерациональные, но победоносные решения. Именно такие и были приняты и реализованы 8-13 августа 2008 года, именно они и войдут в мировую историю, а не змеиное шипение "доброхотов" с "Эха Москвы", я сам знаю, что мне лучше.
Я с Россией, а ты?
Я ещё понимаю, когда зарубежные СМИ сеют дезинформацию среди своих сограждан по поводу грузинской агрессии, но когда этим начинают заниматься свои же российские СМИ это не дессиденство, это предательство.
Про дезинформацию — поговорим когда опубликуют мемуары генералов участвовавших в сражениях. Пока что на основе газетных публикаций нельзя даже восстановить точный ход военных событий.
опубликуют мемуары генералов участвовавших в сражениях
И что ты надеешься там прочитать новенького, антироссийского? Ответь себе на простой вопрос: "Ты с возрождающейся Россией или против неё?" Всё остальное всего лишь "ньюансики".
Судя по вашей риторике, вы тоже не за возрождающуюся Россию, а за возрождающийся СССР.
Я за то, чтобы мои сограждане, и в моей стране, и за рубежом чувствовали себя дома. А если на них будут нападать, я рассчитываю на то, что моя Россия, её силовые структуры и российская армия и под руководством главнокомандующего, третьего Президента России Дмитрия Анатольевича Медведева сумеют нас защитить — меня и моих близких, всех россиян. И если для этого понадобиться нанести военный удар — они не засомневаются, как Алексей Венедиктов на своём замшелом "Эхе Москвы". Неоконсервативной проамериканской тухлятиной третьей свежести от них просто смердит.
Когда вы за рубежом, вы в гостях. Хотите быть как дома — сидите дома. Со своим уставом в чужой монастырь не лезут.
Здесь всё зависит от того, кто оплачивает поездку и чьи деньги через налоги, таможенные пошлины идут в бюджет принимающей стороны. Если деньги мои — я дома, у друзей или — минимум — у партнёров. Меня любят, облизывают, мне угождают и хотят, чтобы я непременно приехал ещё раз именно сюда.
Я не хожу со своим Уставом, я хожу со своими деньгами.
Правда трудно не поддаться эмоциональному накалу… Просто хочу заметить, что ваша риторика — классический пример риторики неоконсерватора. Только не "проамериканского", а "пророссийского". В кавычках, потому что равнять текущую политическую власть с интересами страны — это неверно. В критические моменты, такие как события в Осетии — я согласен, надо быть или со своей страной, или заткнуться. Но когда заявленные цели достигнуты (принуждение к миру — галочка уже стоит), долг гражданина и человека, долг личности — убедиться, что под шумок не творится что-то, что выгодно узкой кучке людей и невыгодно всем остальным гражданам страны.
Вполне можно быть сильным и решительным во внешней политике государством и допускать дискуссию внутри страны. Только для этого общество нужно. А общество, как правильно говорил господин Венедиктов (которого я никогда не собирался во всем поддерживать), рождается в спорах, в столкновении мнений.
Вполне можно быть сильным и решительным во внешней политике государством и допускать дискуссию внутри страны. Только для этого общество нужно. А общество, как правильно говорил господин Венедиктов (которого я никогда не собирался во всем поддерживать), рождается в спорах, в столкновении мнений.
Я надеюсь узнать всю правду. А не только то что посчитали нужным сказать к текущему политическому моменту.
Я надеюсь узнать всю правду.
А вот здесь я Вас могу уверить: этого и по этому случаю ни Вы, ни кто другой не узнает никогда. Даже участники событий, на информацию от которых Вы так надеетесь.
через десытки лет тебя НЕ БУДЕТТак это или не так знает только тот благодаря которому я есть, правда? =)
через десытки лет тебя НЕ БУДЕТ
Так это или не так знает только тот благодаря которому я есть, правда? =)
Хорошее завершение вечера. Спасибо за доставленное удовольствие. С большим сожалением вынужден оставить Вас до завтра. Надеюсь на встречу, здесь, на news2.ru, да продлит Господь её годы на благо всем нам. Аминь!
— Так ты утверждаешь, что не призывал разрушить...
или поджечь, или каким-либо иным способом уничтожить храм?
— Я, игемон, никого не призывал к подобным действиям, повторяю. Разве
я похож на слабоумного?
— О да, ты не похож на слабоумного, — тихо ответил прокуратор и
улыбнулся какой-то страшной улыбкой, — так поклянись, что этого не было.
— Чем хочешь ты, чтобы я поклялся? — спросил, очень оживившись,
развязанный.
— Ну, хотя бы жизнью твоею, — ответил прокуратор, — ею клясться
самое время, так как она висит на волоске, знай это!
— Не думаешь ли ты, что ты ее подвесил, игемон? — спросил арестант,
— если это так, ты очень ошибаешься.
Пилат вздрогнул и ответил сквозь зубы:
— Я могу перерезать этот волосок.
— И в этом ты ошибаешься, — светло улыбаясь и заслоняясь рукой от
солнца, возразил арестант, — согласись, что перерезать волосок уж наверно
может лишь тот, кто подвесил?
Михаил Булгаков. Мастер и Маргарита
Хорошее завершение вечера....
… и комментариев к новости с заголовком
«Путин отчитал Венедиктова за освещение войны в Грузии: "Вам придется за это отвечать, Алексей Алексеевич!"»
Я с Россией, а ты?
Давайте останемся на вы. Ведь вы не знаете ни моего возраста, ни положения.
Мне лично кажется, что подобные речи я слышал в этом году на озере Селигер на слёте партии "Наши". Но отвлечёмся от политической ангажированности.
Существует множество способов возродить Россию. Нет диллемы "ты с нами или против нас". Идёт поиск. Никто не знает единственно правильного способа. Закрытие оппозиционных СМИ и риторика войны в мирное время мне не кажутся способствующим к достижению социального общества в России.
Давайте останемся на вы. Ведь вы не знаете ни моего возраста, ни положения.Согласен, тем более, что ни Вы, ни я не знаем возраста, ни положения, ни даже пола друг друга. Документов ведь мы в руках не держали, не правда ли?
Мемуаров? Батенька, мемуары это и есть мемуары, правды там не найдете. Точнее найдете, но там будет своя правда, выгодная бумагомарателю.
когда этим начинают заниматься свои же российские СМИ
Тилацин с открытой пастьюАвстралийский сумчатый волк тилацин им свой, его пусть и берут в товарищи.
истреблен, ведутся работы по поиску и (или) восстановлению.
Уникальный был вид… и очень полезный в экосистеме автралийского материка.
Уникальный был вид… и очень полезный в экосистеме автралийского материка.
Уникальный был вид… и очень полезный в экосистеме автралийского материка.Вот на этом-то материке и место радиостанции "Эхо Москвы", Алексею Венидиктову и всей его честной компании.
Нечего засерать зелёный материк!
"ЗасЕрать" по-русски пишется через "И". А если не в Австралию, то куда же их девать? И правда, засерут пятый континент, аборигенам не понравится… Может их на Луну или на Марс? А что, это мысль.
значит если папа пошел убивать соседа, то нужно идти ему помогать??? однако у вас логика настоящего совдеповца…
Ну что за бред, про врагов на радиостанции!
Каждый день слушаю это радио, когда еду на работы и с работы. Там есть мнения совершенно различных людей: в том числе и Новодворской (которой, по-моему, на этом радио больше не будет), и Проханова, и Дугина, и Познера. Раньше и Леонтьев там был, но чё-то перестал с ними работать, а ведь "Особое мнение" с ним и Ганапольским по пятницам было довольно горячей передачей.
Политика радио, на сколько я понимаю, давать информацию из различных источников. Ну ведь ясно, как божий день, что от Новодворской, Латыниной и Ковалёва ничего хорошего о России не услышишь. Но там дают слово и другим журналисты с противоположными или, наоборот, более взвешенными точками зрения. А уж выбирать, кто говорит правду, должен слушатель. Поэтому говорить, что Эхо Москвы — "исключительно сборище диссидентов", может только человек, который слушал радио очень мало или вообще знает о нём понаслышке. Эхо Москвы — это площадка для дискуссий людей с самим различными взглядами. Ну а если кто-то видит на каждом углу врагов, то это его личные проблемы.
Каждый день слушаю это радио, когда еду на работы и с работы. Там есть мнения совершенно различных людей: в том числе и Новодворской (которой, по-моему, на этом радио больше не будет), и Проханова, и Дугина, и Познера. Раньше и Леонтьев там был, но чё-то перестал с ними работать, а ведь "Особое мнение" с ним и Ганапольским по пятницам было довольно горячей передачей.
Политика радио, на сколько я понимаю, давать информацию из различных источников. Ну ведь ясно, как божий день, что от Новодворской, Латыниной и Ковалёва ничего хорошего о России не услышишь. Но там дают слово и другим журналисты с противоположными или, наоборот, более взвешенными точками зрения. А уж выбирать, кто говорит правду, должен слушатель. Поэтому говорить, что Эхо Москвы — "исключительно сборище диссидентов", может только человек, который слушал радио очень мало или вообще знает о нём понаслышке. Эхо Москвы — это площадка для дискуссий людей с самим различными взглядами. Ну а если кто-то видит на каждом углу врагов, то это его личные проблемы.
Мера в нормальном обществе регулируется спросом и общественной реакцией радиослушателей. А не выговорами начальства.
Может быть, Вы мне укажете хотя бы на одно нормальное общество?Для этого я должен уточнить — вы заграницей были? Где? Доводилось ли вам там жить? Работать?
вы заграницей были?
А что в Вашем понимании Заграница? Мы ведь говорим о конкретной стране и конкретном обществе. Вот и назовите. Это ведь так просто, Вы знаете, если используете словесный оборот
Мера в нормальном обществе регулируется спросом
Я задал вопрос, только чтобы узнать, что вы реально знаете про другие страны. Иначе разговор беспредметный.
Я задал вопрос, только чтобы узнать, что вы реально знаете про другие страны. Иначе разговор беспредметный.
А я полагаю, что это "вечный шах". Список стран ничего не решит: Вы верите, а я не верю в европейскую и американскую демократию и в то, что реальные потребности людей определяют там информацию в СМИ. СМИ всегда и в любом обществе всего лишь инструмент в руках тех, кому они принадлежат. А они всегда кому-нибудь да принадлежат. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Реакция западных СМИ на августовские события в Грузии и последовавшие за этим многочисленные телодвижения актёров из ЕС и НАТО нам это наглядно продемонстрировали и демонстрируют это снова и снова. Жалкое зрелище.
Я же говорю, не про то что на западе СМИ политически не ангажированы. Что вы. =) Я начитался эвфемизмов типа "Грузинская армия вошла в Цхинвали". И каждый раз думал, интересно, как это она без боёв вошла в до зубов вооружённый город.
Понятное дело, своя рубашка ближе к телу. Но думаю что в Европе правители не стали бы вызвать на ковёр редакторов пророссийски настроеных газет, как вы думаете?
Понятное дело, своя рубашка ближе к телу. Но думаю что в Европе правители не стали бы вызвать на ковёр редакторов пророссийски настроеных газет, как вы думаете?
скорее бы вызвали — просто в демократической прессе об этом не сказали. если не говорят — это не значить что этого нет, не так ли?
СМИ в Европе, Штатах или где то либо еще — это бизнес, влияющий на общественное мнение — и вы думаете что власть придержащие не будут стараться контролировать его?
при их то прогматизме?
СМИ в Европе, Штатах или где то либо еще — это бизнес, влияющий на общественное мнение — и вы думаете что власть придержащие не будут стараться контролировать его?
при их то прогматизме?
Он выяснит страны в которых ты был, а затем (по стандартному сценарию), предъявит тебе список стран, в которых тебе побывать не удалось со списком проявлений "настоящего демократического общества" ;)
Проходили уже споры с подобными индивидуумами… бесполезное дело.
suare мой вам совет — забейте на этот спор — это бесполезно =)
Проходили уже споры с подобными индивидуумами… бесполезное дело.
suare мой вам совет — забейте на этот спор — это бесполезно =)
Он выяснит страны в которых ты был, а затем (по стандартному сценарию), предъявит тебе список стран, в которых тебе побывать не удалось со списком проявлений "настоящего демократического общества" ;)
Проходили уже споры с подобными индивидуумами… бесполезное дело.
suare мой вам совет — забейте на этот спор — это бесполезно =)
Не догоню, так хоть согреюсь. У меня сегодня есть немного времени и день удался. Почему не развлечься? ;)
Денис, неправда ваша. Я внимательно слушаю аргументы и пасую перед сильными. Не надо пожалуйста всех под одну гребёнку грести.
У вас просто разные жизненные приоритеты =). Такое бывает, и прийти к общему знаменателю не получится :) уж поверь.
Вообще демократии в идеальном виде, нет нигде. Если она и существует, то в очень узком круге сильно обеспеченных людей — вот для них существует свой отдельный мирок, где ИМ обеспечена демократия.
У нас обвиняют во всех грехах власть, а на западе винят деньги (все что за ними стоит — коррупцию, преступность, лоббирование интересов и др).
Вообще демократии в идеальном виде, нет нигде. Если она и существует, то в очень узком круге сильно обеспеченных людей — вот для них существует свой отдельный мирок, где ИМ обеспечена демократия.
У нас обвиняют во всех грехах власть, а на западе винят деньги (все что за ними стоит — коррупцию, преступность, лоббирование интересов и др).
Это было в ответ на:
Alexander:
Мера в нормальном обществе регулируется спросом и общественной реакцией радиослушателей.
Спрос и общественная реакция формируется теми же СМИ.
Безусловно. Большинство населения России смотрели РТР и ОРТ и знают правильную правительственную точку зрения. Но не всегда правильная правительственная точка зрения и правильные правительственные действия идут на пользу обывателю. Именно для этого и существуют оппозиционные СМИ. Если их не будет, рано или поздно люди понимают, что им не всегда говорят правду или не всё рассказывают(см. Чернобыль, посадка самолёта на Неву и прочее ) и отсюда возникает пространство информационных мифов, когда люди верят всему что ворона на хвосте принесла. Как иначе могли поверить про десятки миллионов жертв в сталинских лагерях(они были, но их было существенно меньше), если бы в стране не запрещалось нормальное обсуждение её прошлого?
Для власти отсутствие оппозиционных СМИ опасно отрывом от реальности. Не понятно по шерсти они гладят страну или против. Ведь правительственные СМИ не будут писать то что расстраивает власть придержащих, а агенты служб внутренней безопасности не будут докладывать о том, что расстраивает начальство.
Большинство населения России смотрели РТР и ОРТ и знают правильную правительственную точку зрения. Но не всегда правильная правительственная точка зрения и правильные правительственные действия идут на пользу обывателю.
Но почему вы убеждены, что точка зрения чужого правительства всегда права и идёт на пользу обывателю. Ведь Эхо высказывали ни эфимерную нейтральную точку зрения. Нейтралитет заключается в том, что радиостанция никого не осуждает. А если она называешь наши "войска вражескими и сообщал о передвижениях войск, используя только грузинские данные", то абсолютно очевидно, что радиостанция заняла в этом конфликте точку зрения Грузии. То есть чужого правительства. А если учитывать, что Грузией руководит посаженное США марионеточное правительство, то можно сказать, что Эхо заняло американскую позицию. И не только в данном случае, Эхо всегда занимает антироссийскую точку зрения. Мы ведь не верим в сказки о независимой прессе и знаем, что все СМИ в мире это коммерческие организации и они кому-то принадлежат и выражают чью-то точку зрения? Поэтому в данном контексте выражение "мы посмотрели РТР и ОРТ и знаем правильную правительственную точку зрения, а теперь давайте послушаем оппозиционное Эхо". Надо читать как: "мы посмотрели РТР и ОРТ и знаем правильную правительственную точку зрения, а теперь давайте послушаем точку зрения американского правительства на Эхе".
Именно для этого и существуют оппозиционные СМИ.
Эхо — это не оппозиция, это пятая колонна, проталкивающая на территории России интересы другого государства.
Если их не будет, рано или поздно люди понимают, что им не всегда говорят правду или не всё рассказывают
Вот как раз если их не будет, то люди никогда не узнают, что им говорят неправду. Но суть не в этом, а в том, что в данном конкретном случае так называемая "оппозиция" в лице Эхо делает так, что люди начинают думать что им всегда говорят неправду. Цель тут ясна, посеять недоверие, от него рукой подать до недовольства и народных волнений, которые снова расколят страну на части и оставят её в руинах.
(см. Чернобыль, посадка самолёта на Неву и прочее )
А зачем человеку знать про Чернобыль и Неву? Кого это касалось эвакуировали, а кого не касалось жили себе спокойно. Какой смысл в том, что сейчас на каждую аварию или преступление выезжает целая бригада из репортёров разных газет и каналов? Чтобы мы потом наблюдали на экране и в газетах все эти окровавленные трупы и обугленные останки? Родственникам погибших это страшно и больно, видеть своих погибших родственников, растиражированных по разным каналам, сайтам и газетам. А тем кто не родственники вообще непонятно зачем это видеть, какой-то каннибализм сидеть и смотреть на всё это.
отсюда возникает пространство информационных мифов, когда люди верят всему что ворона на
хвосте принесла.
Любое СМИ раждает какие-нибудь информационные мифы, поэтому думать: "а вот это оппозиционное сми, там правду говорят" — это смешно и нелепо.
Для власти отсутствие оппозиционных СМИ опасно отрывом от реальности.
Оппозиция в любой стране это конструктивная сила, которую не устраивает правительственный курс, но у них есть свой план по которому они хотят двигать общество. Наша же пятая колонна в лице либерастов из Эха просто неконструктивно всё осуждают и всё. Типа какие они плохие, как они плохо поступили. И так постоянно, и данном конфликт не исключение. А что нужно было сделать? Бросить наших миротворцев и осетинский народ на милость Грузии, чтобы те их вырезали и спокойно наблюдать со стороны? Или поступить по-совести (защитить миротворцев и осетин) и по-закону (у нас мандат совбеза ООH обязывающий нас их защищать). Мы поступили по-совести и по-закону, но либирасты из "оппозиции" конечно снова не довольны.
И вообще я не совсем понимаю, что за вой тут некоторые подняли про гонения на оппозицию, зажим свободы слова и тому подобную ахинею. Вы почитайте что Путин сказал Венидиктову, он лишь призвал его быть объетивным в освещении этого конфликта. И Венидиктов сам признал, что поступил непрофессионально: "Было неприятно публично выслушивать это, и еще менее приятно было признавать ошибки, поскольку, к сожалению, ошибки были".
Эхо Москвы — это площадка для дискуссий людей с самим различными взглядами.
Не во время войны. Во время войны не болтают, а воюют. А теперь можно, наконец, поговорить, кто нам мешал победить в Грузии. И, как оказывается, это не только младо- и недоевропейцы, младо- и недо НАТОвцы или американцы, что понятно, но и свои подсевалы.
Я первый спросил! Почему вы не отвечаете на мой поставленный ответ?
А какое отношение этот ответ имеет к нашей беседе? На мой взгляд, никакого. Если Вы или я, к примеру, не следователь одной из прокуратур, частный сыскной агент или простой провокатор. Полагаю, той персональной информации, которую Вы можете почерпнуть из моих слов на news2.ru, для нашей беседы вполне достаточно.
Поторюсь — риторика войны не способствует возрождению России. Следующий за ней шаг — это команда затянуть потуже пояса. Ну как же у нас же война, у нас же внутренние враги, какое такое социальное общество, какая такая свободная пресса?
А лучший способ избегать дурного влияния СМИ — это учить людей думать, что, конечно, куда труднее, чем запрещать и не пущать.
А лучший способ избегать дурного влияния СМИ — это учить людей думать, что, конечно, куда труднее, чем запрещать и не пущать.
Смешно. Единственное как Эхо может повлиять, это вызвать одобрение/ненависть и все.
И можно поддерживать, например, операцию по защите Осетии с Абхазией, но это же не означает, что все остальное тоже стоит сразу поддерживать (для всех "все остальное" разное).
З.Ы. На сколько я знаю, тот же Венедиктов заявлял, что самое важное — горячая дискуссия. И, судя по всему, приглашение "гостей", которые "всегда против" помогает эту задачу достигать.
И можно поддерживать, например, операцию по защите Осетии с Абхазией, но это же не означает, что все остальное тоже стоит сразу поддерживать (для всех "все остальное" разное).
З.Ы. На сколько я знаю, тот же Венедиктов заявлял, что самое важное — горячая дискуссия. И, судя по всему, приглашение "гостей", которые "всегда против" помогает эту задачу достигать.
Тише вы, какая война. Это была операция по принуждению к миру.Пустое, мы ведь не на дипломатическом приёме, разговор товарищеский, к чему нам эта пошлая политкорректность?
И правильно! ОЧень забавно сейчас будет проследить за реакцией Новодворской. Уже давно слежу за новостями на ее блоге, оборжешься!
—- ОЧень забавно сейчас будет проследить за реакцией Новодворской
А то ты не знаешь ее реакцию, гыгы ))
А то ты не знаешь ее реакцию, гыгы ))
Дык, она всегда одна, только с добавлением очередной порции фриковыражений типа " неэлегантный холуяж" и прочего)
1. Война не была объявлена. Никакого разговора о "военном положении" и о законах военного времени быть не может, да, президент РФ Медведев Д.А. позднее признал, что произошла самая настоящая война. В этом случае, ответственность за последствия, связанные с тем, что соответствующего признания своевременно не было сделано и положения не объявлено, лежит на Главнокомандующем.
2. Премьер — министр некомпетентен по тем вопросам, которые были затронуты.
И что это за "беседа"? И как кто он вразил свою позицию? Как должностное лицо?
Простая жалоба на действия должностного лица в суд: признать незаконным и необоснованным
действия.
Где соблюдение порядка?
3. Кое — кто постоянно путает должностное положение и обязанности и личными требованиями, просьбами, пожеланиями и точкой зрения.
4. Если должностное лицо использует свое положение частным порядком — это является злоупотреблением служебным положением или присвоение властных полномочий.
Если не частным, то оно обязано соблюдать процедуры и действовать строго в рамках компетенции, предусмотренной законом.
2. Премьер — министр некомпетентен по тем вопросам, которые были затронуты.
И что это за "беседа"? И как кто он вразил свою позицию? Как должностное лицо?
Простая жалоба на действия должностного лица в суд: признать незаконным и необоснованным
действия.
Где соблюдение порядка?
3. Кое — кто постоянно путает должностное положение и обязанности и личными требованиями, просьбами, пожеланиями и точкой зрения.
4. Если должностное лицо использует свое положение частным порядком — это является злоупотреблением служебным положением или присвоение властных полномочий.
Если не частным, то оно обязано соблюдать процедуры и действовать строго в рамках компетенции, предусмотренной законом.
Да, еще маленькое замечание.
Работать надо с СМИ не до и не после, а во время: представлять своевременно и информацию/ отвечать на вопросы.
И не надо властным чиновникам перелагать упущения пресс- служб на независимые СМИ.
Пусть лучше разберутся с пресс- службами
Работать надо с СМИ не до и не после, а во время: представлять своевременно и информацию/ отвечать на вопросы.
И не надо властным чиновникам перелагать упущения пресс- служб на независимые СМИ.
Пусть лучше разберутся с пресс- службами
Иногда бывает так, что журналисты не замечают бревна в своём глазу. В то же время находят соломинки в чужом.
Эхо вообще скатилось в сволочное радио подобно Свободе, где явная антироссийская политика несмотря ни на что. Противно слушать и читать их выпуски. Все правильно сделал, свобода слова это не значит что можно говорить клевиту и пудрить мозги не давая фактов. В той же америке вроде как журналистку засудили за то что она якобы секрет раскрыла. А это страна веришна свободы слова, но тем не менее тамошняя пресса сплошной однобокий подход, явный заказ сверху против тойже россии. Вообщем правильно сделал.
нет, не правильно. По всем законам "понятиям"))
Еще можно было бы с натяжкой говорить о такой встрече на уровне или Президента РФ, или Федеральной службы по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия.
Владимир Владимирович, как это все отмечают, упорно "пиарится", подчеркивая свою первую роль в государстве.
То дает указания Президенту РФ публично кому Президент должен дать указание (как в случае с СКП России и Ю.Осетией)
То встречается с независимыми СМИ.
То по его поручению переделываются НПА под "премьера"
Его высказывания по Мечел обошлись России не дешево.
Хочет он этого, или не хочет, он остался в прошлом времени, этими действиями он только разжигает борьбу за власть в России, создает к тому посылки.
Он то сам — НИКТО. Все решают рабочие группы. И карьере своей он им обязан.
Но, видимо, не верит, что "ананасы могут кончиться", а зря…
Еще можно было бы с натяжкой говорить о такой встрече на уровне или Президента РФ, или Федеральной службы по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия.
Владимир Владимирович, как это все отмечают, упорно "пиарится", подчеркивая свою первую роль в государстве.
То дает указания Президенту РФ публично кому Президент должен дать указание (как в случае с СКП России и Ю.Осетией)
То встречается с независимыми СМИ.
То по его поручению переделываются НПА под "премьера"
Его высказывания по Мечел обошлись России не дешево.
Хочет он этого, или не хочет, он остался в прошлом времени, этими действиями он только разжигает борьбу за власть в России, создает к тому посылки.
Он то сам — НИКТО. Все решают рабочие группы. И карьере своей он им обязан.
Но, видимо, не верит, что "ананасы могут кончиться", а зря…
Владимир Владимирович, как это все отмечают, упорно "пиарится", подчеркивая свою первую роль в государстве.
Владимир Владимирович не пиарится, он является лидером той политической системы, в которой мы живем, хотя формально не является главой государства. Мне кажется все это понимают. Формально ограничивая его в рамках премьера, Вы делаете тоже самое, что и те, кого Вы критикуете. Они выдают Медведева за абсолютно самостоятельную политическую фигуру.
Он то сам — НИКТО. Все решают рабочие группы. И карьере своей он им обязан.
Это очень спорно, кто кому обязан. Карьеру любого большого политика делает команда, которую он, между прочим, сам и формирует. Так что фифти фифти тут.
Кто сказал, что Америка — вершина свободы слова? Это сверху в Америке так и говорят. У нас ситуация только не лучше — у нас сверху говорят, что в России никогда и не было свободы слова.
Ну я и говорю что америка и ее вассалы говорят. Ведь америка взяла на себя такое право демокрашн везде устанавливать и учить как ее строить. Забыл в кавычки взять
Канешна, Путин явно информирован лучше нас, кто зачем, и за сколько. Поэтому наверняка были предпосылки, просто так Вова бы не стал тратить свое время. Во всяком случае говоря про тоталитарное общество, давайте вспомним какая демократия в америке, и хз чето еще лучше нашь "тоталитаризм" или их "демократия" (которая ведет войны по всему миру).
Демократия — это не только свободы, но и обязанности!Вспомните об этой простой истине товарищи спорщики ;). Очень часто одни забывают о "свободах", а вторые — об "обязанностях".
Вспомните об этой простой истине
Запомните и внукам расскажите, если сможете:
Демократия есть ВЛАСТЬ ДЕНЕГ! точка.
Я то это понимаю ;)
Но есть куча людей, которые не понимают такого определения, для них нужно американскую сказку рассказать да на минусы указать.
Но есть куча людей, которые не понимают такого определения, для них нужно американскую сказку рассказать да на минусы указать.
Лично меня коробит от мнения некоторых людей, которых приглашают на Эхо. Очень часто с чувством омерзения переключаю станцию, НО… я согласен с Alexander — без оппозиционных СМИ в России не построить нормальной государственной машины. Они должны быть, но опять же НО… их нужно держать на "коротком поводке". Чтобы я был понятен, приведу пример из истории.
Был у нас царь, Александр II. Правил он после своего отца Николая I, который был достаточно консервативным политиком. Сын же решился на достаточно кардинальные реформы и во многом преуспел. Но довести многое до конца не смог. И вот тогда, оппозиция, под давлением которой он когда реформы начинал, посчитала, что идеалы "демократии" он предал и устроила на него охоту. Все закончилось как известно убийством Императора.
К чему я это? К тому, что дай реальную силу и власть ребятам с Эха Москвы они страну разнесут куда быстрее, чем те бюрократы, которых они критикуют. И революция 1917 это отлично показала.
В общем мне, как гражданину, действие Путина с Эхо понравились: закрыть он их не закрыл, но на место указал.
Был у нас царь, Александр II. Правил он после своего отца Николая I, который был достаточно консервативным политиком. Сын же решился на достаточно кардинальные реформы и во многом преуспел. Но довести многое до конца не смог. И вот тогда, оппозиция, под давлением которой он когда реформы начинал, посчитала, что идеалы "демократии" он предал и устроила на него охоту. Все закончилось как известно убийством Императора.
К чему я это? К тому, что дай реальную силу и власть ребятам с Эха Москвы они страну разнесут куда быстрее, чем те бюрократы, которых они критикуют. И революция 1917 это отлично показала.
В общем мне, как гражданину, действие Путина с Эхо понравились: закрыть он их не закрыл, но на место указал.
Согласен отчасти. Если бы ЭХО поменьше критиковало правительство и власть, и побольше разбирало разнообразные коррупционные скандалы — цены бы не было этой станции ;)
"Когда Медведев пришел к власти, мы надеялись на новую оттепель, — говорит Марианна Максимовская, заместитель главного редактора РЕН ТВ, телеканала, который часто передает точку зрения критиков властей. — Но после грузинской войны люди очень обеспокоены новым закручиванием гаек в стране"
Обеспокоены закручиванием гаек… Так зачем же было срать на Россию и ее руководство, даже в том случае, когда мы правы на 100%??!!! Я сам никогда не поддерживал внутреннюю политику нашей властной элиты, но читая и слушая освещение осетино-грузинского конфликта нашими оппозиционными СМИ невольно задавался вопросом — а кто вам платит, ребят? Никаких фактов, ни прямых, ни косвенных о "российской агрессии" нет, никаких перехлестов в применении силы не было и все же слышатся какие-то высосанные из пальца нападки, мерзкие оговорки типа "вражеская армия" и упорное называние конфликта Российско-Грузинской войной… КАКАЯ, БЛЯДЬ, РОССИЙСКО-ГРУЗИНСКАЯ ВОЙНА???!!!, хочется спросить… Все просто! Террорист и маньяк Саакашвили вероломно, во время олимпийского перемирия напал на мирный спящий город. После чего Россия реализовала свой миротворческий мандат. Все! Что здесь, блядь, обсуждать??!!! Какие могут быть различные точки зрения на это? Если даже разведка НАТО никакой, самой малейшей правокации с нашей стороны не нашла, как уже писали! Если даже в американском (!!!) конгрессе мнения разделились и люди говорят "мы конечно патриоты, но хоть какие-то доказательства предъявите, а то уж совсем неудобно так голословно на весь мир орать о российской агрессии..." Но нет — наши оппозиционеры работают более слаженно, чем конгресс. У них рефлекс — что бы не случилось виновата Россия и Путин. Это уже какая-то потология. Читать и слушать это просто противно. Казалось бы, вы такие объективные и честные… Ну так вот вам повод быть объективными и в то же время идти в ногу со своей страной! Но нет — они ведут себя действительно, как враги, а потом плачут, что закручиваются гайки. Они и есть враги и с патриотической, и с либеральной точек зрения. Ну с первой — понятно, а со второй — допиздились до того, что власть теперь будет еще более нетерпима к инакомыслию и алтернативным, даже разумным, мнениям (и будет по-своему права).
Я разочаровался в нашей оппозиции… И теперь даже достоверные факты из их уст я буду воспринимать с большой осторожностью… Своим сегодняшним поведением, господа, вы насрали сами себе в суп. А так же всем людям, кто вас слушал и задумывался над вашими словами. Так что последующее "закручивание гаек" можете поставить себе в заслугу, вы сделали для этого все возможное…
Путин в нашей стране — премьер-министр
и да будет вам известно — это напрямую входит в компетенцию премьер-министра страны
и да будет вам известно — это напрямую входит в компетенцию премьер-министра страны
А почему тогда раньше ни Зубков, ни Фрадков, ни Касьянов этим не занимались?
Как раньше Путин вызвал СМИ к себе на ковер, так и сейчас вызвает.
Может быть дело не в должности, а в личности? ;)
Как раньше Путин вызвал СМИ к себе на ковер, так и сейчас вызвает.
Может быть дело не в должности, а в личности? ;)
это радио конечно очень мусорное и желтое, и на роль опозиционного радио (если вообще такое радио должно быть) оно никак не подходит…
— когда еще пишут грязь газетная желтизна всякая, это терпимо, так как нормальные люди просто и в руки эти газеты не возьмут, но когда тебе голосом вещают такое… это очень плохо, на лицо это пахнет гнусной клеветой против своего народа и армии... и тут сами делайте выводы, по сути В.В.П. абсолютно прав в этом, таких деятелей как этот немытый, бородатый Венедиктов, которые хотят пиариться на горе своего народа — нужно жестко ставить на место, а по сути он вообще должен за гнусную ложь, дезинформацию и клевету на радио ответить по закону
— когда еще пишут грязь газетная желтизна всякая, это терпимо, так как нормальные люди просто и в руки эти газеты не возьмут, но когда тебе голосом вещают такое… это очень плохо, на лицо это пахнет гнусной клеветой против своего народа и армии... и тут сами делайте выводы, по сути В.В.П. абсолютно прав в этом, таких деятелей как этот немытый, бородатый Венедиктов, которые хотят пиариться на горе своего народа — нужно жестко ставить на место, а по сути он вообще должен за гнусную ложь, дезинформацию и клевету на радио ответить по закону
По всей видимости мусорное и желтое сми не означате плохое. На нашем 1-м канале тоже много мусора. Открываю программу на 
сегодня: малахов+ — обитель сатанизма и оккультизма, куча сериалов — место где можно забыть о своих проблемах и пожить чужой жизнью, "Пусть говорят" и проч ток шоу — мощная мозгопромывачная, с непонятной концептуальной начинкой. Единственное полезное, что я нашел — теория невероятности.
сегодня: малахов+ — обитель сатанизма и оккультизма, куча сериалов — место где можно забыть о своих проблемах и пожить чужой жизнью, "Пусть говорят" и проч ток шоу — мощная мозгопромывачная, с непонятной концептуальной начинкой. Единственное полезное, что я нашел — теория невероятности.
Чет не пойму, об чем так много разговору.
Чел спокойно признал ошибки, вроде понял, что надо исправляться ...
В чем вопрос?
Заявы типа
и еще менее приятно было признавать ошибки, поскольку, к сожалению, ошибки были
Чел спокойно признал ошибки, вроде понял, что надо исправляться ...
В чем вопрос?
Заявы типа
И я не понимаю проблемы. Не нравится радио — не слушаем его.не катят. СМИ должны быть независимы максимально, но они должны отвечать за свои действия…
Где-то на 2-3 день конфликта хотел послушать критические мнения в адрес России, и нарвался на "полный альбац"… За 5 минут прослушивания стал Патриотом… Нести такую ахинею в эфире и жить при этом в России просто невозможно. Помню, как вопила эта экзольтированная особа во всех доступных ей СМИ, что её хочет устранить КГБ… Однако-ж жива… и гадит!!! Вам, г.Альбац, если конечно зайдёте...-Погибли граждане страны, в которой ты, скотина, живёшь надо бы скорбеть, а ты отрабатываешь бабло, вложенное в тебя западными спецслужбами.
