Комментарии участников:
эдакая сверхтонкая философия ))) зачем искать кошку где её нет? всё итак на поверхности… я может быть бы и предположил обратное, если бы нашёлся хоть один успешный гений, который бы поблагодарил судьбу за то, что она связала его с Россией. Мозги найдут себе лучшее место на этом свете — я в этом уверен, а всему остальному суждено…
Вроде уже столько времени провел на н2 и столь с многими пообщался, но не устаю удивляться своему "нивпопаду". На столько был уверен что эта новость утонет в серых и в 'н', что даже не озаботился проголосовать. А она за полтора часа в топе. Может, это легая рука Антона?
Чтобы прекратить оффтоп, выскажу сразу свою изначальную мысль. Возможности на самом деле — вторичны. Первичны — способности. Естественно, без возможностей невозможна реализация способностей. Брин выехал не столько на предоставленных возможностях в штатах, сколько на своих и своего студенческого друга личных способностях. Иначе таких как он был бы целый бронепоезд и маленький вагончик рядом…
Есть закономерности в экономике, распределении богатства и способностей в населениях. Подробней, читайте о pareto law или power law distribution. Брин или не Брин, но в хвосте этой дистрибуции кто-то сидит. Форма дистрибуции определяется одним параметром (альфа) и зависит от экономической системы. Он-же определяет и неравенство доходов в обществе (примитоная форма измерения -gini index (полное равенство — 0.2, полное неравенство — 1; В СССР было- 0.22, сегодня в Европе — 0.27-0.35, США — 0.45, Россия — 0.55).
То-же самое происходит и с компаниями. Таких компаний как e-bay или google — пруд пруди. Но та-же функция определяет как они располагаются по размерам. Это происходит в любой индустрии. Так что, размер Google предопределен. Или скорее так: соотношение его размера с количеством и размером конкурентов.
То-же самое происходит и с компаниями. Таких компаний как e-bay или google — пруд пруди. Но та-же функция определяет как они располагаются по размерам. Это происходит в любой индустрии. Так что, размер Google предопределен. Или скорее так: соотношение его размера с количеством и размером конкурентов.
Проверил еще один источник gini по России. Говорит — 41.5. Начинаю понимать что имел в виду precedent говоря о 'леваке'. А то словарь, утверждал что 'левак — это человек левых убеждений'.
т.е. получается, что в СССР были одинаковые возможности? Так что тогда не хватило Брину? Частной собственности и частного же капитала?
Что ему могло не хватать в 6 лет? Его как багаж вывезли, а он начинает рассуждать о "если бы, да кабы". Пост про бубушку без х@я как раз об этом… Сверху там, который заминусовали.
Его как багаж вывезлиэто не имеет значения… какая разница каким образом он оказался в США? родители в своё время приняли это решение — и не ошиблись.
В первобытных племенах возможности были еще равнее. Маленькие такие возможности. Можно было выбрать между собирательством и охотой. Мегабизнеса в списке возможностей не наблюдалось.
Возвращаемся снова — "А уж сколько с возможностями и без печалей, но не Бринов..." Повторюсь — Брин изначально не на то ставит акцент. Про возможности стоит вспоминать в самую последнюю очередь (если вообще стоит ему это делать). К чему все эти рассказы про рай земной?
Возможности… Даже не знаю с какой стороны подойти к ответу. Смотрите, иновация требует множество условий. Это и наличие мозгов в государстве и инвестирование, и (precedent упоминал) стабильность, гарантия что если получится человек с этого что-то заработает. Много условий. С годами прихожу к выводу что идея — самый незначительный фактор из всех.
Второй подход — личный опыт. В 99г, в Израиле, участвовал в организации стартапа (разрабатывали внутривенный MRI). Вообще, Израиль во многом живет экспортом таких стартапов. Их — как грибов. Некоторые преуспевают и покупаются фирмами-гигантами. В результате, половина новшеств которыму вы пользуетесь пришла от туда.
Так вот, для того чтобы это все работало, в стране имеются множество условий. Конечно, наличие мозгов. Дабы они были тоже надо создать условия. Тот-же precedent писал почему эти-же (от части) самые мозги оказались не в России. Другие условия включают кредитование (не срубить бабки по быстрому, а нормальное, долгосрочное кредитование; с высоким риском и большим заработком в случае успеха), защищенность, законодательство, инфраструктура. Одним словом: нормальная экономика.
Второй подход — личный опыт. В 99г, в Израиле, участвовал в организации стартапа (разрабатывали внутривенный MRI). Вообще, Израиль во многом живет экспортом таких стартапов. Их — как грибов. Некоторые преуспевают и покупаются фирмами-гигантами. В результате, половина новшеств которыму вы пользуетесь пришла от туда.
Так вот, для того чтобы это все работало, в стране имеются множество условий. Конечно, наличие мозгов. Дабы они были тоже надо создать условия. Тот-же precedent писал почему эти-же (от части) самые мозги оказались не в России. Другие условия включают кредитование (не срубить бабки по быстрому, а нормальное, долгосрочное кредитование; с высоким риском и большим заработком в случае успеха), защищенность, законодательство, инфраструктура. Одним словом: нормальная экономика.
А кроме того, сообщение было своеобразным индикатором. Выявлена одна очень простая мысль — не важно, что и как говорят, важно — кто говорит.
Брин выехал не столько на предоставленных возможностях в штатах, сколько на своих и своего студенческого друга личных способностях. Иначе таких как он был бы целый бронепоезд и маленький вагончик рядом...
в России бы у него не получилось как минимум по трём причинам:
1. образование
2. не достаточно развита защита интеллектуальной собственности
3. просто всё гораздо сложнее, чем в США (на обычном ровном месте в бизнесе, где бы ты прошёл и не заметил в США, в России ты натыкаешься на кучу самых разнообразных препонов)
остальные причины предлагаю дополнить… я не спорю, что Брин с его мозгами пробился бы и в России, но такого уровня он бы не достиг однозначно…
Посмотрите на Яндекс. Вот вам и возможности здесь
вам самому не смешно после такого примера?? я не буду даже говорить, что сравнивать Яндекс с Гуглом на мировой арене — это всё равно, что сравнивать молекулу со слоном, я просто тупо посчитаю бабки:
Брин, один из создателей Гугла:
Год Состояние по оценке
Forbes (млрд. $) Позиция в списке
«400 богатейших американцев»
2004 4,0 43
2005 11,0 16
2006 14,1 12
2007 16,6 6
2008 18,7 13
Волож Аркадий Юрьевич, один из создателей Яндекса:
Возглавляет кафедру «Анализ данных» в Московском физико-техническом институте. Занимает 144-е место в списке российских миллиардеров журнала «Финанс» за февраль 2009 года (состояние — 5,9 млрд руб.)
разница в состоянии почти в 100 раз!!! Как вы думаете оно того стоило? в России гораздо выгоднее качать нефть и распродавать родину по частям, нежели работать головой. Хотя при этом я не спорю, что в России можно чего-то добиться и головой — вопрос в том ЧЕГО? и ценой каких усилий?
Трололо… Вы все возможности решили свести к кол-ву бабла? Яндекс здесь не для сравнения, а для показа того факта, что и здесь есть возможности. Но раз уж решили посравнивать — гугол гораздо раньше яндекса начал позиционировать себя на глобальном уровне а не национальном + яндекс позже гугля зашевелился на тему доп. сервисов (вон, только сегодня выпустили свой аналог гугол апс) => к ним и потекло больше бабла от инвесторов. Вот скажите, почему некоторые локальные просчёты и недооценки нужно сводить к понятию "возможности"?
Да никто не спорит, что нечто подобное возможно и в России — вопрос в том на сколько отличаются размах. Об этом и говорит Брин:
вы знаете и Интернет в США гораздо раньше появился, чем в России. А это тоже одна из составляющих "возможностей". Вот об этом и речь: что многого нужного в России нету, а куча ненужного, мешающего — более чем достаточно. Нет у нас интернет-проектов, которые могли бы сравниться с топовыми американскими по масштабам — потому что нет возможностей… А головы есть (по крайней мере были)
"Ни в СССР, ни даже в теперешней России я бы никогда не получил такие возможности, как в Америке"
гугол гораздо раньше яндекса начал...
вы знаете и Интернет в США гораздо раньше появился, чем в России. А это тоже одна из составляющих "возможностей". Вот об этом и речь: что многого нужного в России нету, а куча ненужного, мешающего — более чем достаточно. Нет у нас интернет-проектов, которые могли бы сравниться с топовыми американскими по масштабам — потому что нет возможностей… А головы есть (по крайней мере были)
Ну, когда они приведут своё потребление в соответствие и перестанут жить не по средствам — тогда и посмотрим, какие останутся возможности ;)
безусловно посмотрим (были бы живы). Но пока мы ВИДИМ то что есть ;) оставим пророчества ясновидящим…
На самом деле, трудно сказать сколько людей спасла эта организация, в т.ч. работая под эгидой УВКБ ООН...
Что меня поразило в работе этой организации, когда я с ней столкнулся: сочетание гуманизма, профессионализма, четкости, слаженности, прекрасной организации, гибкости и обширного готового инструментария.
Этой организации, без преувеличения, искренне благодарно так много людей...
Так что благодарность от Брин — малая толика уважения и признательности к этой организации у людей практически по всему Миру.
Что меня поразило в работе этой организации, когда я с ней столкнулся: сочетание гуманизма, профессионализма, четкости, слаженности, прекрасной организации, гибкости и обширного готового инструментария.
Этой организации, без преувеличения, искренне благодарно так много людей...
Так что благодарность от Брин — малая толика уважения и признательности к этой организации у людей практически по всему Миру.
Термин спасла это как то слишком. Звучит будто в России людей на скотобойню отправляют эшелонами. Спасать надо детей умирающих в Африке от голода.
В 6 лет продал родину? За бубль-гум, или вкладыши, или о чем еще могли мечтать дети в 6-ти летнем возрасте?
Не знаю как продал, но вот так отрекаться, и называть нигерией в снегу — некрасиво.
Ещё более противны высказывания коллектива "перцедент" по этому вопросу, прямо линия партии, многое встаёт на свои места.
Ещё более противны высказывания коллектива "перцедент" по этому вопросу, прямо линия партии, многое встаёт на свои места.
Я не заметил отречения… Я помню его интерьвю после того как он уже во врослом возрасте посетил Россию. Понравилось.
Да и с Русским у него не совсем плохо, а ведь родоки могли бы и забить на это.
Или что ты ожидаешь?
Да и с Русским у него не совсем плохо, а ведь родоки могли бы и забить на это.
Или что ты ожидаешь?
Если кто отчего и отрекается, так уж наоборот. У вас нет ни на копейку больше прав на труп СССР чем у него или меня, но вам это не мешает перманентно находиться в обиженой позе: меня продали и предали. Человек (даже не сам, родители) выбрал другое место жизни. Очевидно, ему там лучше. Вам это мешает? Выскажитесь: "а мне лучше тут" и вы квиты. Козел-Брин заблуждается в своих пиндосиях и вам он смешон.
Вы, приятель, когда школу закончите, поживете, почитаете книги, посмотриет другие каналы и разнообразные сайты, возможно даже на разных языках (по желанию).
Вы потом ещё раз задуматесь над этим вопросом. Оно придет я уверен.
Вы потом ещё раз задуматесь над этим вопросом. Оно придет я уверен.
Вот из таких людей рождаются враги народа и предатели
враги народа как раз никуда не иммигрируют. они гнобят свой народ "не отходя от кассы"… чем конкретно Брин враг русскому народу?
Продал Родину и счастлив
когда бы это он успел? и кто бы это ему позволил? продают Россию сейчас через газо- и нефте- проводы, те самые враги о которых ты замолвил словечко… а ты будь патриотом! правильно, надень флажок на грудь и помалкивай! ещё один патриот-дурачок… не надо мешать дядям продавать Россию, занимайся воспитанием собственного патриотизма и патриотизма своих близких… Аминь.
Он перечислил на счёт Hebrew Immigrant Aid Society один миллион долларов.
Кстати, его мама Евгения Брин теперь возглавляет эту благотворительную организацию, занимая пост директора.
Какой примерный сын, маме помогает!
Что то гложет миллиардера, если для оправдания отъезда нужно привлекать советский антисимитизм.
Мои лучшие преподаватели физики еввреи позаканчивали самые разные советские заведения, в том числе и астрофизику в Киевском университете. Мои друзья и знакомые евреи преодолевали этот антисемитизм, и ничего, спокойно работали. Так что поняв, что на небе звезду не ухватишь, самое время начинать их хватать на земле. (См. ссылку на интервью).
Мои лучшие преподаватели физики еввреи позаканчивали самые разные советские заведения, в том числе и астрофизику в Киевском университете. Мои друзья и знакомые евреи преодолевали этот антисемитизм, и ничего, спокойно работали. Так что поняв, что на небе звезду не ухватишь, самое время начинать их хватать на земле. (См. ссылку на интервью).
Антисиметизм есть, это нормально и его нужно преодолевать. Это тоже нормально. Также как есть русофобия, национализм всех мастей и прочие национальные измы. В америке он ещё сильнее (так мне рассказывали долго там жившие наши) только не так заметен. Америка тех лет, представлялась моему поколению "беженцев" чуть ли не раем. И ехали туда за райской жизнью, а не от адской жизни в Советском Союзе. Когда в Советском Союзе была действительно адская жизнь, этого типа беженце сытно сидели по домам и дружно помалкивали, а теперь толи по заказу, толи для внутреннего оправдания вспоминают про антисемитизм… некрасиво это.
Ехали очень разные люди и по очень разным причинам. Я разных встречал, и тех что за хорошей жизнью и тех что от антисемитизма, и тех что от религиозных притеснений, и антисоветчиков-идиадистов и даже банальных русофобов. Состав менялся с годами. Наиболее активные и идейные ехали в 70-80е. Мой дед тогда уехал и это был ад. Его гэбисты столько лет мотали по тюрьмам, не брали на работу, "общались" с его знакомыми и друзьями и т.п., но не выпускали. В конце концов выпустили. И вот его ненависть К СССР я вполне понимаю. Он считал что предади его. Он лет 15 был офицером артилеристом (потом сократили), потом еще лет 10 преподавал языки. И когда захотел уехать, его так опустили.
Лев, да знаю я всё это, и родился я в Норильске… но, маленькая цитата из интервью.
Если Михаилу сейчас, как написано в интервью, 59 лет, т.е. мой возраст, то в 1970 году он не мог кончить с отличием университет, а только пожалуй школу. Поступал он, как и я видимо в 1969 году.
Конкурсы в этом году были на все "физические" специальности огромные. Лень мне поднимать состав выпускников физфака за 1974 год, но евреев среди них было достаточно много. Все кто выдержал конкурс. Во всяком случае знакомые евреи физики этого года выпуска у меня есть. И уж направить ЕВРЕЯ в святая-святых советской системы (в недра основной нашей разрушительной силы- это из анекдота про Первомайский парад на Красной площади, впереди ракет колонна людей в серых плащах госплана) по распределению, т.е. принудительно — это яркое проявление антисимитизма направленного на папу миллиардера. И в госплане его жизнь стала невозможной (номенклатурную колбасу не в той упаковке выдавали) и поэтому он эмигрировал в США. Хоть бы в Израиль попросился, тогда было бы понятнее. И, заметьте, выпустили же в конце концов, со всеми госплановскими тайнами. А если бы делал бы бомбу, как вначале собирался… Интересно, почему он сейчас об этом пожалел, ностольгия замучила? Чего то с этим интервью не так! Может фальшивка?
Вообще-то, Михаил с детства хотел стать астрономом, но скрытый антисемитизм в России не позволил ему это сделать. Это постыдное явление действительно существовало, например, евреям было практически невозможно в то время поступить на физфак МГУ, потому что коммунистическая партия не хотела доверять им свою ядерную программу. Астрономия, к разочарованию Михаила, попала под ту же «статью». Пришлось поступать изучать математику на другом факультете, который Михаил закончил в 1970 году с красным дипломом (только три четверки) и пошел по распределению работать в Госплан, но продолжал изучать математику самостоятельно, писал научные работы и посещал университет.
Если Михаилу сейчас, как написано в интервью, 59 лет, т.е. мой возраст, то в 1970 году он не мог кончить с отличием университет, а только пожалуй школу. Поступал он, как и я видимо в 1969 году.
Конкурсы в этом году были на все "физические" специальности огромные. Лень мне поднимать состав выпускников физфака за 1974 год, но евреев среди них было достаточно много. Все кто выдержал конкурс. Во всяком случае знакомые евреи физики этого года выпуска у меня есть. И уж направить ЕВРЕЯ в святая-святых советской системы (в недра основной нашей разрушительной силы- это из анекдота про Первомайский парад на Красной площади, впереди ракет колонна людей в серых плащах госплана) по распределению, т.е. принудительно — это яркое проявление антисимитизма направленного на папу миллиардера. И в госплане его жизнь стала невозможной (номенклатурную колбасу не в той упаковке выдавали) и поэтому он эмигрировал в США. Хоть бы в Израиль попросился, тогда было бы понятнее. И, заметьте, выпустили же в конце концов, со всеми госплановскими тайнами. А если бы делал бы бомбу, как вначале собирался… Интересно, почему он сейчас об этом пожалел, ностольгия замучила? Чего то с этим интервью не так! Может фальшивка?
Лично я уехал не в том возрасте чтоб судить. Знаю от родителей что были в СССР квоты по национальностям при поступлении. С другой стороны, невооруженным глазом виден средний уровень образования евреев (по крайней мере выехавших в Израиль/США. может где другие скрываются?). И все расказывают о сложностях и хитростях связаных с поступлением, смене/потере документов, фиктивных справках и т.п. Не знаю.
По любому, лично я на советскую систему образования бочку катить не буду ибо глубоко ее увожаю. В ответ на 'хотел быть астрофизиком и не мог', напомнил-бы стоимость обучения в американском ВУЗе. Да, форма носа значения не имеет (хотя цвет кожи может и помочь), но стоимость образования — в районе четверти миллионом долларов. Наверняка, есть немало ребятишек которые хотят быть астрофизиками но не имеют таких денег в кармане.
По любому, лично я на советскую систему образования бочку катить не буду ибо глубоко ее увожаю. В ответ на 'хотел быть астрофизиком и не мог', напомнил-бы стоимость обучения в американском ВУЗе. Да, форма носа значения не имеет (хотя цвет кожи может и помочь), но стоимость образования — в районе четверти миллионом долларов. Наверняка, есть немало ребятишек которые хотят быть астрофизиками но не имеют таких денег в кармане.
В 50-тых на вычислительную технику не попасть было евреям, немцам, финам и тпрочим, поэтом некоторые полали в ракетостроение в которео уже не могли попасть в 60-тых. ;)
престижы партии менялись ;)
престижы партии менялись ;)
Если бы у бабушки был х**, она бы была дедушкой.
Что ему могло не хватать в 6 лет? Его как багаж вывезли, а он начинает рассуждать о "если бы, да кабы".
Во — первых, не про Россию речь.
Из того же Афганистана, Пакистана, из Африки великое число беженцев. У них сжигают дома, убивают семьи, в своих государствах им угрожает смертельная опасность. И они вынуждены спасаться.
Во — вторых, если говорить про Россию, то практически все беженцы из России вынуждены были бежать от расправы не столько из — за политики России, сколько из- за того, что в России плевали на людей. Государство очень часто, и это отмечают все, в том числе вынуждена признавать сама РФ, не обеспечивает государственой и судебной защиты. Даже ни в том дело, что государство преследует, а в том, что оно не защищает.
Очень много беженцев из горячих точек. Когда идет раздача налево и направо, когда идет война, не всякое государство способно с вниманием.
На территории той же Чечни, думаете мало было людей, которые не поддерживали терроризм, но и когда Россия очищала Чечню от терроризма попадали под раздачу просто потому, что оказались рядом (а были и такие, что уехать не могли в другой регион по объективным причинам).
Бегут от бездушия чиновников, от непробиваемой стены чванства.
Из России много людей бегут из — за коррупции. Чудовищной, зверинной коррупции. У нас некоторые люди превратились в диких зверей. Но если Вы столкнетсь с таким животным, а оно высокопоставленное. то упретесь в корпоратизм. Плюс БАБЛО. В правоохранительных органах РФ многие обезумели от БАБЛА. Не все, конечно, но разложенность, развращенность безнаказанностью почти как в Африке.
И опять же НАСРАТЬ на людей. Выкачать по- больше БАБЛА из страны.
А банды метновоско- прокурорские? Которые сами по себе? Думаете по ним работают? Фигвам.
Проблема состоит в том, что такая политика федерального центра: делайте там с людьми что захотите. Федеральный центр получает откаты и объективно не способен (очень часто) защищать людей в регионах. А в регионах самодостаточные корпоративные группировки с головами в Москве в виде губернаторов и т.д.
Это — то что касается России. Часто в УВКБ ООН недоумевали: нет, ну это же не государственная политика России! Явно! А что это?! Неспособность защищать людей, не государственность.
Такой человек, как Осадо никогда ничего не создаст для общества. Он злой и завистливый.
Бегут люди, которые являются более — менее яркими, бегут талантливые люди. Так происходит перераспределение в Мире интеллекта, бегут лидеры (т.к. если общество. государство не способны
правящая верхушка тех или иных государств не хочет, чтобы общество развивалось и боится утратить свою власть, она уничтожает все то, что может обнаружить ее неконкурентоспособность
), которые могут обществу дать новые открытия, новые идеи и т.д.
Скажите, где бы сейчас было человечество, если бы не было уничтожено столько умных и прекрасных людей в ВОВ. в ВОР (Октябрьскую революцию), в гражданскую войну в России?
Та или иная мерзость, которая волею случая оказалась на верху, живет одним днем.
Мы не знаем, с какими вызовами завтра придется столкнутся человечеству, будет ли человечество к ним готово. Но чем больше личностей уничтожается в неблагополучных государствах, в диких режимчиках, тем меньше шансов, что появится во- время Брин или кто другой.
Если бы не США где бы был Эйнштейн? Где бы была ядерная энергетика?
А может Землю уже давно бы спалил ядерный кошмар или какой- другой.
Кому принадлежит т.н "яонское чудо", много других чудес?
Еще одна из главных бед в нашщем обществе- ЗАВИСТЬ. Редкий человек отважтится действительно работать по призванию. Люди устраиваются и приспасабливаются. Поэтому, наступают на горло своей песне. И… завидуют.
Посмотрите на Осадо. Это — образчик ЗАВИСТИ и ЗЛОБЫ, которая изгоняет талантливых людей из России. Это — одна из причин, почему сюда не возвращаются талантливые ученые, писатели, юристы, экономисты и т.д. Он НЕ хочет их возвращения.
Хотя, все они хотели бы жить дома. на Родине. Здесь наши корни.
Таких людей лепят как орков в большом колличестве, уродуют их личности, убивают в них души и все человеческое. Они способны смеятся над чужими страджаниями и болью. т.к. сами ее не испытывали, а если испытывали- то со злорадством: не только мне досталось"
Это — жертвы "острова Моро", только вивесекции тут противостоит обратный процесс..
Ну, и наконец… Процесс иммиграции, или самый негативный, поиска убежища, не означает очернения того или иного государства. Люди иммигрируют ото всюду, и беженцы есть из тех же США. Нигде нет совершенного общества, везде случаются проблемы. А жизнь человека, его индивидуальность представляет большую ценность, чем та или иная политика.
Но наша страна тут уникальна. Посмотрите количество волн из России, и найдите хоть один прилив, и Вы поймете, что это выкачивание, такое же, как полезных ископаемых.
Вам кажется, что ресурсы безграничны,… да и потери генофонда громадные.
Мне, для того, чтобы я вернулся достаточно было слов руководителя прокуратуры.
Нет, прокуратура уже позже начала разворачиваться (у нас машина большая, неповоротливая).
Мне достаточно было того, что мне будет предоставлена ВОЗМОЖНОСТЬ защищаться.
Подтверждаю: предоставлена.
Работал в судах и т.д., взыскал в пользу н/л девочки, пострадавшей от ДТП, защитил от изысков предпринимателя, развязал одну из организаций с плюсом из стычки рейдерами и т.д.
Я вернулся и я с Вами разговариваю, делюсь с Вами опытом и знаниями, в т.ч. благодаря HIAS.
Вы просто не представляете себе. как люди сталкиваются с чванством сотрудников иммиграционных служб. Люди не имеют НИКАКИХ прав, их никто не защищает, они не знают как, куда, с чем.
Их никто нигде не слушает и они нигде никому не нужны. Чиновничество оно везде чиновничество с той или иной поправкой.
Эта организация специализирована на помощи в иммиграции, на помощи беженцам. Старейшая и уважаемая организация. Они первыми подают руку и оказывают поддержку тем, кто в отчаянии ищет спасения. Я об этом свидетельствую.
Из того же Афганистана, Пакистана, из Африки великое число беженцев. У них сжигают дома, убивают семьи, в своих государствах им угрожает смертельная опасность. И они вынуждены спасаться.
Во — вторых, если говорить про Россию, то практически все беженцы из России вынуждены были бежать от расправы не столько из — за политики России, сколько из- за того, что в России плевали на людей. Государство очень часто, и это отмечают все, в том числе вынуждена признавать сама РФ, не обеспечивает государственой и судебной защиты. Даже ни в том дело, что государство преследует, а в том, что оно не защищает.
Очень много беженцев из горячих точек. Когда идет раздача налево и направо, когда идет война, не всякое государство способно с вниманием.
На территории той же Чечни, думаете мало было людей, которые не поддерживали терроризм, но и когда Россия очищала Чечню от терроризма попадали под раздачу просто потому, что оказались рядом (а были и такие, что уехать не могли в другой регион по объективным причинам).
Бегут от бездушия чиновников, от непробиваемой стены чванства.
Из России много людей бегут из — за коррупции. Чудовищной, зверинной коррупции. У нас некоторые люди превратились в диких зверей. Но если Вы столкнетсь с таким животным, а оно высокопоставленное. то упретесь в корпоратизм. Плюс БАБЛО. В правоохранительных органах РФ многие обезумели от БАБЛА. Не все, конечно, но разложенность, развращенность безнаказанностью почти как в Африке.
И опять же НАСРАТЬ на людей. Выкачать по- больше БАБЛА из страны.
А банды метновоско- прокурорские? Которые сами по себе? Думаете по ним работают? Фигвам.
Проблема состоит в том, что такая политика федерального центра: делайте там с людьми что захотите. Федеральный центр получает откаты и объективно не способен (очень часто) защищать людей в регионах. А в регионах самодостаточные корпоративные группировки с головами в Москве в виде губернаторов и т.д.
Это — то что касается России. Часто в УВКБ ООН недоумевали: нет, ну это же не государственная политика России! Явно! А что это?! Неспособность защищать людей, не государственность.
Такой человек, как Осадо никогда ничего не создаст для общества. Он злой и завистливый.
Бегут люди, которые являются более — менее яркими, бегут талантливые люди. Так происходит перераспределение в Мире интеллекта, бегут лидеры (т.к. если общество. государство не способны
правящая верхушка тех или иных государств не хочет, чтобы общество развивалось и боится утратить свою власть, она уничтожает все то, что может обнаружить ее неконкурентоспособность
), которые могут обществу дать новые открытия, новые идеи и т.д.
Скажите, где бы сейчас было человечество, если бы не было уничтожено столько умных и прекрасных людей в ВОВ. в ВОР (Октябрьскую революцию), в гражданскую войну в России?
Та или иная мерзость, которая волею случая оказалась на верху, живет одним днем.
Мы не знаем, с какими вызовами завтра придется столкнутся человечеству, будет ли человечество к ним готово. Но чем больше личностей уничтожается в неблагополучных государствах, в диких режимчиках, тем меньше шансов, что появится во- время Брин или кто другой.
Если бы не США где бы был Эйнштейн? Где бы была ядерная энергетика?
А может Землю уже давно бы спалил ядерный кошмар или какой- другой.
Кому принадлежит т.н "яонское чудо", много других чудес?
Еще одна из главных бед в нашщем обществе- ЗАВИСТЬ. Редкий человек отважтится действительно работать по призванию. Люди устраиваются и приспасабливаются. Поэтому, наступают на горло своей песне. И… завидуют.
Посмотрите на Осадо. Это — образчик ЗАВИСТИ и ЗЛОБЫ, которая изгоняет талантливых людей из России. Это — одна из причин, почему сюда не возвращаются талантливые ученые, писатели, юристы, экономисты и т.д. Он НЕ хочет их возвращения.
Хотя, все они хотели бы жить дома. на Родине. Здесь наши корни.
Таких людей лепят как орков в большом колличестве, уродуют их личности, убивают в них души и все человеческое. Они способны смеятся над чужими страджаниями и болью. т.к. сами ее не испытывали, а если испытывали- то со злорадством: не только мне досталось"
Это — жертвы "острова Моро", только вивесекции тут противостоит обратный процесс..
Ну, и наконец… Процесс иммиграции, или самый негативный, поиска убежища, не означает очернения того или иного государства. Люди иммигрируют ото всюду, и беженцы есть из тех же США. Нигде нет совершенного общества, везде случаются проблемы. А жизнь человека, его индивидуальность представляет большую ценность, чем та или иная политика.
Но наша страна тут уникальна. Посмотрите количество волн из России, и найдите хоть один прилив, и Вы поймете, что это выкачивание, такое же, как полезных ископаемых.
Вам кажется, что ресурсы безграничны,… да и потери генофонда громадные.
Мне, для того, чтобы я вернулся достаточно было слов руководителя прокуратуры.
Нет, прокуратура уже позже начала разворачиваться (у нас машина большая, неповоротливая).
Мне достаточно было того, что мне будет предоставлена ВОЗМОЖНОСТЬ защищаться.
Подтверждаю: предоставлена.
Работал в судах и т.д., взыскал в пользу н/л девочки, пострадавшей от ДТП, защитил от изысков предпринимателя, развязал одну из организаций с плюсом из стычки рейдерами и т.д.
Я вернулся и я с Вами разговариваю, делюсь с Вами опытом и знаниями, в т.ч. благодаря HIAS.
Вы просто не представляете себе. как люди сталкиваются с чванством сотрудников иммиграционных служб. Люди не имеют НИКАКИХ прав, их никто не защищает, они не знают как, куда, с чем.
Их никто нигде не слушает и они нигде никому не нужны. Чиновничество оно везде чиновничество с той или иной поправкой.
Эта организация специализирована на помощи в иммиграции, на помощи беженцам. Старейшая и уважаемая организация. Они первыми подают руку и оказывают поддержку тем, кто в отчаянии ищет спасения. Я об этом свидетельствую.
На Украине. Почему на Украине?
Во — первых, язык и культура близкие (это должно быть понятно)
Во — вторых, я надеялся вернутся. Т.е. мне процедура нужна была как таковая, на время, о чем я и заявил и в HIAS, и в иммиграционной службе, в т.ч. письменно. С этой позиции, Украина как нельзя лучше подходила.
В — третьих, близкое законодательство. На Украине я сумел защитить потерпевшую от мошенничества (шахрайство по украинскому законодательству)
В — четвертых, там как раз произошли события (выборы). Я их не отслеживал (вообще, внимания не обращал, мне это не интересно совсем было). В 2004 году когда я выехал. в РФ был пик ментовского беспредела, на Украине произошли изменения. (Признаться, у меня остались удручающие впечатления от изменений на Украине, наши 90е, как я про себя определил сразу)
Я был бы заинтересован в процедуре экстрадиции. Мне было важно представить независимому суду доказательства, что я стал жертвой коррупции. Поэтому, по моей просьбе супруга немедленно уведомила органы где я нахожусь и как со мной связаться. Мне было важно понять самому: ЧТО ЭТО ТАКОЕ ПРОИСХОДИТ?? Если государственная политика, то возврата нет, если коррупция, то в процессе по экстрадиции я смогу представить доказательства, чтобы иметь возможности возвращения. Если государственная политика, то последует заявление об экстрадиции, если коррупция, то БАНДА будет опасаться утечки информации, и не будет инициировать процесс.
Заявления об экстрадиции не было… Они поступили иначе… Приостановили в связи с тем, что мое местоположение известно, но без меня, моего участия невозможно движения дела (формально, такие основания есть в законе, но тут вопрос был выбора направления движения дела).
"Висеть" вечно в процедуре, вдали от семьи, совершенно ужасная ситуация. Я понял, что меня просто морят. Мне предлагали выехать в другое государство, очень развитое, не буду говорить какое (не домысливайте только пожалуйста, какое, все равно не отгадаете)
И не ХИАС предлагал, но это означало пройти точку не возврата и еще на годы не видеть семью и т.д. и т.п.
Супруга встретилась с прокурором Республики. Он был не в составе этой группы. Когда она показала документы, он изменился в лице. Дело в том, что мы знакомы по процессам, я защищал СМИ по его искам и т.д. и.п. Рабочие конфликты, как у защитника и прокурора, но на личности и на месть никогда не переходили. Но то, КАК я работаю на суде, он знал.… "Пусть сам приезжает и защищается.." Объективно статус лиц, которые войну развернули таков, что большего от него и трудно было ожидать. Приехал, встретился с руководством, в МВД, в прокуратуре, тут же подал жалобу в порядке cn.125 УПК РФ (в большей части была удовлетворена судом).
Самое неприятное для БАНДЫ было то, что у них не было возможности избрать МЕРУ в виде ареста.
А для меня этого уже было достаточно, чтобы защищаться.
Розовых сюжетов не было, но потихонечку машина стала упираться в саму себя… Прошли определенные кадровые изменения. В таких случаях, время лечит. Хотя и калечит тут же изрядно.
Извините, 49 месяцев под страшной заказухой, это — не баран чихнул.
Я не разворачиваю публично доказательств и фактов, пока дело тихо догнивает, только потому. что за этим могут последовать гибели людей. Поэтому, терплю.
Думаю, многие, тот же Чичваркин бы вернулся, если был бы хотя бы намек на нормальное судопроизводство… Но, скорее в этом не заинтересована определенная БАНДА.
Сейчас, БАНДАМ сложнее. Основа их преступной деятельности_ ДЕЗИНФОРМАЦИЯ. Когда возможности коммуникаций стали такими.как сейчас, у БАНД возникли проблемы.
Во — первых, язык и культура близкие (это должно быть понятно)
Во — вторых, я надеялся вернутся. Т.е. мне процедура нужна была как таковая, на время, о чем я и заявил и в HIAS, и в иммиграционной службе, в т.ч. письменно. С этой позиции, Украина как нельзя лучше подходила.
В — третьих, близкое законодательство. На Украине я сумел защитить потерпевшую от мошенничества (шахрайство по украинскому законодательству)
В — четвертых, там как раз произошли события (выборы). Я их не отслеживал (вообще, внимания не обращал, мне это не интересно совсем было). В 2004 году когда я выехал. в РФ был пик ментовского беспредела, на Украине произошли изменения. (Признаться, у меня остались удручающие впечатления от изменений на Украине, наши 90е, как я про себя определил сразу)
Я был бы заинтересован в процедуре экстрадиции. Мне было важно представить независимому суду доказательства, что я стал жертвой коррупции. Поэтому, по моей просьбе супруга немедленно уведомила органы где я нахожусь и как со мной связаться. Мне было важно понять самому: ЧТО ЭТО ТАКОЕ ПРОИСХОДИТ?? Если государственная политика, то возврата нет, если коррупция, то в процессе по экстрадиции я смогу представить доказательства, чтобы иметь возможности возвращения. Если государственная политика, то последует заявление об экстрадиции, если коррупция, то БАНДА будет опасаться утечки информации, и не будет инициировать процесс.
Заявления об экстрадиции не было… Они поступили иначе… Приостановили в связи с тем, что мое местоположение известно, но без меня, моего участия невозможно движения дела (формально, такие основания есть в законе, но тут вопрос был выбора направления движения дела).
"Висеть" вечно в процедуре, вдали от семьи, совершенно ужасная ситуация. Я понял, что меня просто морят. Мне предлагали выехать в другое государство, очень развитое, не буду говорить какое (не домысливайте только пожалуйста, какое, все равно не отгадаете)
И не ХИАС предлагал, но это означало пройти точку не возврата и еще на годы не видеть семью и т.д. и т.п.
Супруга встретилась с прокурором Республики. Он был не в составе этой группы. Когда она показала документы, он изменился в лице. Дело в том, что мы знакомы по процессам, я защищал СМИ по его искам и т.д. и.п. Рабочие конфликты, как у защитника и прокурора, но на личности и на месть никогда не переходили. Но то, КАК я работаю на суде, он знал.… "Пусть сам приезжает и защищается.." Объективно статус лиц, которые войну развернули таков, что большего от него и трудно было ожидать. Приехал, встретился с руководством, в МВД, в прокуратуре, тут же подал жалобу в порядке cn.125 УПК РФ (в большей части была удовлетворена судом).
Самое неприятное для БАНДЫ было то, что у них не было возможности избрать МЕРУ в виде ареста.
А для меня этого уже было достаточно, чтобы защищаться.
Розовых сюжетов не было, но потихонечку машина стала упираться в саму себя… Прошли определенные кадровые изменения. В таких случаях, время лечит. Хотя и калечит тут же изрядно.
Извините, 49 месяцев под страшной заказухой, это — не баран чихнул.
Я не разворачиваю публично доказательств и фактов, пока дело тихо догнивает, только потому. что за этим могут последовать гибели людей. Поэтому, терплю.
Думаю, многие, тот же Чичваркин бы вернулся, если был бы хотя бы намек на нормальное судопроизводство… Но, скорее в этом не заинтересована определенная БАНДА.
Сейчас, БАНДАМ сложнее. Основа их преступной деятельности_ ДЕЗИНФОРМАЦИЯ. Когда возможности коммуникаций стали такими.как сейчас, у БАНД возникли проблемы.
