Комментарии участников:
В заключение: я вовсе не призываю всех колоться.
Какой там лозунг медиков? Главное не навредить. Работает не трожь! Если организм год от года справляется с вирусом имхо лучше не колоть. А если организм слабый — тут надо прививаться до эпидемии, делать нечего.
Блин ;( абзацев пропала изза кривых вордовских кавычек…
Вакцинация
С момента массового использования прививок, ни одна из соответствующих болезней не нанесла существеного ушерба и не разрослась до масштабов пандемии. Есть невообразимое количество исследований и документации на этот счет. Вот, на пример, детальная информация о побочных эфектах и осложнениях десятков миллионов (ежегодно) прививок в США с 1990г. Обратите внимание на детализацию каждого случая: доза, симптомы, личные данные о сотнях тысяч случаев в год.
Вообще, в истории вакцинации есть множество 'забавнейших' фактов. Всего один пример: изобретение в конце 18в Дженнером вакцины против оспы не привело к ее массовому использование повсеместно даже не смотря на PR компании с вовлечением английских королей и то что от нее ежегодно умирали до 1.5 миллиона европейцев. В 18в в России каждый 7й ребенок умирал от оспы. Ситуация изменилась когда во время Франко-Прусской войны от нее погибли десятки тысяч солдат французской армии и лишь единицы в немецкой. Кто вы думаете позаботился привить своих солдат? Спрашивается: ради чего умирали люди после изобретения вакцины? А изничтожили оспу в 1960-70х благодаря всемирной программе — принудительной и поголовной вакцинации. Всего за 20лет. Сегодня, исключительно благодаря этому болезнь практически (один из сотен примеров, 1960) да и влияние прививки (исследуется до сих пор ).
Вакцинация
С момента массового использования прививок, ни одна из соответствующих болезней не нанесла существеного ушерба и не разрослась до масштабов пандемии. Есть невообразимое количество исследований и документации на этот счет. Вот, на пример, детальная информация о побочных эфектах и осложнениях десятков миллионов (ежегодно) прививок в США с 1990г. Обратите внимание на детализацию каждого случая: доза, симптомы, личные данные о сотнях тысяч случаев в год.
Вообще, в истории вакцинации есть множество 'забавнейших' фактов. Всего один пример: изобретение в конце 18в Дженнером вакцины против оспы не привело к ее массовому использование повсеместно даже не смотря на PR компании с вовлечением английских королей и то что от нее ежегодно умирали до 1.5 миллиона европейцев. В 18в в России каждый 7й ребенок умирал от оспы. Ситуация изменилась когда во время Франко-Прусской войны от нее погибли десятки тысяч солдат французской армии и лишь единицы в немецкой. Кто вы думаете позаботился привить своих солдат? Спрашивается: ради чего умирали люди после изобретения вакцины? А изничтожили оспу в 1960-70х благодаря всемирной программе — принудительной и поголовной вакцинации. Всего за 20лет. Сегодня, исключительно благодаря этому болезнь практически (один из сотен примеров, 1960) да и влияние прививки (исследуется до сих пор ).
Как же распространенное мнение, что вакцина только от определенных штаммов и процент "попадания" невелик, а иммунитет в итоге нарушается?
Выше я привел статистику со ссылками на работы. 20 лет назад смертность среди привитых была на 39-54% меньше чем среди непривитых. Не имеется в виду от конкретных штаммов вируса, а от гриппа вообще. С тех пор и "процент попадания" и эффективность вакцин и ее безопасность лишь возросли. Если хотите, дам ссылки на более новые публикации. Специально выбирал постарее чтоб показать что о проблеме не сегодня вспомнили. Хотя, вообще, массовая вакцинация от гриппа прохидит с 60х (Some studies on the selection and efficiency of live influenza vaccine viruses).
Вообще, до нынешней паники, я не подозревал до какой степени люди нашего времени схожи со средними веками. Знал что вакцину от оспы изобрели 300лет назад, а глобально применили лишь в середине 20в. Сотни миллионов людей умерли зря. Но думал, они-ж все были примитивные, не то что мы сегодня. У нас Интернет, телевизор, 100% грамотность, обязательное среднее образование.
Но вот, посмотрел на исследования конкретно гриппа и заметил что практически все статьи говорят о низком отклике среди людей как основной проблемме. В общем, это наблюдение в купе с волной соответствующих новостей и сподвигло выразиться.
Вообще, до нынешней паники, я не подозревал до какой степени люди нашего времени схожи со средними веками. Знал что вакцину от оспы изобрели 300лет назад, а глобально применили лишь в середине 20в. Сотни миллионов людей умерли зря. Но думал, они-ж все были примитивные, не то что мы сегодня. У нас Интернет, телевизор, 100% грамотность, обязательное среднее образование.
Но вот, посмотрел на исследования конкретно гриппа и заметил что практически все статьи говорят о низком отклике среди людей как основной проблемме. В общем, это наблюдение в купе с волной соответствующих новостей и сподвигло выразиться.
Обратил внимание что не ответил на вторую часть вопроса. Гляньте тут. Статья проверяет эффективность прививки у пациентов с подавленой имунной системой (изза пересадки сердца). И переносимость и эффективность — однозначны. Правда, маленькие группы. Но все-же, достаточно убедительно.
Еще, вам понравится: Influenza Virus: Immunity and Vaccination Strategies. Comparison of the Immune Response to Inactivated and Live, Attenuated Influenza Vaccines Просто великолепный обзор 2003г.
Еще, вам понравится: Influenza Virus: Immunity and Vaccination Strategies. Comparison of the Immune Response to Inactivated and Live, Attenuated Influenza Vaccines Просто великолепный обзор 2003г.
Я призываю слушать специалистов а не скандалистов. Тех кто владеет информацией а не слухами. И тех кто несет ответственость а не чушь.Можно вообще за дивиз ньюсханстерства взять :)
[Экслюзивно для н2]Грипп: подумали, успокоились[Экслюзивно для н2]Грипп: прочитали, подумали, успокоились
Все таки, насколько спокойнее жить в России, если бы вы побывали на Украине, — вы бы просто прозрели от того, насколько кандидатам в президенты хочется стать таковыми. Особенно в этом отличился господин В.Я., который сначала поднял панику, а затем во все услышанье заявил, что не нужно на этом политически спекулировать.
В результате, школы и другие учебные заведения закрыли на карантин — по всей территории (между тем, повышенный уровень заболеваемости был только в западных областях), в аптеках невозможно купить марлевые повязки и противогрипозные средства, на улицах уже не редкость встретить люде в марлевых повязках, а лимоны в магазинах можно было купить, как минимум за 24 грн/кг (приблизительно $3/кг).
И это еще не было серьезного похолодания (на текущий момент, в центральной части Украины +5...+10 град Цельс.).
В результате, школы и другие учебные заведения закрыли на карантин — по всей территории (между тем, повышенный уровень заболеваемости был только в западных областях), в аптеках невозможно купить марлевые повязки и противогрипозные средства, на улицах уже не редкость встретить люде в марлевых повязках, а лимоны в магазинах можно было купить, как минимум за 24 грн/кг (приблизительно $3/кг).
И это еще не было серьезного похолодания (на текущий момент, в центральной части Украины +5...+10 град Цельс.).
Как-то, читал интересную обзорную статью о том как следует проводить вакцинацию, разъяснительную работу и каковы могут быть результаты кривых рук. Там речь о вакцинации в результате теракта, но не суть. Целая секция озаглавлена:
Еще интересная цитата:
Они ссылаются на две более ранних работы:
Так что это классические грабли. Многие правительства на них наступают.
The public will not take the pill if it does not trust the doctor.
Еще интересная цитата:
the release of inaccurate, confusing, or contradictory information by leaders and/or the media has the potential to increase levels of fear, panic, and demoralization, as well as to discredit authorities. Moreover, failures of communication among government officials, health experts, and citizens can create misunderstanding, suspicion, and resistance that ultimately inhibit efforts to halt the spread of disease
Они ссылаются на две более ранних работы:
Risse GB. Revolt against quarantine: community responses to the 1916 polio epidemic, Oyster Bay, New York. Trans Stud Coll Physicians Phila 1992; 14:23–50.
Edison WG. Confusion, controversy and quarantine: the Muncie smallpox epidemic of 1893. Indiana Magazine of History 1992; 86:374–98.
Так что это классические грабли. Многие правительства на них наступают.