Комментарии участников:
а если без патетики?Объясняю без патетики: бывшие чиновники, отбывавшие государеву службу, становятся владельцами государства в лице тех бесчисленных госбюджетных контор, которыми бездарно руководили и которые довели до ручки, т.е приватизируют государство, обращают в свою частную собственность, становятся помещиками, а бывшие наемные работники становятся их крепостными.
Это не капитализм — это феодализм с передачей госбюджетных контор на кормление их начальникам. Они будут частными, но коммерческими они не будут ни при какой погоде. Скорее всего, они уйдут в "теневую" экономику. Налоговой прибыли государство будет ждать от них до тех пор, пока рак на горе свистнет после дождичка в четверг.
Да это даже не патетика.
Пока читаю объяснения.
Пока читаю объяснения.
По словам председателя Комитета по экономической политике и предпринимательству Евгения Федорова: данный законопроект является ключевым звеном в модернизации государственного сектора, необходимость которой подчеркивали Президент России и Председатель Правительства. «Это еще один важный шаг к инновационной экономике, в которой главным двигателем является творчество, поиск лучшего и освоение более качественного и эффективного.
хотя бы какие организации отправляются в свободное плавание? образование/медицина/социалка? или всякие комитеты по контролю за исполнением и регистрацией
Внести в Закон Российской Федерации от 10 июля 1992 года № 3266-1 "Об образовании" следующие изменения:
...
Внести в Закон Российской Федерации от 9 октября 1992 года № 3612-1 "Основы законодательства Российской Федерации о культуре" следующие изменения:
...
Внести в Федеральный закон от 22 августа 1996 года № 125-ФЗ "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" следующие изменения:
...
Внести в пункт 3 статьи 5 Федерального закона от 23 августа 1996 года № 127-ФЗ "О науке и государственной научно-технической политике" следующие изменения:
...
1. Бюджетным учреждением признается некоммерческая организация, созданная Российской Федерацией, субъектом Российской Федерации или муниципальным образованием для выполнения работ или оказания услуг в целях обеспечения реализации предусмотренных законодательством Российской Федерации полномочий соответственно органов государственной власти (государственных органов) или органов местного самоуправления в сферах науки, образования, здравоохранения, культуры, социальной защиты, занятости населения, физической культуры и спорта, а также в иных сферах.
На бюджете в традиционном понимании остаются только "казенные" предприятия. Насколько можно судить — в основном органы госуправления и силовики. Все остальное, перечисленное выше, становится "бюджетным" в том смысле, что их расходы будут "оптимизированы", государственные деньги выделяться только в размерах непонятно кем и как устанавливаемых "субсидий" с барского плеча, а в остальном — крутитесь как хотите.
юник. дорогой)) Да. я — грешен. Но, по — существу Ваших возражений. Реально то. что действует.
Вы же против госкапитализма? А переход в розовых тонах? И без шипов? Ваш выбор. Хотите уклоться? Нет проблем, можете при этом даже забыться.
Да. ака- приватизация по -русски и т.д. и т.п. Хотите, зарабатывайте на этом. Переживаете, что миллионов пять не доживут до следующей стадии? Это когда мы так считали. Мы на это права даже никогда не имели: считать методами европейской, американской экономики.
Злоупотреблений, переделов будет море (соответственно, заинтересованных лиц, значит, будет работать).
За бюджет переживаете?) Вы же знаете источник доходов бюджета…
Используйте.
Шувалов открытым текстом. честно предупредил: "учите английский, люди"
Сегодня, завтра, коммерсы в погонах вынужденно (простите, тут умолчу почему) продают и будут продавать активы в стране иностранному капиталу.
Мы не утратим, будет новая ступень интеграции и развития, обеспеченности. И контроль сохранится, и самобытность. и культура.
Но как еще выдавливать заразу — то?
Вы же против госкапитализма? А переход в розовых тонах? И без шипов? Ваш выбор. Хотите уклоться? Нет проблем, можете при этом даже забыться.
Да. ака- приватизация по -русски и т.д. и т.п. Хотите, зарабатывайте на этом. Переживаете, что миллионов пять не доживут до следующей стадии? Это когда мы так считали. Мы на это права даже никогда не имели: считать методами европейской, американской экономики.
Злоупотреблений, переделов будет море (соответственно, заинтересованных лиц, значит, будет работать).
За бюджет переживаете?) Вы же знаете источник доходов бюджета…
Используйте.
Шувалов открытым текстом. честно предупредил: "учите английский, люди"
Сегодня, завтра, коммерсы в погонах вынужденно (простите, тут умолчу почему) продают и будут продавать активы в стране иностранному капиталу.
Мы не утратим, будет новая ступень интеграции и развития, обеспеченности. И контроль сохранится, и самобытность. и культура.
Но как еще выдавливать заразу — то?
вообще-то и медики и школы уже несколько лет как получают финансирование не по факту своего существования а по кол-ву учащихся/больных.
если новость только в том что эту схему апгрейдят — то смысла разводить панику нет.
или для кого то новость подушный принцип финансирования?
если новость только в том что эту схему апгрейдят — то смысла разводить панику нет.
или для кого то новость подушный принцип финансирования?
Не новость.
Значит ли это, что если в районе сейчас никто не болеет, то можно больницу закрыть, а врачей разогнать на заработки?
И еще вопрос у меня есть. Государство в разы сокращает область своих обязанностей и ответственности перед обществом. Кто-нибудь считает что будут соответственно сокращены налоги, численность органов управления "казенного разряда" и прочие затраты общества на свое государство?
Значит ли это, что если в районе сейчас никто не болеет, то можно больницу закрыть, а врачей разогнать на заработки?
И еще вопрос у меня есть. Государство в разы сокращает область своих обязанностей и ответственности перед обществом. Кто-нибудь считает что будут соответственно сокращены налоги, численность органов управления "казенного разряда" и прочие затраты общества на свое государство?
медики без работы не останутся. это утопия.
а вот с детсадами и школами эта ситуация более чем вероятна
а вот с детсадами и школами эта ситуация более чем вероятна
Разжуйте, чем это плохо плиз. Пока вижу только плюс — при переходе на коммерческие рельсы никто не позволит больше сотрудникам этих учреждений относится к "клиентам", как к скотам
Разжуйте, чем это плохо плиз.
при переходе на коммерческие рельсыА перехода и не будет, как не будет самих организаций. Снять их с федерального бюджета вовсе не означает пустить их по коммерческим рельсам. Рельс нет. Тупик. Железная дорога закончилась. Впереди — бездорожье. Эти несчастные совковые конторы все неконкурентоспособны.
не позволит больше сотрудникам этих учреждений относится к "клиентам", как к скотамДля этого сотрудников этих учреждений пустят под секвестр, как непродуктивный скот, который пускают под нож, чтобы прокормить оставшихся.
— Старик Боливар почти выдохся, — сказал он с расстановкой. — Жалко, что твоя гнедая сломала ногу.О.Генри "Дороги, которые мы выбираем"
...
— Сиди, как сидишь! — сказал Акула. — Ты отсюда не двинешься Боб. Мне очень неприятно это говорить, но место есть только для одного. Боливар выдохся, и двоих ему не снести.
Эти несчастные совковые конторы все неконкурентоспособны.Дык это как с ВАЗом — лучше дать умереть и возродиться нормальным заводам, чем поддерживать еле теплящуюсю жизнь. Услуги-то востребованы. Значит, на могиле совковых контор в любом случае появятся современные
лучше дать умереть и возродиться нормальным заводамОни и умрут, вот только не факт, что после их смерти возродятся "нормальные заводы". Они и при Советах, и в современной России никогда не выполняли производственную и финансовую функции. Их предназначение было другим — сдерживать социальное недовольство и поддерживать мир в обществе, выравнивая социальные различия. И вот "уравнители" исчезают. Соображаете?
на могиле совковых контор в любом случае появятся современныеТолько в мечтах самых закоренелых и романтичных либералов от экономики.
сдерживать социальное недовольство и поддерживать мир в обществе
Это в ту же корзину. Недовольство перерастет во что-то большее и жить так же хреново как всегда уже не получится.
Только в мечтах самых закоренелых и романтичных либералов от экономики.
Закон спроса и предложения никто не опроверг
Закон спроса и предложения никто не опровергНет такого закона, в ходе нынешнего кризиса он не сработал, ни в США, ни в Европе.
Или полагаетесь на московский ОМОН? А если они казармы не покинут? Представляете какое будет веселье? У них-то ещё память свежа о второй буржуазной революции октября 1993 года. Теперь она раем покажется.
Или Вы полагаете, что чем хуже, тем лучше и терять всё равно нечего, кроме своих либеральных цепей? На этот раз за границу утечь не удастся. Мы там не нужны. Сядем все вместе. Вернее взлетим, а вот сядут на нашу землю вместо нас другие, нероссийского происхождения. Желающих — очередь от самых границ и до самых океанов.
Нет такого закона, в ходе нынешнего кризиса он не сработал, ни в США, ни в Европе.
В чем это он не сработал? Из продажи исчезли какие-то товары, на которые большой спрос?
Или Вы полагаете, что чем хуже, тем лучше и терять всё равно нечего
Я полагаю, что изменить сложившуюся систему, основанную на коррупции, невозможно, не вырвав все под корень.
изменить сложившуюся систему, основанную на коррупции, невозможно, не вырвав все под кореньВы сами-то вчитываетесь в то, что пишете, или считаете, что читать и догадываться о том, что вы имели в виду, должен я сам? Так и ребёнка можно из ванночки вместе с водичкой выплеснуть.
Не получается разговор. И — самое главное — не только у нас с Вами.
сложно строить разговор с гуманитарием безаппеляционно опровергающим законы экономики :)
примерно так же сложно как и с юристом :)
примерно так же сложно как и с юристом :)
поздравляю с "наработкой")) нас, конеш, заносит. И Вас мы ценим именно поэтому. но по — развернутей плиз)
Закон спроса и предложения никто не опроверг
Нет такого закона, в ходе нынешнего кризиса он не сработал, ни в США, ни в Европе.
в чем это он не сработал? Из продажи исчезли какие-то товары, на которые большой спрос?
Не получается разговор.
п.с. мяч на стороне суаре :)
Нет такого закона, в ходе нынешнего кризиса он не сработал, ни в США, ни в Европе.
в чем это он не сработал? Из продажи исчезли какие-то товары, на которые большой спрос?
Не получается разговор.
п.с. мяч на стороне суаре :)
Это вам только кажется что еле теплится. А кое-кому очень даже тепло.
АвтоВАЗ увеличил выплаты членам правления до 103 млн рублей
АвтоВАЗ увеличил выплаты членам правления до 103 млн рублей
Может быть с членами правления что-нибудь не так? Так зачем же заводы сносить?
Может быть, если вечеринка не задалась, сменить девочек? Этих старых советских шлюх и их деток-наследников, которые во всем их копируют. Такие же захребетники, как и советские начальники (их папашки и дедашки), которым было все равно чем руководить, лишь бы руководить?
Может быть, если вечеринка не задалась, сменить девочек? Этих старых советских шлюх и их деток-наследников, которые во всем их копируют. Такие же захребетники, как и советские начальники (их папашки и дедашки), которым было все равно чем руководить, лишь бы руководить?
нет нет и нет! ты придёшь в больничку а те скажут ПЛАТИ! а ты с собой нет, потом принесу, а тебе скажут потом и вылечу (если например без страховки в магазин выйдешь сдуру)
страховку с собой носить необязательно — достаточно звонка в страховую за подтверждением. Так что не проблема это вовсе
аха! сейчас приди в поликлиннику! они знают, что полис есть, а если не с собой, то ничё делать не будут…
Вот именно, что сейчас. А придите в коммерческую больницу по ДМС — совсем другая ситуация. Я про это и говорю — нужно все переводить на коммерческие рельсы
СУТЬ ЗАКОНА – СВЕРНУТЬ БЮДЖЕТНУЮ СЕТЬ, НЕ ГОВОРЯ ОБ ЭТОМ.
Почему я должен доверять трактовке этого законодательного акта, сделанной каким-то новостным блогом? Тем более если это пишется с включенным Caps Lock.
Пока что для меня это очередной высер про "кровавую гебню" и "банду Путина-Медведева".
первая часть — гениальна. Вторая- уродлива, как то, что Вы в первой части Вашего коммента уничтожили на раз.
Работал при минздраве республики. Вполне нормальный шаг, особенно если посмотреть на эффективность бюджетных и госучреждений.
Идея отличная. Но страшно думать о Российской реализации...
К тому же это ещё вопрос и менталитета. Например даже на западе "менталитет расслабухи и безответсвенности"
в бывших гос. конторах сохраняется десятилетиями…
К тому же это ещё вопрос и менталитета. Например даже на западе "менталитет расслабухи и безответсвенности"
в бывших гос. конторах сохраняется десятилетиями…
Идея отличная. Но страшно думать о российской реализации...Это своего рода аналог «Автар пиши исче» в политических блогах :)
Мрак. Для того чтобы чтото оптимизировать нужно впринципе уметь оптимизировать, иначе после такой оптимизации вообще ничего не останется.
В общем, с 2011 года везде нужно будет платить за госуслуги? Бесплатного (за счет государства)ничего не будет? Ни обучения в школах, ни лечения в поликлиниках и больницах?
А где оно сейчас — это бесплатное? В садик устроиться — плати + в садике официальная ежемесячная плата нехилая и неофициальные на туда-сюда. В школу тоже пожертвования ежемесячно, + продленка отдельная плата, спортинвентарь за счет родителей. В библиотеке — плати, хоть и мало, правда там читать нечего, библиотечный фонд еще я читал когда маленький был. Больницы? В поликлинике — спящие на ходу врачи, которые толком диагноз поставить, да и как это сделать со слушалкой наперевес? За каждое обследование на современном оборудовании — плати, бесплатно только рентген, анализ крови и т.п.мелочь. В больницах — откровенный сифилис. Рельно лечить могут только в региональных центрах, в городах с населением 500 тыс.- только там путёвые врачи, больницы и оборудование, я на своей шкуре проверял. Но туда без добровольной страховки на пушечный выстрел не подойдешь — опять плати! В юстиции — плати, БТИ — плати и т.д.и т.п. Предлагаемые меры — не выход из положения но что-то делать надо с этим беспределом
Гос-во придумало еще один бред.
Понятно, что оптимизация, понятно, что нужно искать деньги и вместо сокращения бюрократов, коих развелось как тараканов и крыс, у нас, в первую очередь, сокращают социалку. Теперь добрались до бюджетных организаций.
Я их ни в коем случае не защищаю. Что будет, если перевести школы на коммерческие рельсы?? Они не выживут — аренда, текущие расходы, в некоторых необходимость капремонта.
Есть много бюджетных организаций, которые не смогут получать коммерческий доход от своей деятельности. Для примера — это узкоспециальные научные организации, практически все, кто охраняет культуру (им для выживания придется давать разрешение за деньги на снос различных памятников).
Доброе утро люди. Вы еще работаете в бюджетной сфере?? Тогда "государство" спешит Вам на помощь!
Понятно, что оптимизация, понятно, что нужно искать деньги и вместо сокращения бюрократов, коих развелось как тараканов и крыс, у нас, в первую очередь, сокращают социалку. Теперь добрались до бюджетных организаций.
Я их ни в коем случае не защищаю. Что будет, если перевести школы на коммерческие рельсы?? Они не выживут — аренда, текущие расходы, в некоторых необходимость капремонта.
Есть много бюджетных организаций, которые не смогут получать коммерческий доход от своей деятельности. Для примера — это узкоспециальные научные организации, практически все, кто охраняет культуру (им для выживания придется давать разрешение за деньги на снос различных памятников).
Доброе утро люди. Вы еще работаете в бюджетной сфере?? Тогда "государство" спешит Вам на помощь!
мне всегда казалось, что для поворота к клиенту передом, на рынке должна быть хотя бы олигополия. Если на одну функцию сажать по одной организации движения вперед не будет. Интересно посмотреть, что там в 2011 сделают…
да, отсутвие конкуренции — это основная проблема нашей экономики, оно отбивает любое желание самосовершенствования и всё промахи с лёгкостью покрываются за счёт повышения цен на услуги.
Сам законопроект действительно есть, проходит по электронной базе Думы за номером 308243-5. Действительно значится принятым в первом чтении 12.02, поправки обсуждаются до 13 марта.
Что касается содержания и его значения, то можно и поспорить, но с моей точки зрения текст законопроекта сказанного не опровергает.
Что касается содержания и его значения, то можно и поспорить, но с моей точки зрения текст законопроекта сказанного не опровергает.
Не туда смотрите, это что-то устарело-нерабочее.
http://www.duma.gov.ru/faces/lawsearch/gointra.jsp?c=308243-5
http://www.duma.gov.ru/faces/lawsearch/gointra.jsp?c=308243-5
В пояснительной записке к законопроекту прямо говорится, что проект разработан в целях ОПТИМИЗАЦИИ расходов. Ясно, что у нас под оптимизацией всегда понимается исключительно сокращение расходов.
меня смущает этот постулат автора заметки, потому что в основном на нем базируются его дальнейшие рассуждения, по-моему. Эта инициатива властей — дело, на мой взгляд, правильное, потому что в конечном итоге, при грамотном воплощении, в долгосрочной перспективе она позитивно скажется на конечном потребителе этих услуг — то есть на мне и моих детях. С другой стороны, коррупцию и непрофессионализм никто не отменял. С трудом представляю себе, как руководитель районной поликлиники советской закалки будет вникать в тонкости этого закона. Без консультаций специалистов здесь не обойтись, имхо. Если правительство будет тщательно следить за претворением закона в жизнь и исправлять ошибки по ходу пьесы, а не после, — флаг им в руки!
Статья 8 нового законопроекта: "Внести в Бюджетный кодекс Российской Федерации..."
О чем дальше спорить? О том, что "бюджетные" организации переименуют в "казенные"? Вопрос о бюджетных суммах, которые будут выделяться, находится уже за рамками данного закона.
"Статья 161. Особенности правового положения казенных учреждений
...
2. Финансовое обеспечение деятельности казенного учреждения осуществляется за счет средств соответствующего бюджета бюджетной системы Российской Федерации и на основании бюджетной сметы.
3. Казенное учреждение может осуществлять приносящую доходы деятельность, только если такое право предусмотрено в его учредительном документе. Доходы, полученные от указанной деятельности, поступают в соответствующий бюджет бюджетной системы Российской Федерации.
О чем дальше спорить? О том, что "бюджетные" организации переименуют в "казенные"? Вопрос о бюджетных суммах, которые будут выделяться, находится уже за рамками данного закона.
Типами государственных, муниципальных учреждений признаются автономные, бюджетные и казенные.
6. Финансовое обеспечение выполнения государственного (муниципального) задания бюджетным учреждением осуществляется в виде субсидий из соответствующего бюджета бюджетной системы Российской Федерации.
Бюджетное учреждение вправе при выполнении государственного (муниципального) задания дополнительно использовать средства, полученные из иных предусмотренных законодательством Российской Федерации источников.
4. Бюджетное учреждение вправе выполнять работы, оказывать услуги, относящиеся к его основным видам деятельности, предусмотренным его учредительным документом, в сферах, указанных в пункте 1 настоящей статьи, для граждан и юридических лиц за плату и на одинаковых при оказании одних и тех же услуг условиях.Порядок определения указанной платы устанавливается соответствующим органом, осуществляющим функции и полномочия учредителя.
Впорос в том, что не просто переименуют. Кто-то останется казенным, кто-то станет "бюджетным", и это теперь две большие принципиальные разницы.
Нет не утка. Бютжетников потихоньку сокращают с начала этого года. Для начала работающих пенсионеров
КАроче: нихрена я не понял из всего что вы тут наваяли!.. Ясно только одно: Россия в скором времени может стать 19-м департаментом Гондураса!!!(((
Александр, спасибо за новость, очень интересно. Почитал проект закона, вздрогнул.
Новость, правда, излишне паническая: никто не собирается сбрасывать социалку и прочее с государства.
Бюджетные учреждения фактически приравняли к автономным. Плохо ли это — зависит от того, как будет построена процедура определения госзадания.
Первое следствие — ослабление контроля над деятельностью бюдж.учреждений. Полностью уходят процедуры предварительного контроля (за счет которых отсекалось 95% попыток нецелевого использования средств).
И совсем непонятно, как фин.обеспечение бюдж.учреждений в форме субсидий будет выглядеть в условиях дефицитных бюджетов.
ЗЫ Кстати, судя по тексту законопроекта, просто переименовать нынешние "бюджетные" в "казенные" не получится. Т.е. полностью перекройка схемы работы бюджетной сферы.
Новость, правда, излишне паническая: никто не собирается сбрасывать социалку и прочее с государства.
Бюджетные учреждения фактически приравняли к автономным. Плохо ли это — зависит от того, как будет построена процедура определения госзадания.
Первое следствие — ослабление контроля над деятельностью бюдж.учреждений. Полностью уходят процедуры предварительного контроля (за счет которых отсекалось 95% попыток нецелевого использования средств).
И совсем непонятно, как фин.обеспечение бюдж.учреждений в форме субсидий будет выглядеть в условиях дефицитных бюджетов.
ЗЫ Кстати, судя по тексту законопроекта, просто переименовать нынешние "бюджетные" в "казенные" не получится. Т.е. полностью перекройка схемы работы бюджетной сферы.