Комментарии участников:
Недавно объявлены итоги конкурса на создание нового сайта Министерства обороны. Его разработчик получит из бюджета 36 млн рублей — на 4 млн меньше, чем создатели нового сайта ФСБ.
Сейчас в гугле вбил "стоимость создания сайта". Открываю первую же солидную, судя по сайту, организацию, занимающуюся дизайном сайтов. Выбираю самый дорогой вариант "Элит" ("В соответствии с Вашими пожеланиями разрабатывается макет дизайна, включающий в себя серьезную дизайнерскую работу. В дальнейшем возможна глубокая доработка макета"), выбираю ВСЕ опции:
Система управления сайтом (Стандарт)
позволяет:
-создавать/редактировать разделы;
-размещать/редактировать текстовую информацию;
-размещать фотографии;
-размещать «pop-up» фотографии;
-создавать разделы защищенные паролем;
-оптимизировать сайт для поисковых систем;
-создавать гиперссылки;
-загружать файлы;
-копировать текст из редактора «Word»
Не требует специальных навыков. Аналогична редактору Word. 9770
Система "Интернет-Магазин"
Содержит набор программных функций для продажи товара и оформления заказов. 4990
Интеграция "Интернет-магазина" с Excel
Позволяет "закачивать" прайс из Excel на сайт (цена от) 3500
Система безопасности сайта
Защищает сайт от вирусов и хакерских атак 1900
Модуль "Поиск по сайту" 1500
Модуль "Рассылка новостей" 2500
Модуль "Вопрос-ответ" 1500
Модуль "Обратная связь" 600
Модуль "Новости" 1500
Модуль "Детектор посетителей" 1500
Модуль "Форум" 3500
Языковой модуль
создание дополнительной кнопки, дающую возможность переключать языки, например RU/ENG 4000
Счетчик посетителей 600
Информер "Погода" 600
Информер "Курсы валют" 600
Регистрация доменного имени на 1 год 200
Информационно-техническая поддержка
уникальное предложение! (цена за месяц)
Включает:
— услуги хостинга
— замену (обновление) информации на сайте
— контроль работоспособности сайта
— выезд курьера
— реклама на электронных досках объявлений
700
Услуги хостинга (мес) 150
Контекстная реклама в Яндекс.Директ
Выберите этот пункт, чтобы менеджер составил для Вас индивидуальный план рекламной кампании бесплатно! 0
Пакет продвижения "Юниор"
Первичное продвижение сайта по 7 (!) фразам 1900
ПОДАРОК
Ваш заказ на сумму более 40000 руб? Поставьте галочку и получите систему безопасности сайта "Монолит" в подарок!
Т.е. мы видим, что выбрали самый дорогой вариант сайта с серьезной дизайнерской работой, систему управления сайтом, всякие модули "новости", "вопросы-ответы", рассылку, языковой модуль, систему безопасности и даже интернет-магазин. Далее, включаю в стоимость оплату хостинга на 1000 месяцев.
Итого, весь этот шик стоит 200650 рублей. Если не включать стоимость хостинга на 1000 месяцев, то стоимость равна 50650 рублей. Ладно, "округлим" сумму в 50 000 рублей до миллиона. Вопрос: куда идут остальные 35 миллионов рублей?
Учитывая то, что сайты типа "Официальный сайт ФСБ" или "Сайт министерства обороны" представляют из себя по-сути почти статические сайты с общей информацией, адресом электронной почты и небольшой колонкой новостей — совершенно непонятно, как можно раздуть стоимость разработки таких сайтов до десятков миллионов рублей.
Это реальные хищения, которые происходят каждый день из бюджета на наших глазах совершенно прозрачно в интернете на сайте госзакупок. Мы должны придавать всей этой фигне резонанс.
На эти деньги (35 000 000 рублей) можно купить десять новых пожарных машин, чтобы не просить помощь у Латвии.
Позвольте прокомментировать.
Так случилось, что "первая же солидная, судя по сайту, организация, занимающаяся дизайном сайтов" — это говноконтора (не побоюсь этого слова) "Передовик", которая чуть более, чем полностью состоит из девочек-обзвонщиц, в горячем режиме предлагающих по справочнику "Желтые страницы" сделать сайт всем возможным ООО, ЗАО и т.п., указанным в этом справочнике. А сайты делают студенты-фрилансеры, едва знакомые с версткой и фотошопом.
Почему знаю? Потому что пришлось поработать в веб-разработке более 10 лет. И фрилансером был (начинал с этого), и руководителем сложных веб-проектов в компаниях из топ-3 таглайна.
Не буду больше об этой конторе — просто посмотрите на их портфолио, станет все ясно.
Совсем не согласен насчет "статичного сайта" для этого ведомства. Обязательно будет CMS, обязательно будут какие-либо справочники и интеграция с какими-нибудь мохнатыми внутренними электронными системами, которые уже внедрены и должны работать "совместно с сайтом". Составить "дурную" документацию на тендер для гос.организации — это как нечего делать :)
К чему я все это. Нет, я не буду говорить о том, что подрядчики не участвуют в распиле, чудовищно завышая стоимость разработки, и ситуация прозрачна. Все это есть. Я просто хочу сказать, что:
а. планка вхождения подрядчика в конкурс на создание госсайта очень высока. Как минимум — сертификаты и хорошее портфолио работ, сделанных для солидных клиентов.
б. себестоимость работы с госструктурами очень высока (кто работал с госами, поймут)
поэтому.
Поэтому с т.з. подрядчика цена никогда не будет даже равна разработке аналогичного по сложности сайта для коммерческой организации.
И уж точно некорректно приводить пример стоимости сайта от конторы, который привели вы.
Так случилось, что "первая же солидная, судя по сайту, организация, занимающаяся дизайном сайтов" — это говноконтора (не побоюсь этого слова) "Передовик", которая чуть более, чем полностью состоит из девочек-обзвонщиц, в горячем режиме предлагающих по справочнику "Желтые страницы" сделать сайт всем возможным ООО, ЗАО и т.п., указанным в этом справочнике. А сайты делают студенты-фрилансеры, едва знакомые с версткой и фотошопом.
Почему знаю? Потому что пришлось поработать в веб-разработке более 10 лет. И фрилансером был (начинал с этого), и руководителем сложных веб-проектов в компаниях из топ-3 таглайна.
Не буду больше об этой конторе — просто посмотрите на их портфолио, станет все ясно.
Совсем не согласен насчет "статичного сайта" для этого ведомства. Обязательно будет CMS, обязательно будут какие-либо справочники и интеграция с какими-нибудь мохнатыми внутренними электронными системами, которые уже внедрены и должны работать "совместно с сайтом". Составить "дурную" документацию на тендер для гос.организации — это как нечего делать :)
К чему я все это. Нет, я не буду говорить о том, что подрядчики не участвуют в распиле, чудовищно завышая стоимость разработки, и ситуация прозрачна. Все это есть. Я просто хочу сказать, что:
а. планка вхождения подрядчика в конкурс на создание госсайта очень высока. Как минимум — сертификаты и хорошее портфолио работ, сделанных для солидных клиентов.
б. себестоимость работы с госструктурами очень высока (кто работал с госами, поймут)
поэтому.
Поэтому с т.з. подрядчика цена никогда не будет даже равна разработке аналогичного по сложности сайта для коммерческой организации.
И уж точно некорректно приводить пример стоимости сайта от конторы, который привели вы.
Посмотрел на портфолио, многие сайты выглядят достойней, чем те же сайты ФСБ, Минобороны или сайт МИДа (на нем самое сложное "интегрированное с внутренними системами" я нашел разве что "расширенный поиск по сайту").
Понятно, что к организациям, работающим на таком уровне с гос. органами предъявляются большие требования, поэтому и стоимость разработки будет дороже, но все же я считаю округление с 50 000 до миллиона более чем достаточным.
Я это все к тому, что государство должно экономить бюджетные деньги на таких вещах, а не разбрасываться направо и налево, переделывая постоянно сайты за огромные деньги. Пусть хоть студент на коленке напишет, главное для сайта государственного органа — простой, доступный интерфейс, минимум тяжелой графики (флеша, например, там быть не должно в принципе), защищенность и нормальное функционирование во всех браузерах. Могли бы утвердить какие-то стандарты по системе управления сайтом, какие-то шаблоны для всех государственных сайтов, чтобы во-первых, стиль всех государственных сайтов был схож, во-вторых, упрощало бы и ускоряло разработку. Тот же сайт Майкрософт выглядит как сделанный из шаблона программкой для домохозяек, но это нисколько им не мешает.
Я понимаю, что какой-нибудь портал gosuslugi.ru может стоить миллионов пять, не больше. Но почему сайты министерств и служб, состоящие на 99% из информации о эти х министерствах и службах, должны стоить десятки миллионов? Там вкрапления из бриллиантов в HTML что-ли?
Вот, сайт за 40 миллионов рублей ну очень похож на проекты из портфолию "Передовика" и я уверен, что за те 50 тысяч рублей "Передовик" мог бы сделать абсолютно идентичный сайт, или даже лучше. Сэкономленные 39 950 000 рублей — это нехило. Из "сложностей" там опять же только "калькулятор калорий". Никаких "махровых внутренних баз данных" или чего-то в этом роде я не заметил. А 40 миллионов уже потрачено.
Понятно, что к организациям, работающим на таком уровне с гос. органами предъявляются большие требования, поэтому и стоимость разработки будет дороже, но все же я считаю округление с 50 000 до миллиона более чем достаточным.
Я это все к тому, что государство должно экономить бюджетные деньги на таких вещах, а не разбрасываться направо и налево, переделывая постоянно сайты за огромные деньги. Пусть хоть студент на коленке напишет, главное для сайта государственного органа — простой, доступный интерфейс, минимум тяжелой графики (флеша, например, там быть не должно в принципе), защищенность и нормальное функционирование во всех браузерах. Могли бы утвердить какие-то стандарты по системе управления сайтом, какие-то шаблоны для всех государственных сайтов, чтобы во-первых, стиль всех государственных сайтов был схож, во-вторых, упрощало бы и ускоряло разработку. Тот же сайт Майкрософт выглядит как сделанный из шаблона программкой для домохозяек, но это нисколько им не мешает.
Я понимаю, что какой-нибудь портал gosuslugi.ru может стоить миллионов пять, не больше. Но почему сайты министерств и служб, состоящие на 99% из информации о эти х министерствах и службах, должны стоить десятки миллионов? Там вкрапления из бриллиантов в HTML что-ли?
Вот, сайт за 40 миллионов рублей ну очень похож на проекты из портфолию "Передовика" и я уверен, что за те 50 тысяч рублей "Передовик" мог бы сделать абсолютно идентичный сайт, или даже лучше. Сэкономленные 39 950 000 рублей — это нехило. Из "сложностей" там опять же только "калькулятор калорий". Никаких "махровых внутренних баз данных" или чего-то в этом роде я не заметил. А 40 миллионов уже потрачено.
Власти наши это сказочные создания. Они настолько прекрасны, что не поддаются самому живому воображению. Их ум и ясность мысли останутся в веках.
Сложно заботиться о нуждах налогоплательщиков и стратегических интересов страны, скупая недвижимость в Европе.
Создать свой сайт, дело не хитрое. А вот сделать так, чтобы он был в топе и посещаем, это совсем другое дело. Продвижение сайтов на самом деле очень важная из составляющих всей сети интернет и на это тратиться гораздо больше средств, чем на само создание. А то что правительство тратит деньги на сайты, я считаю правильно, ведь интернет это самый полный источник знаний на планете.