Комментарии участников:
так у них все проблемы именно с этого пошли, потому как работали в стране только
бывшим белым колонистаму них все забрали и отдали черным и случилась
гиперинфляция в странепотому что работать не умеют раз и не хотят вообще два.
Сначала колонизаторы приходят на остров и строят там шахту за свои деньги. Потом колонизаторы, страхуя себя от долгосрочных рисков падения цен на сырьё, дают в долг туземному вождю, чтобы он эту шахту выкупил. Вождь, которому нечего объяснить туземцам, на кой хрен им эта шахта и этот долг, говорит, что патриотизм островитян требует владеть шахтами на своём острове. В конце-концов получается, что патриоты владеют шахтой, не замечая того, что они переложили на себя долгосрочные риски, колонизаторы получили свои деньги с прибылью обратно без всякого риска и получают регулярно сырье из шахты. Туземцы работают в шахте и выплачивают проценты по долгу. Вождь разглагольствует о патриотизме и любви к родине. И что самое замечательное во всей этой патриотической схеме – когда цены на сырьё падают, остров объявляет дефолт и шахта возвращается обратно к колонизаторам совершенно бесплатно.
чувырло тупое, засунул свою страну в глубочайшую жопу, плюс еще и всех сделал ворами… теперь пиздец, дядя мугабе! слоны кончились, переходите на подножный корм:)))))
ps
хотя китайцы всеядные… могу согалситься, наломать там задешево многое чего, а там дальше — выгоняют, так выгоняют, терять нечего:)))
ps
хотя китайцы всеядные… могу согалситься, наломать там задешево многое чего, а там дальше — выгоняют, так выгоняют, терять нечего:)))
чувырло тупое, засунул свою страну в глубочайшую жопу, плюс еще и всех сделал ворами…
Никакую другую страну и другого правителя не напоминает? :)
белоруссию мне это напоминает, так как она не чужая нам страна, больше ничего пока на ум не приходит:))))) россия тоже не на высоте, но все-таки не то же самое:)
сделка сахалин-2 была чистейшим позорищем, просто ельцин настолько там продешевил, что иностранцы решили схавать, так как это было почти как подарил, именно этот факт и спас репутацию россии, иначе был бы полный пидец:) надеюсь, больше такого делать они не будут:)))
минус не мой…
минус не мой…
вроде бы Каддафи как раз и занимался таким объединением. Это одна из версий причины текущей заварушки в Ливии.
я, крнечно, понимаю, что вы — Коммунист, но зачем искажать факты? на каком основании вы утверждаете о фашизме?
Я не имею ввиду «классический» фашизм в идейном плане. Я имею ввиду что методы и преступления западных убийц аналогичны фашистским. А в идейном плане… ну идеология о том что есть места где живут люди первого сорта и места где живут люди второго, навязывание воли людей первого сорта, людям второго сорта… это тоже фашизм, только не по расовому признаку, а по экстерриториальному
У Гитлера тоже на первом плане стояли ресурсы — расширение территориального пространства и ресурсов для людей первого сорта.
американцев-то можно не любить, конечно. можно еще и европейцев не любить (хотя русскому это не очень идет). можно называть все это Западом и ненавидеть.
но, все же, демократия вещь правильная и целесообразная, подобно тому, как правильно и целесообразно разделение труда или, скажем, свободный рынок. все это — прогресс в области социального устройства.
несколько государств-изгоев может столетиями еще портить всему миру санитарную обстановку, плодить радикалов, нищету и насилие. так что по сути — молодцы американцы. нужно как можно меньшей кровью демократизировать отстающие регионы (хотя бы те, которые уже созрели). и поделится с ними ресурсами и знаниями. все проблемы человечества из-за неравноверного распределения ресурсов и благ. никому не нужна африканская рабочая сила — вот и получите пиратов. никому не нужны афганцы — получите героин и алькаеду…
но, все же, демократия вещь правильная и целесообразная, подобно тому, как правильно и целесообразно разделение труда или, скажем, свободный рынок. все это — прогресс в области социального устройства.
несколько государств-изгоев может столетиями еще портить всему миру санитарную обстановку, плодить радикалов, нищету и насилие. так что по сути — молодцы американцы. нужно как можно меньшей кровью демократизировать отстающие регионы (хотя бы те, которые уже созрели). и поделится с ними ресурсами и знаниями. все проблемы человечества из-за неравноверного распределения ресурсов и благ. никому не нужна африканская рабочая сила — вот и получите пиратов. никому не нужны афганцы — получите героин и алькаеду…
Мне не в новинку слышать рассуждения и оправдания фашизма. Фашисты всегда объявляют своих врагов, которых им хочется скушать и изгоями и «недемократичными» Это все не в новинку. Гитлеровцы были тоже абсолютно уверены что у них справедливое и развитое общество. а тех кого они хотят поработить — глупые обезьяны. Ничего нового. Проблема в неравномерном распределении ресурсов есть. Только фашисты решают ее путем отъема и геноцида народов. Насчет героина и алькаеды… это звучит очень комично… При СССР в Афганистане строились заводы и школы, институты и библиотеки. Но Западные фашисты вскормили Алькаеду, чтобы натравить их на Афган и производство наркотиков после прихода в Афган американцев выросло в 40 (!) раз. Именно так фашисты, которые считают себя «цивилизованными» уничтожают народы. Но этот номер не пройдет. Никому не удавалось установить на земле фашистский режим. Да и ответить за это рано или поздно придется
«Поделится» это решают те кто этими ресурсами владеют. Делятся с друзьями, а не со скотами, которые хотят тебя уничтожить и считают тебя людьми второго сорта. Так что лично я против — Запад не заслуживает того чтобы с ним делились. Возможно только после нового Нюрнбергского процесса, на котором осудят и казнят ключевых участников преступлений Запада… после такого процесса можно и подумать — делиться или нет, в зависимости от того осознал ли Запад свою вину или нет
«Поделится» это решают те кто этими ресурсами владеютА как может быть иначе??? Если по другому, то это называется грабеж. Запад, в отличии от Вас не жадничает и делится очень охотно знаниями и культурой. Практически все лидеры стран, которые Вы отнесли к «вторму сорту» учились на западе и окончили хорошие западные университеты. Да и наши горе правители отправляют детишек в Лондон и их оттуда никто не гонит.
P.S. Это не означает, что именно западная культура это хорошо. Но то, что они ее не «зажимают» это факт.
Запад, в отличии от Вас не жадничает и делится очень охотно знаниями и культурой.Давайте я убью вашего отца, стану хозяином в вашем доме, а за это позволю вам учить в своей школе и дам вам свои знания. Вы согласны?
1. Не давайте.
2. Условием поступления детей наших горе чиновников в английскую школу было страшно сказать сметроубийство этих самых чиновников??? Вы что обалдели????????? Нет, ну иногда я не против, что бы они об стенку, но про такое условие я не слышал. Что, правда??? И в африке — сьедают отца, а сына в гарвард? Во дела!
2. Условием поступления детей наших горе чиновников в английскую школу было страшно сказать сметроубийство этих самых чиновников??? Вы что обалдели????????? Нет, ну иногда я не против, что бы они об стенку, но про такое условие я не слышал. Что, правда??? И в африке — сьедают отца, а сына в гарвард? Во дела!
2. Условием поступления детей наших горе чиновников в английскую школу было страшно сказать сметроубийство этих самых чиновников??? Вы что обалдели????????? Нет, ну иногда я не против, что бы они об стенку, но про такое условие я не слышал. Что, правда???
Уважаемый, вы когда-нибудь слышали про образное мышление? Я вообще-то не Россию имел ввиду. Статья о Зимбабве и странах, где фашистская западная сволочь уже показала свою военную силу — это порабощенные колонии прежних веков, это уничтоженные государства типа Югославии, Ирака нашего времени… Нас пока бояться. А вот в тех странах, где уже «убили отцов», поработили страну там да… можно сыночкам, чтобы они были более податливы и предателями кинуть косточку в виде «европейской культуры» и прочего дерьма
Отец — Барак Хуссейн Обама-старший (1936—1982) — кениец, сын знахаря из народа луо. Воспитанный в традициях ислама, впоследствии стал атеистом.Миссионерская школа оплатила ему учёбу в Найроби и отправила для изучения курса эконометрики в Университет штата Гавайи, где он организовал Ассоциацию иностранных студентов и стал лучшим в своём выпуске.Вот такой порабощенный поддатливый сын знахаря.
Вот такой порабощенный поддатливый сын знахаря.И обезьяну можно для вида поставиться «управлять» И сына бедняка можно сделать предателем и подонком… Что тут нового? И это ваш аргумент? Видимо для таких аргументов Хусейноча и поставили на верх
А почему это сын знахаря не в своей стране? А что теперь с его страной? Тяжелая плата за карьеру предателя
А еще он по ночам пьет кровь христианских младенцев. По существу вопроса есть что сказать или будите дальше поливать всех грязью?
Сын знахаря кстати умер у себя на родине. А внук зделал замечательную карьеру — стал президентом своей страны. Его кто то не любит, но он точно не хранит денги в других странах, не отдает интел и моторолу друзьям (хотел бы я посмотреть как) и не отправляет детей учится за границу.
Сын знахаря кстати умер у себя на родине. А внук зделал замечательную карьеру — стал президентом своей страны. Его кто то не любит, но он точно не хранит денги в других странах, не отдает интел и моторолу друзьям (хотел бы я посмотреть как) и не отправляет детей учится за границу.
Сын знахаря кстати умер у себя на родине. А внук зделал замечательную карьеру — стал президентом своей страны.
О да! Это было сказано вами очень по существу данной статьи…
Я далеко не всех поливаю грязью. Облить грязью фашистов, агрессоров и убийц нельзя.
Знаете, я очень счастлив, что в нашей стране, таких наглухо долбанутых как вы, отодвинули в сторонку.
«Условием поступления детей наших горе чиновников в английскую школу было страшно сказать сметроубийство этих самых чиновников???»
)))
предательство Родины этими самыми чиновниками — в том числе в виде коррупции. — вот условие.
морковка — запад — условие — предательство — все просто.
)))
предательство Родины этими самыми чиновниками — в том числе в виде коррупции. — вот условие.
морковка — запад — условие — предательство — все просто.
Поясните если не трудно, как в одних и тех-же людях соседствует ненависть к произволу чиновников и неприязнь к единственной системе которая более-менее с этим позором рода человеческого справилась — демократией?
Только не надо парить про СССР где произвол чиновников защкаливал за сегодняшний уровень. Тогда считалось нормой «по блату», «по знакомству», «через связи». Платили, правда, либо водкой, либо собственным нарушением закона (аналогичными отступлениями от предполагаемого порядка — блатом, знакомствами, связями). Но тогда было еще хуже. Решил чиновник Хрущев отдать Крым. Опаньки, отдал. Решил другой устроить коллективизацию, начать войму, Перестройку, БАМ — что хотите. Все как рабы с песнями поплелись в указаную сторону. Вот это, батенька, произвол чиновников. Ладно, сори за отступление. Главное — вопрос выше.
Только не надо парить про СССР где произвол чиновников защкаливал за сегодняшний уровень. Тогда считалось нормой «по блату», «по знакомству», «через связи». Платили, правда, либо водкой, либо собственным нарушением закона (аналогичными отступлениями от предполагаемого порядка — блатом, знакомствами, связями). Но тогда было еще хуже. Решил чиновник Хрущев отдать Крым. Опаньки, отдал. Решил другой устроить коллективизацию, начать войму, Перестройку, БАМ — что хотите. Все как рабы с песнями поплелись в указаную сторону. Вот это, батенька, произвол чиновников. Ладно, сори за отступление. Главное — вопрос выше.
Смешно просто. Расположите сами Саркози, Буша, Камерона, Путина, Ельцина и последнего «мирного» нобелевского лаурета по степени демократичности исходя из критерия «Решил другой… начать войну, ...».
При чем тут война? Посмотрите на США. Да, президент может начать войну как сейчас в Ливии. Он, типа, всесильный. Но президент практически бессилен повлиять на что-либо внутри страны. Такие вещи которые вытворяет ваша власть за месяц в США не происходят за столетие. За несколько лет правления Путин реорганизовал структуру гос-ва (я имею в виду губернии там, регионы). Поснимал нафиг десятки губернаторов, мэров. Никакой президент США не способен снять мэра даже мелкой деревушки. Если за 8 лет правления Обама сможет изменить систему здравоохранения, то это то что запомнится о нем навечно. На большее он рассчитывать не может.
Понимаете, нормальная организация гос-ва гарантирует безопасность народа от произвола. Своего собственного народа.
Почему это хорошо? Кроме чувства безопасности и стабильности, это — едиственный способ развития экономики. Любой капитал вкладываемый в Россию — рисковый капитал. И это по определению малые деньги. Поэтому, все пытаются деньги из России вывести. Завтра Медведева укусит какая-то муха и он реорганизует экономику. В этом риск.
В США если играешь в рамках закона то может рассчитывать на то что правила игры не изменятся.
Есть очень интересная работа о том что общего в разных успевающих экономиках. Множество примеров рассматривают. Оказалось, что единственное необходимое условие для взлета — неизменность правил игры и вера в это населения. За последнии 2000 лет это неизменное условие. Не отсутствие коррупции, ни демократия, ни природные ресурсы ни даже образование или мир. Важно постоянство условий игры и вера в это постоянство. (Второе условие, кстати, свобода экономической деятельности).
Но как ни странно, в 19-20в такое в огромном большинстве смогли гарантировать лишь демократические страны. Этим и объясняется то что демократии в большинстве своем имеют более мощные экономики.
Понимаете, нормальная организация гос-ва гарантирует безопасность народа от произвола. Своего собственного народа.
Почему это хорошо? Кроме чувства безопасности и стабильности, это — едиственный способ развития экономики. Любой капитал вкладываемый в Россию — рисковый капитал. И это по определению малые деньги. Поэтому, все пытаются деньги из России вывести. Завтра Медведева укусит какая-то муха и он реорганизует экономику. В этом риск.
В США если играешь в рамках закона то может рассчитывать на то что правила игры не изменятся.
Есть очень интересная работа о том что общего в разных успевающих экономиках. Множество примеров рассматривают. Оказалось, что единственное необходимое условие для взлета — неизменность правил игры и вера в это населения. За последнии 2000 лет это неизменное условие. Не отсутствие коррупции, ни демократия, ни природные ресурсы ни даже образование или мир. Важно постоянство условий игры и вера в это постоянство. (Второе условие, кстати, свобода экономической деятельности).
Но как ни странно, в 19-20в такое в огромном большинстве смогли гарантировать лишь демократические страны. Этим и объясняется то что демократии в большинстве своем имеют более мощные экономики.
Наверное я неправильно выразился, но я хотел подчеркнуть всего один момент:
«Понимаете, нормальная организация гос-ва гарантирует безопасность народа от произвола. Своего собственного народа.» — на «несобственный» народ это не распространяется, скорее наоборот.
Поэтому для обычного человека что коллективизация от своих чиновников, что демократизация от чужих… Как грится хрен редьки не слаще.
«Понимаете, нормальная организация гос-ва гарантирует безопасность народа от произвола. Своего собственного народа.» — на «несобственный» народ это не распространяется, скорее наоборот.
Поэтому для обычного человека что коллективизация от своих чиновников, что демократизация от чужих… Как грится хрен редьки не слаще.
Давайте подумаем: в чем вообще суть госсударства? Обеспечить качественную жизнь своих граждан. Экономически, эмоционально, культурно — во всех аспектах. Для этого во всех странах внешняя политика — результат интересов направленых на выполнение этих требований. Войны лишь один из способов добиться улучшения собственных внутренних условий. Это прямо такие банальности о которых глупо говорить. Вопрос: готовы-ли народы идти на войны ради достижения своих личных амбиций? Амнериканцы — молодая и активная нация. Они готовы. Россия готова и демонстрировала это многократно за недавнюю историю. Огромное большинство стран не видят в этом проблемы.
С другой стороны, та-же Швейцария уже почти 200 лет поддерживает нейтралитет. Ирландия, Лихтенштейн, Австрия. Россия
придерживалась нейтралитета в период американской революции.
Вопрос ко всем этим странам лишь один: не вызвана ли их позиция нейтралитета геополитической необходимостью? В принципе, да. Практически ни при каком раскладе они не могут выигдать от войны, но могут потерять. Поэтому, они и просят гарантий от всех что их не тронут в обмен на то что они нейтральны. Швейцарии во вторую мировую это нифига не помогло.
С другой стороны, та-же Швейцария уже почти 200 лет поддерживает нейтралитет. Ирландия, Лихтенштейн, Австрия. Россия
придерживалась нейтралитета в период американской революции.Вопрос ко всем этим странам лишь один: не вызвана ли их позиция нейтралитета геополитической необходимостью? В принципе, да. Практически ни при каком раскладе они не могут выигдать от войны, но могут потерять. Поэтому, они и просят гарантий от всех что их не тронут в обмен на то что они нейтральны. Швейцарии во вторую мировую это нифига не помогло.
к демократии я нейтрален.
западную модель демократией не считаю — капитализм и демократия — взаимоисключающие вещи — имхо — вот почему: банки+современная финансовая система — в пределе с течением времени все неизбежно идет к накоплению сверх капитала в одних руках — больше чем у всех других вместе взятых(просто взять ссудный процент, количество взятых в долг денег в течение истории(допустим последних 500лет) и посчитать сколько капитала в процентах сейчас у заемщиков и у всех остальных… — т.е. уже сейчас 90% всех денег у них — если не больше) — при таком распределении средств демократия не возможна — когда кто-то один может все купить — диктатура денег даже мощнее любой другой диктатуры.
в деньгах есть один изъян — способность бесконечно накопляться — такого нет ни в одном объекте природы — котлован от озера не вместит в себя океан, оставив всю землю без воды и т.д. эта неестественность является причиной развития пороков людей в человеческом обществе — алчность, зависть, да и почти все остальное. — а в западной цивилизации этот принцип основополагающий — поклонение маммоне — имхо — чем дальше тем в большую жопу тянет человечество — экология и все то, что сделано с планетой, войны, страдания — имхо — эта модель не имеет больше права на существование.
Сравнение СССР с зап моделью — это как сравнение пентиума(пусть и бракованного) с двойкой, хоть и работающей — была попытка осуществить цивилизацию на других принципах — надо просто оценить, что работало, а что нет — и переформатировать. — понятно, что то, каким он был — тоже неверно — было много ошибок в частностях, но сам принцип — достижение коммунизма(всмысле экономической системы — а кто там будет у власти — президент с парламентом или генсек или монарх(как в демократической GB) — это уже другой вопрос) — думаю единственно правилен на сегодняшний день.
западную модель демократией не считаю — капитализм и демократия — взаимоисключающие вещи — имхо — вот почему: банки+современная финансовая система — в пределе с течением времени все неизбежно идет к накоплению сверх капитала в одних руках — больше чем у всех других вместе взятых(просто взять ссудный процент, количество взятых в долг денег в течение истории(допустим последних 500лет) и посчитать сколько капитала в процентах сейчас у заемщиков и у всех остальных… — т.е. уже сейчас 90% всех денег у них — если не больше) — при таком распределении средств демократия не возможна — когда кто-то один может все купить — диктатура денег даже мощнее любой другой диктатуры.
в деньгах есть один изъян — способность бесконечно накопляться — такого нет ни в одном объекте природы — котлован от озера не вместит в себя океан, оставив всю землю без воды и т.д. эта неестественность является причиной развития пороков людей в человеческом обществе — алчность, зависть, да и почти все остальное. — а в западной цивилизации этот принцип основополагающий — поклонение маммоне — имхо — чем дальше тем в большую жопу тянет человечество — экология и все то, что сделано с планетой, войны, страдания — имхо — эта модель не имеет больше права на существование.
Сравнение СССР с зап моделью — это как сравнение пентиума(пусть и бракованного) с двойкой, хоть и работающей — была попытка осуществить цивилизацию на других принципах — надо просто оценить, что работало, а что нет — и переформатировать. — понятно, что то, каким он был — тоже неверно — было много ошибок в частностях, но сам принцип — достижение коммунизма(всмысле экономической системы — а кто там будет у власти — президент с парламентом или генсек или монарх(как в демократической GB) — это уже другой вопрос) — думаю единственно правилен на сегодняшний день.
Вы повторяете классический довод что СССР был плохим воплощением хорошей идеи. Я даже готов его принять. Пусть. Вы готовы рискнуть судьбами миллионов и попробовать воплотить эту идею вновь? На чем базируется ваша увереность? Все подобные попытки провалились. Единственные кто выкарабкались — Китай, Индия — отошли от принципов марксисткой экономики к таки капитализму (расслоение доходов в этих странах на уровне российского и больше чем даже в США). К тому-же не ясно каковы их перспективы.
С другой стороны, есть десятки примеров развитых и богатых капиталистически экономик в демократических странах.
Еще одно: о несоответствии капитализма и демократии. Вы в корне не правы. Есть разные капитализмы и разные демократии. Возьмем американскую модель. Она развилась естественно, почти на пустом месте. Дух предпринимательства колонистов, самоорганизация на местах постепенно выросла до всех уровней управления. Этим пропитана вся жизнь в Америке. Для США нет ничего более естественного чем капитализм и демократия.
От этого и их по сути детское, наивное мировосприятие. Народные волнения в арабских странах они не могут воспринять иначе как демократические. Они не понимают как то что идет снизу может привести к фундаментализму, анархии или диктатуре. Я специально обсуждал с людьми эти вещи. Они не глупы, но наивны как дети малые. Просто все что они наблюдают вокруг себя соответсвует совершенно другой модели. И то что они наблюдают гармонично проросло во все сферы жизни и не меняется столетиями. Это уже то что вам, россиянам, не понят. Вы — страна революций и нестабильности. Своеобразный перманентный хаос и поиск пути.
С другой стороны, есть десятки примеров развитых и богатых капиталистически экономик в демократических странах.
Еще одно: о несоответствии капитализма и демократии. Вы в корне не правы. Есть разные капитализмы и разные демократии. Возьмем американскую модель. Она развилась естественно, почти на пустом месте. Дух предпринимательства колонистов, самоорганизация на местах постепенно выросла до всех уровней управления. Этим пропитана вся жизнь в Америке. Для США нет ничего более естественного чем капитализм и демократия.
От этого и их по сути детское, наивное мировосприятие. Народные волнения в арабских странах они не могут воспринять иначе как демократические. Они не понимают как то что идет снизу может привести к фундаментализму, анархии или диктатуре. Я специально обсуждал с людьми эти вещи. Они не глупы, но наивны как дети малые. Просто все что они наблюдают вокруг себя соответсвует совершенно другой модели. И то что они наблюдают гармонично проросло во все сферы жизни и не меняется столетиями. Это уже то что вам, россиянам, не понят. Вы — страна революций и нестабильности. Своеобразный перманентный хаос и поиск пути.
Своеобразный перманентный хаос и поиск пути.Воистину. И Сусанин — наш герой. А если бы выжил и снял с дохлых поляков какие-нибудь трофеи, то был бы дважды герой.
ситема планирования — вот что ценно из СССР — сам строй — это просто слова — любой — а вот система планирования… — все это математически разложить на алгоритмы, подключить к суперкомпьютеру… — один большой облачный сервис, берущий в расчет каждого члена общества… и запрограммированный на благо всего человечества и каждого члена общества(кроме преступников)… — все человечество как одна гигантская корпорация — цель которое не обогащение самое себя, а благо для человечества и его членов — как изначальный алгоритм программы…
т.е. в экономике тоже должно быть свое разумное регулирование, чтобы не царил закон джунглей — так же как и в социуме… вот если сделать экономику соответствующей законам социума — это и будет коммунизм.
т.е. в экономике тоже должно быть свое разумное регулирование, чтобы не царил закон джунглей — так же как и в социуме… вот если сделать экономику соответствующей законам социума — это и будет коммунизм.
Это тоже классический довод — для планирования в СССР не было достаточных ресурсов. Есть невообразимая гора работ (микро-часть из которых и я читал) пытавшихся в этом разобраться. Единственный неоспоримый факт в том что изъян планирования не в том что оно было недостаточно хорошо организовано, а в том что оно неадаптивно. Никто не способен решить за меня что я буду есть на завтрак — яйца или молоко. В реальной жизни мое решение тут-же выразится в повышении спроса на одно и падении на другое. И сигналы тут-же передадутся производителям и другим покупателям (цена изменится). При наличии рынка это регулирование происходит само сабой.
И тут приходит дядя из госплана, изучает досконально мою жизнь и с суперкомпьютером решает что-же я буду есть на завтрак? Потом, какие носки я надену? И самое страшное — какую пальто выберет моя жена в следующий поход в магазин. Последнее уж точно непредсказуемо, поверьте.
И тут приходит дядя из госплана, изучает досконально мою жизнь и с суперкомпьютером решает что-же я буду есть на завтрак? Потом, какие носки я надену? И самое страшное — какую пальто выберет моя жена в следующий поход в магазин. Последнее уж точно непредсказуемо, поверьте.
А кто-то считает что Брежнев с супер-калькулятором способен разрешить эту проблему.
Кстати, последнии дни ищу себе новые часы. Сегодня обратил внимание: на какой сайт не сунусь — рекламы часов так и прут. Чувствую: всемирный разум напрягся в потугах предсказать что-же я выберу. Скрипит, работает. Какого-то японеца уже отозвали от разверзнутого реактора и заставили вытачивать шестеренки.
Кстати, последнии дни ищу себе новые часы. Сегодня обратил внимание: на какой сайт не сунусь — рекламы часов так и прут. Чувствую: всемирный разум напрягся в потугах предсказать что-же я выберу. Скрипит, работает. Какого-то японеца уже отозвали от разверзнутого реактора и заставили вытачивать шестеренки.
ну так все и не надо просчитывать — можно просчитать оптимальное разграничение между тем где заканчивается суперкомьютер и начинается самоорганизация.) — как допустим в американской армии… — передовые военные всегда применяли самые современные технологии в управлении.
Это тот путь по которому пошек Китай в 79г почувствовав что все катится в ж.пу. Тогда упертая советская бюрократия решила что как-нибудь обойдется.
Так вот, Китай сделал именно это. Сказал: мы даем крестьянам план. Все что сверх плана — продавайте как хотите. И за год-два решил этим продовольственную программу (хотя накануне, миллионы умирали от голода ежегодно).
К чему это привело через 10 лет? К страшному расслоению и социальному неравенству. Так спрашивается, какого хрена? Сделайте изначально нормально и не изобретайте колесо.
Пример с армией неадекватен — армия не должна себя кормить. Гос-во — да.
Приведите пример большой фирмы где проводят планирование. Я неплохо знаю внутренюю политику крупнейшей в мире фирмы — GE. Да у них есть план. Знаете какой? Каждое подразделение должно приносить прибыть в 4-5% в год. Не смогли в этом году? Не проблема — увольняйте 4-5% работников. Либо прибыль либо сокращение расходов. Вот вам и планирование. Фирма может себе такое позволить. А государство? Что делать с 5% ненужных граждан?
Так вот, Китай сделал именно это. Сказал: мы даем крестьянам план. Все что сверх плана — продавайте как хотите. И за год-два решил этим продовольственную программу (хотя накануне, миллионы умирали от голода ежегодно).
К чему это привело через 10 лет? К страшному расслоению и социальному неравенству. Так спрашивается, какого хрена? Сделайте изначально нормально и не изобретайте колесо.
Пример с армией неадекватен — армия не должна себя кормить. Гос-во — да.
Приведите пример большой фирмы где проводят планирование. Я неплохо знаю внутренюю политику крупнейшей в мире фирмы — GE. Да у них есть план. Знаете какой? Каждое подразделение должно приносить прибыть в 4-5% в год. Не смогли в этом году? Не проблема — увольняйте 4-5% работников. Либо прибыль либо сокращение расходов. Вот вам и планирование. Фирма может себе такое позволить. А государство? Что делать с 5% ненужных граждан?
от заложенного алгоритма зависит — а продумывать его должны не слабоумные гуманитарии, а математики — тогда все и сойдется.
Я-ж вам говорю: куча народа пытается. Вы думаете все вокруг олухи и не хотят более гармоничного общества? Или что Маркса кроме как по русски на других языках нет? Но нет до сих пор ни одной модели реально претендующей на то чтобы сменить капитализм. Найдете — небелевка по экономике и всемирный почет ваши навек.
Еще чуть перспективы. Когда после второй мировой и движения за освобождения колоний организовалось много новых государств, они стали искать модели экономики, посмотрели на темпы развития разных стран. Получалось что изза кризиса 30х, двух мировых войн, восстановления СССР, а также лжи советской пропаганды социалистическая модель выглядит наиболее перспективно. И многие страны сознательно ее предпочли. Та-же Индия выбрала ее не изза идеологии, а из корыстных побуждений. И Израиль первые годы строил по сути социалистизм.
Но очень быстро все натолкнулись на теже самые проблемы. Кому-то хватила гибкости переметнуться, изменить. Кто-то уперто шел вперед. Индия лишь в 90х бросила заниматься ерундой и посмотрите на нее сейчас — 7-10% роста!
Дело не в абстрактном комьютере или модели планирования, а в сути процессов в экономических системах. Ну невозможно их отладить сверху! Никак не возможно. Даже в крупных фирмах этого уже нет (посмотрите на Интел где натуральный рынок труда).
Еще чуть перспективы. Когда после второй мировой и движения за освобождения колоний организовалось много новых государств, они стали искать модели экономики, посмотрели на темпы развития разных стран. Получалось что изза кризиса 30х, двух мировых войн, восстановления СССР, а также лжи советской пропаганды социалистическая модель выглядит наиболее перспективно. И многие страны сознательно ее предпочли. Та-же Индия выбрала ее не изза идеологии, а из корыстных побуждений. И Израиль первые годы строил по сути социалистизм.
Но очень быстро все натолкнулись на теже самые проблемы. Кому-то хватила гибкости переметнуться, изменить. Кто-то уперто шел вперед. Индия лишь в 90х бросила заниматься ерундой и посмотрите на нее сейчас — 7-10% роста!
Дело не в абстрактном комьютере или модели планирования, а в сути процессов в экономических системах. Ну невозможно их отладить сверху! Никак не возможно. Даже в крупных фирмах этого уже нет (посмотрите на Интел где натуральный рынок труда).
А в Германии и Франции сейчас проблемы потому что социалисты побеждают, так что ли?
Найдете — небелевка по экономике и всемирный почет ваши навек.Найдёте — и всемирное буржуинское ополчение против вас обеспечено. Никто не отдает власть по доброй воле, какой бы красивой не была новая идея. Пример Индии — «низачот», никакого социализма там не было, и не пытались. Посмотрите на Китай и Вьетнам — они все еще «строят коммунизм», но скоро и Вьетнам обгонит Россию. Это притом, что за 20 лет реставрации капитализма в РФ мы так и не перепрыгнули советский уровень 1990г (подошли в отдельных отраслях к нему в 2006м (по словам Путина), но падение 2008-2009 всё испортило).
При наличии рынка это регулирование происходит само сабой.Это пропагандистский миф. Или, скажем так, заблуждение (Адама Смита), впоследствие опровергнутое.
Если бы этот принцип («невидимая рука рынка») был верен, то он бы масштабировался. Однако уже на нижний уровень управления он не масштабируется. В корпорациях, даже в больших (с финансами, превосходящими бюджеты многих стран), строгое планирование ресурсов и производства, никакой свободы, открытости, демократии и «саморегулирования цехов». А СССР — это была эдакая многопрофильная суперкорпорация (вполне можно сравнивать с современными — такими как Самсунг, например). Без планирования СССР и этих 70 лет бы не продержался. А появись компьютеры чуть раньше (или СССР чуть позже :) то, глядишь, Госплан работал бы эффективнее.
Кризисы при капитализме неизбежны (в наше время уже чаще чем раз в 10 лет) как раз потому, что нет пока глобального планирования, и тьма ресурсов тратится впустую, перекашивая структуру экономики пузырями, требуя периодических сдутий и массовых банкротств, а то и войн («убить кредитора»). Но ваше новое отечество несомненно стремится к глобальному контролю и планированию ;) Точнее, сначала «весь мир насилья мы разрушим до основанья» (всех непослушных «диктаторов» вбомбим в каменный век), «а затем» «кто был ничем тот станет всем» (неудачники, не сумевшие устроиться в Европе и отправившиеся «мы наш, мы новый мир построим» за океан, покажут всему миру кузькину мать). Старые идеи, испытанные уже всеми европейскими нациями, закономерно прижились и в молодой (как тут верно говорят) и соответственно молодости глупой американской нации, только и всего. Будет и на вашей улице праздник — и свои «диктатуры», и свои «госпланы», подождите :)
«Я-ж вам говорю: куча народа пытается. Вы думаете все вокруг олухи и не хотят более гармоничного общества?
Или что Маркса кроме как по русски на других языках нет? Но нет до сих пор ни одной модели реально претендующей на то чтобы сменить капитализм. Найдете — небелевка по экономике и всемирный почет ваши навек.»
я думаю, что не все хотят блага для человечества — есть добро и есть зло — есть те, кто хотят ему страданий и унижений.
модель есть — просто тем кто щас у власти, в своем основном большинстве оно на фиг не надо — т.к. они враги рода человеческого.
Или что Маркса кроме как по русски на других языках нет? Но нет до сих пор ни одной модели реально претендующей на то чтобы сменить капитализм. Найдете — небелевка по экономике и всемирный почет ваши навек.»
я думаю, что не все хотят блага для человечества — есть добро и есть зло — есть те, кто хотят ему страданий и унижений.
модель есть — просто тем кто щас у власти, в своем основном большинстве оно на фиг не надо — т.к. они враги рода человеческого.
;) Все говорят что хотят блага человеческого и начинают с уничтожения тех кто по их мнение его не хочет. Полагаю, конкретные примеры не нужны? И вы сейчас туда-же. «Я вот лично очень за благо всех. Надо только убрать тех кто нам, добрым людям мешает это сделать». Вы не читали статьи Ленина о терроре? Не помните чем оправдывал Сталин репрессии? Или Гитлер? В точности теми-же принципами что вы привели.
говорить можно все что угодно.
эти принципы всгда были и работали — каждая война их реализация.
только лучше понять, что эта война идет и признать, чем не понимать — и это было всю историю человечества. — пофигу на всю эту промывку мозгов в виде всей популистской чуши.
эти принципы всгда были и работали — каждая война их реализация.
только лучше понять, что эта война идет и признать, чем не понимать — и это было всю историю человечества. — пофигу на всю эту промывку мозгов в виде всей популистской чуши.
То-то и оно, что нифига ничего не меняется. Приходят новые люди, кричат о добре и справедливости, берут власть и творят тоже самое. И вы теперь туда-же.
о. да вы ненавидите фашизм. но в ваших словах столько ненависти, что вы больше похожи на фашиста, чем те кого вы критикуете. вы слишком ненавидите запад, поэтому вряд ли вы, человек старшего поколения, которые помнят фашистов и которые вместе с этим западом их добивали.
фашистов ненавидели за невиданную жестокость, презрение и расизм. так что даже при большом желании нельзя назвать поведение американцев в ираке «фашистским».
возможно пару солдат заигрались в войну, но в целом американцы не воевали с мирными жителями, не травили их в газовых камерах, и не вешали зой космодемьянских в пригороде багдада.
фашистов ненавидели за невиданную жестокость, презрение и расизм. так что даже при большом желании нельзя назвать поведение американцев в ираке «фашистским».
возможно пару солдат заигрались в войну, но в целом американцы не воевали с мирными жителями, не травили их в газовых камерах, и не вешали зой космодемьянских в пригороде багдада.
Так то нравы просто мягче стали. Сравните, атомные бомбардировки Хиросимы, диоксиды и напалм во Вьетнаме и всего лишь обедненный уран и фосфор в Ираке. А автор все тот же.
которые вместе с этим западом их добивали.
фашистов ненавидели за невиданную жестокость, презрение и расизм. так что даже при большом желании нельзя назвать поведение американцев в ираке «фашистским».
возможно пару солдат заигрались в войну, но в целом американцы не воевали с мирными жителями, не травили их в газовых камерах, и не вешали зой космодемьянских в пригороде багдада.
В США еще даже в 60-е годы негры были на положении собак — их линчевали, им нельзя было учится в институтах, им нельзя было посещать заведения с табличкой «Только для белых» Если это не стопроцентный фашизм то я балерина
Насчет того что американцы не травили и не вешали. Такой гнусной лжи я даже и не припомню — во Вьетнаме американская военщина поливала мирных жителей Вьетнама сотнями тысячами тонн химикатов! даже гитлеровцы до такого не додумались! В Югославии американские фашисты бомбили мирные кварталы Белграда бомбами с урановым наполнением. В Ираке американская сволочь убила БОЛЕЕ МИЛЛИОНА МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ.
Мне даже как-то омерзительно дискутировать с вами на эти темы.
вам это омерзение, коим вы так богаты, надо куда-то сублимировать.
вы балерина, а то, что вы перечислили — не фашизм, а сегрегация. и мы говорим о «демократизаторских» конфликтах, а не тех, что были частью холодной войны между капитализмом и социализмом, где обе стороны вполне неплохо постарались, да еще и на чужих территориях.
вы же мешаете все в кучу, подтасовываете вьетнам вместо ирака, ради эмоциональной нагрузки «американцы — фашисты», припоминаете полувековой давности внутренние социальные проблемы сша с остатками дискриминации, пытаясь этим уравнять их с режимом который поработил всю европу и чьи генералы щеголяли портсигарами из человеческой кожи.
так что имхо очевидно, что ваша демагогия, сэр, выглядит конкретно аморально и даже немного ПРЕСТУПНО.
вы балерина, а то, что вы перечислили — не фашизм, а сегрегация. и мы говорим о «демократизаторских» конфликтах, а не тех, что были частью холодной войны между капитализмом и социализмом, где обе стороны вполне неплохо постарались, да еще и на чужих территориях.
вы же мешаете все в кучу, подтасовываете вьетнам вместо ирака, ради эмоциональной нагрузки «американцы — фашисты», припоминаете полувековой давности внутренние социальные проблемы сша с остатками дискриминации, пытаясь этим уравнять их с режимом который поработил всю европу и чьи генералы щеголяли портсигарами из человеческой кожи.
так что имхо очевидно, что ваша демагогия, сэр, выглядит конкретно аморально и даже немного ПРЕСТУПНО.
Ну да ну да мы тут насрали немного, но это так… сегрегация и демократический процесс Шутовство да и только. Но этот номер не пройдет. Людей в мире не обмануть и расплатится за все придется
«В Ираке американская сволочь убила БОЛЕЕ МИЛЛИОНА МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ» — это вы мне говорите что я лгу? ) я так и не понял где. но вот ваши слова — изощреннейшая ложь.
эту цифру получили методом соцопроса «есть ли у вас погибшие родственники» и «Выяснилось, что в 20,2% семей есть погибшие, и их среднее число составляет 1,26 человека на такую семью. Эти данные были экстраполированы на всю страну на основе данных переписи населения 1997 года, согласно которой в Ираке насчитывалось 4,05 млн семей.»
реалистичная оценка: потери мирного населения 60-200 тыс. человек — за все время конфликта и от ВСЕХ факторов (например, только официально от террактов погибло более 12 тысяч человек).
эту цифру получили методом соцопроса «есть ли у вас погибшие родственники» и «Выяснилось, что в 20,2% семей есть погибшие, и их среднее число составляет 1,26 человека на такую семью. Эти данные были экстраполированы на всю страну на основе данных переписи населения 1997 года, согласно которой в Ираке насчитывалось 4,05 млн семей.»
реалистичная оценка: потери мирного населения 60-200 тыс. человек — за все время конфликта и от ВСЕХ факторов (например, только официально от террактов погибло более 12 тысяч человек).
Сначала угробили сельское хозяйство, тепрь угробят горнодобывающую промышленность.
«Чумазый играть не может»
«Чумазый играть не может»
Зимбабве вскоре вернется в каменный век. Проблема голода в Африке — не только в том, что там мало ресурсов и люди голодают. А еще в том, что у власти недалекие люди, как Мугабе или диктаторы на золотых тронах.
богатая природными полезными ископаемыми страна во всех бедах винит другие страны — как это, блин, знакомо!)
