Комментарии участников:
Русские люди никогда не работают за деньги – во всяком случае, лучшие в своем деле. Они работают за идеюА какую идею может людям предложить жалкий торгаш и спекулянт? «Цели и миссии компании»? Так пусть он свои «цели и миссии» себе в жопу засунет
Вот-вот-вот! как раз об этом: планёрка у супер-пупер московского медиа-предпринимателя — просто песня (с матом :):
soundcloud.com/maxzareckiy/kr6p6pxoe2sb
soundcloud.com/maxzareckiy/kr6p6pxoe2sb
я бы за «провакаторы» на главной странице новостного портала вообще уволил нахрен :)
так что Арам Ашотыч молодец.
так что Арам Ашотыч молодец.
А какую идею может людям предложить жалкий торгаш и спекулянт?Такому как ты, который считает любого человека, который организовал торговый бизнес «жалким торгашем и спекулянтом» — видимо никакую. Таким «сотруникам», которые не способны понять, что если бы не этот торгаш и спекулянт у тебя бы не было работы не идеи надо предлагать, а увольнять нахер без выходного пособия.
Такие как я никогда на торгашей не корячаться. А кто попытается меня «уволить на хер» получит в рыло. Ты меня с собой не путай. я с детства к рабству отвращение имею, а ты… вперед и с песней
Такие как я никогда на торгашей не корячаться.а можно по-подробнее в какой это вы сфере работаете где нет торгашей?.. мне прямо даже интересно стало
Подробнее нельзя. У каждого свой путь. Я всегда в своей жизни делал что мне нравится и никогда не работал как наемник — сделал — кому понравится, тому плод труда и продам. Да и потом, я немного старше и у меня в отличии от молодых никогда не было «отмазок» Виноват, не справился, никогда в своей жизни не лепил отмазок — признавал. Просто если дело интересно — кто у тебя начальник, меня не волновало — меня процесс интересует. Ну конечно я слабо себе представляю как может «манагера» интересовать процесс… Или то клиника или зомбирующий аутотренинг.
а, понятно.
«тяжелее стакана и х*я в руке ничего не держал», «А.У.Е.», «С.Л.О.Н.» и прочая романтика, я правильно угадал?
«тяжелее стакана и х*я в руке ничего не держал», «А.У.Е.», «С.Л.О.Н.» и прочая романтика, я правильно угадал?
Я не знаю что там за х*я которая не дает вам покоя и которую вы пытаетесь угадать, но я, например работал и на заводе и на автопредприятии (во времена СССР), и в прокуратуре. Со слонами дел не имел, чего в руках держал — того на вес не проверял. На торгашей и спекулянтов вот не батрачил — религия не позволяет
Ага, с Гундяевым мы в доле, так что, ребята, в рваных штанишках — я могу делать что хочу — меня сам Гундяй крышует
На торгашей корячатся все, кто у них что-либо покупает ;) Правда, вы на своей работе корячитесь, но в итоге и на торгашей тоже.
В этом мире все друг друга имеют, вопрос насколько это явно и больно ). Любое движение денег в мире, любая покупка в конце концов приносит прибыль Ротшильдам и Рокфеллерам. В этом рабском мире это неизбежно. Вопрос только в том насколько это рабская психология вьелась конкретно тебе в душу. Судя по некоторым оппонентам — они и не мыслят себя вне рабства — у них как раньше говорили — «рабская душа»
Я думаю что так же считали и рабы лет этак тысячу назад… будем считать что и им и вам повезло с миром
Вы считаете всех кругом рабами, а себя — свободным человеком? Было уже и неоднокрвтно. Старушек процентщиц на всех не напасешься. :)
Да бросьте — у меня гастрит а не шизофрения чтобы так примитивно думать. Я не одни такой, да и рабы не все вокруг (но их все больше). Да и Раскольников к настоящей свободе был не близок — троечник, начитавшийся Ницше
К чему эти пустые слова про свободу/рабство и прочая, я вот к чему спрашивал?
У Раскольникова был богатый внутренний мир, кстати.
У Раскольникова был богатый внутренний мир, кстати.
Ну это кому как — кому и рабство — мать родная. Привыкли уже, зачем ворошить, понимаю
У Раскольникова был богатый внутренний мир, кстати.А это вы как измеряли? В чем?
У нас с вами разные представления о рабстве, как и о свободе.
Если кратко, то по моим представлениям раб это не тот, кто на кого — то работает, (Это чисто пустые понты: «ни на кого не работаю, значит — свободный человек!»), а тот, кто мечтает иметь своих рабов.
И свобода — это состояние сознания, эмоция, а не что — то материальное.
Вы уже не первый, кто про рабство в таком примитивном ключе толкает. Секта у вас там, чтоль? :)
Если кратко, то по моим представлениям раб это не тот, кто на кого — то работает, (Это чисто пустые понты: «ни на кого не работаю, значит — свободный человек!»), а тот, кто мечтает иметь своих рабов.
И свобода — это состояние сознания, эмоция, а не что — то материальное.
Вы уже не первый, кто про рабство в таком примитивном ключе толкает. Секта у вас там, чтоль? :)
А это вы как измеряли? В чем?А что, внутренний мир можно измерять? Странный ответ вопросом. Я не понял иронии, если что.
Насчет примитивности… я думаю это у вас примитивизм от безнадеги — Все равно как раб на плантации будет себя убеждать «Я свободен — не важно сколько я вкалываю и почему я должен на кого-то вкалывать — у меня охренительное состояние сознания» Это все жалко выглядит, но… к сожалению это носит массовый характер
А что, внутренний мир можно измерять? Странный ответ вопросомВот и я не понял. Если нельзя измерить, то странное утверждение про «глубокий внутренней мир» Раскольникова. Я его таковым не считаю
Главный недостаток деятельных людей. Деятельным людям обыкновенно недостает высшей деятельности — я разумею индивидуальную деятельность. Они деятельны в качестве чиновников, купцов, ученых, т. е. как родовые существа, но не как совершенно определенные отдельные и единственные люди; в этом отношении они ленивы. — Несчастье деятельных состоит в том, что их деятельность почти всегда немного неразумна. Нельзя, например, спрашивать банкира, накопляющего деньги, о цели его неутомимой деятельности: она неразумна. Деятельные катятся, подобно камню, в силу глупости механики. — Все люди еще теперь, как и во все времена, распадаются на рабов и свободных; ибо кто не имеет двух третей своего дня для себя, тот — раб, будь он в остальном кем угодно: государственным деятелем, купцом, чиновником, ученым.Ф.Ницше
:)
Я с ним согласен. Да, я тоже раб. Да, мне это не нравится. Я учу платно двух детей. У меня есть шанс исправить положение через пару лет.
А деятельность коммерсанта неразумна. По крайней мере, когда я служил стране, мое рабство имело высокую цель, а не укос бабла.
Я не согласен с Ницше. По приведенному отрывку у него какой — то комплекс неполноценности: хочется покомандовать, а все нахрен посылают, вот и городит про рабство и прочее. Чисто мое мнение.
У кого — то лучше получается командовать, у кого — то исполнять. Есть технари, есть администраторы… То и другое востребованно. А представлять это так, что одно выше/ниже (раб заведомо хуже свободного человека) другого, когда это взаимосвязано и находится в симбиозе — просто неумно и близоруко.
У кого — то лучше получается командовать, у кого — то исполнять. Есть технари, есть администраторы… То и другое востребованно. А представлять это так, что одно выше/ниже (раб заведомо хуже свободного человека) другого, когда это взаимосвязано и находится в симбиозе — просто неумно и близоруко.
:) «Несогласный я. — И с кем же, с Гегелем или Фейрбахом? — А с обоими.». Ницше не «пальцы гнет», не «понты выражает», он излагает суть. Тот, кто «ногебатор», но если у него все время уходит на «ногебание», еще больший раб, чем его подчиненные. Так понятно? Вы, уважаемый, ужасно далеки от понимания этой жизни. Важно не восприятие, кто кого нагнул, поскольку это чаще всего ИРЛ глубоко субъективно, а суть вещей.
Учитель Александра Филлиповича, некто Аристотель, рассказал ему, про мудрого фелозофа Диогена. Когда ученик завоевал родину Диогена (как, в общем, и всю остальную Вселенную), он пришел к Диогену, лежавшему на солнышке и сказал: «Здравствуй, Диоген, я Македонский. Что я могу сделать для тебя? — Не заслоняй мне солнце». Филлипыч сказал: «Не будь я Македонским, я бы желал быть Диогеном». В данной ситуации раб в большей степени Македонский.
Учитель Александра Филлиповича, некто Аристотель, рассказал ему, про мудрого фелозофа Диогена. Когда ученик завоевал родину Диогена (как, в общем, и всю остальную Вселенную), он пришел к Диогену, лежавшему на солнышке и сказал: «Здравствуй, Диоген, я Македонский. Что я могу сделать для тебя? — Не заслоняй мне солнце». Филлипыч сказал: «Не будь я Македонским, я бы желал быть Диогеном». В данной ситуации раб в большей степени Македонский.
Вот именно, мне похрен на Ницше, меня излагаемые им проблемы не волнуют. :) Не колышут совершенно. Понимаете? Поэтому и такая оценка, примерно «изложение комплексов неудачника».
И я писал, что у каждого свое видение сути. Кому — то важно не быть рабом, это его личный бзик, кому — то надо паззл из 1600 деталей сложить. Вообщем — то, равнозначно. А ток не согласен — пусть Ницше читает и заморачивается дальше. У всех свои тараканы. :)
И я писал, что у каждого свое видение сути. Кому — то важно не быть рабом, это его личный бзик, кому — то надо паззл из 1600 деталей сложить. Вообщем — то, равнозначно. А ток не согласен — пусть Ницше читает и заморачивается дальше. У всех свои тараканы. :)
Эммм… Это у Ницше изложение «комплекса неудачника»? :) Мне, как и прочим, все равно, на кого Вам похрен с излагаемыми проблемами. Даже на Ньютона с теорией тяготения. Несомой Вами ноши это не облегчает.
Греки уже 3000 лет тому назад решили вопрос, что лучше, демократия или диктатура. Если у Вас есть желание пройти самостоятельно весь путь по граблям, это Ваше личное большое право. Речь не о «замарачивании кто раб, а кто нет», речь о смысле жизни. Просто у меня нет оснований полагать, что все, кто жил до меня, были глупее меня. Я прислушиваюсь к их мнению.
А вообще меня удивляет дискуссия на подобную тему. :) Это просто очевидные вещи, о чем тут дискутировать?
Греки уже 3000 лет тому назад решили вопрос, что лучше, демократия или диктатура. Если у Вас есть желание пройти самостоятельно весь путь по граблям, это Ваше личное большое право. Речь не о «замарачивании кто раб, а кто нет», речь о смысле жизни. Просто у меня нет оснований полагать, что все, кто жил до меня, были глупее меня. Я прислушиваюсь к их мнению.
А вообще меня удивляет дискуссия на подобную тему. :) Это просто очевидные вещи, о чем тут дискутировать?
У меня нет вообще желания вникать в эти проблемы, они мне похрен, я разве непонятно написал? :)
Сейчас глянул на начало: Сидит какой — то Ницше и рассуждает о разумности и неразумности с собственной кочки зрения.
Например, с точки зрения папуаса совершенно неразумно выпускать акакие — то жужжащие коробочки с экранчиком, совершенно бесполезные в джунглях, вместо очень полезных бусиков или заостренных палочек для выкапывния вкусных личинок. Каждый судит со своей кочки зрения.
Сейчас глянул на начало: Сидит какой — то Ницше и рассуждает о разумности и неразумности с собственной кочки зрения.
Например, с точки зрения папуаса совершенно неразумно выпускать акакие — то жужжащие коробочки с экранчиком, совершенно бесполезные в джунглях, вместо очень полезных бусиков или заостренных палочек для выкапывния вкусных личинок. Каждый судит со своей кочки зрения.
Ваш труд это Ваши силы, Ваше время, и, в итоге, Ваша жизнь. Продавать жизнь за деньги? Насколько это оправдано?
«За все, что человек имеет, он платит.» И платить своим трудом — не самый плохой способ существования.
Да кто же спорит… Надо только не забывать, что это всего лишь средство обеспечить себе жизнь и не превращать в самоцель. Замечу, что бездельников, живущих за чужой счет я тоже не люблю.
Я разделяю точку зрения олдпуя, но на этот мир не грешу. Причина — наша макакья суть. А я и в аду хорошо устроюсь. Но буду понимать суть происходящего и оценивать и чертей, и тех, кого они варят, и себя адекватно.
Какой смысл заморачиваться тем, на что повлиять все равно не сможешь? Чисто строить теории для удовлетворения собственого ЧСВ, которые на поверку оказываются ничего не стоящей высокопарной болтовней?
Вопрос в том, как от отрицания на словах, перейти к отрицанию на деле.
Ведь мало говорить, «прочь, сатана, отец — бог мой», важно еще и самому не бесноваться.
Осознания зла мало для того, чтобы прекратить соучаствовать в нем по умолчанию («всякое движение денег»)
Ведь мало говорить, «прочь, сатана, отец — бог мой», важно еще и самому не бесноваться.
Осознания зла мало для того, чтобы прекратить соучаствовать в нем по умолчанию («всякое движение денег»)
Это здравая мысль.
Просто нужна виртуальная валюта, подконтрольная сообществу участников. Не банку, не магнату. А множеству трудом меняющихся.
Просто нужна виртуальная валюта, подконтрольная сообществу участников. Не банку, не магнату. А множеству трудом меняющихся.
Этого мало. И в КПРФ записаться — мало. Это партия коллаборационистов. Важно на деле отстраниться. Я вовсе не террор имею ввиду.
Если удержать чистоту и тотальность нигилизма, можно получить истинную партию. Что уже не мало.
Следующий шаг — экономическое обособление и бойкот.
Истинная партия должна стать и государством в государстве. Экономикой в экономике.
Если удержать чистоту и тотальность нигилизма, можно получить истинную партию. Что уже не мало.
Следующий шаг — экономическое обособление и бойкот.
Истинная партия должна стать и государством в государстве. Экономикой в экономике.
Это партия коллаборационистовСогласен
Если удержать чистоту и тотальность нигилизма, можно получить истинную партию. Что уже не мало.Ну, наверное все же идеализм, принципиальность и романтизм, а не нигилизм )))
Следующий шаг — экономическое обособление и бойкот.Подписываюсь
Истинная партия должна стать и государством в государстве. Экономикой в экономике.
Я вовсе не террор имею ввиду.И это совсем не помешает с свое время и против социально опасных элементов
Я, например, не хочу идти в торговлю, финансы. Мне близко созидание, производственная сфера. М не очень их люблю. Но без торгашей же никуда, как ни крути. Или все 7 миллиардов будут ездить и по одной конфетке закупаться у производителя?
Того же Чичваркина называть торгашем как-то не с руки, это другой уровень, созидающий. Но формально торгаш.
Того же Чичваркина называть торгашем как-то не с руки, это другой уровень, созидающий. Но формально торгаш.
Да? А если я выгоден ему, как квалифицированный работник? Я хожу на работу не ровно к началу, а как выйдет… И начальник у меня не жлоб.
Эта статья — оправдание собственного жлобства. Никогда терпеть не мог таких жлобов и хер я на них ложил, по той причине, что на них работать не стану из чувства собственного достоинства. Так же, как и избавлялся от подчиненных которые говорили: «Если думают, что они мне платят, пусть думают, что я работаю». Не нравится получка и работа — уходи. Но если работаешь — работай. А жадность всегда найдет оправдание. И не верю я про «сааппааартзааалы, красссииивай офис...» Максимум, что этот жлоб сделал — возил на обед гамбургеры из ближайшего макдональдса.
Эта статья — оправдание собственного жлобства. Никогда терпеть не мог таких жлобов и хер я на них ложил, по той причине, что на них работать не стану из чувства собственного достоинства. Так же, как и избавлялся от подчиненных которые говорили: «Если думают, что они мне платят, пусть думают, что я работаю». Не нравится получка и работа — уходи. Но если работаешь — работай. А жадность всегда найдет оправдание. И не верю я про «сааппааартзааалы, красссииивай офис...» Максимум, что этот жлоб сделал — возил на обед гамбургеры из ближайшего макдональдса.
Сформулируем вопрос иначе. Когда-то давно, в моей давно забытой позапрошлой жизни, я служил в жарких краях на турецкой границе. Безусловно, страна, которую я защищал была не идеальна, заявляемые цели не очень соответствовали действительности, но я тратил свою жизнь и занимался делом, ради которого, ее было не жаль. Ни разу не пожалел, что на это потрачены лучшие годы моей жизни, которые я провел в гораздо худших условиях, чем многие мои ровесники. На я знаю, на что они потрачены.
Какую цель, стоящую моей жизни, может мне предложить владелец этого ресурса и создатель этого бизнеса? Гореть на работе ради сотки баксов как части его дохода? Увольте. Мне платят, я работаю. Достаточно средств для жизни? Достаточно. Мне хватит. Или он думает, что я ради его бабла себе очко на британский флаг порву? Ы.
Какую цель, стоящую моей жизни, может мне предложить владелец этого ресурса и создатель этого бизнеса? Гореть на работе ради сотки баксов как части его дохода? Увольте. Мне платят, я работаю. Достаточно средств для жизни? Достаточно. Мне хватит. Или он думает, что я ради его бабла себе очко на британский флаг порву? Ы.
Какую цель, стоящую моей жизни, может мне предложить владелец этого ресурса и создатель этого бизнеса?Например, программист может в «Газпроме» за бешеные деньги с 10 до 18 настраивать какую-нибудь 1С, ненавидеть свою работу и всю неделю ждать тяпницы. А может за гораздо меньшие деньги круглосуточно «добровольно и с песнями» кодить компьютерные игры, потому что всю жизнь об этом мечтал.
В нашей деятельности, все же, главное цель, а не только процесс. Какова цель настройки 1с или писания игр? Рубка бабла. А труд всегда тяжек.
Какова цель [...]? Рубка баблаЭто только у какого-нибудь скупого рыцаря, который ночью крючится в подвале и поет «Шестой сундук уж полон...»
Мне кажется, что цель — комфортная жизнь в психологическом и физическом плане. Просто деньги являются максимально понятным и универсальным её выражением.
Немного не так. Просто для создания комфортных условий существования белкового тела (минимум телодвижений, максимум удовольствия, грубо говоря) НЕОБХОДИМЫМ в настоящее время и в этих обстоятельствах условием является наличие некоторых финансовых средств. По оценкам специалистов — порядка 300 тыс. дохлых хорьков в год. Больше — хуже. Не вникаем :), двигаем дальше.
У большинства серой массы доход ниже, и благополучие тушки растет пропорционально квадрату дохода на участке до 200 тыс. А если мосха нет, то пропорционально кубу за счет мощности вау-импульсов. При этом все силы уходят на получение денюх. Мозгов подумать и времени нет (читаем Ницше, Монтеня, Вольтера, кто умеет). По превышении суммы наступает кризис и жестокий баттхерт, поскольку товарисчи считали это ДОСТАТОЧНЫМ условием. И понимание, что жизнь прошла впустую и заполнение ваккуума, у тех, кто глуп, телки-блядки-тачки-кабаки, у тех кто умнее — пулей в голову или литрами бырла в глотку.
Умнее ли я? Неа. Просто у меня не было столько бабла, чтобы так его полюбить, я слишком любил баб (и люблю) и оооочень ленив, поэтому есть время подумать. Отсюда вывод: «Лень — стимул прогресса» (проф. Болтянский).
У большинства серой массы доход ниже, и благополучие тушки растет пропорционально квадрату дохода на участке до 200 тыс. А если мосха нет, то пропорционально кубу за счет мощности вау-импульсов. При этом все силы уходят на получение денюх. Мозгов подумать и времени нет (читаем Ницше, Монтеня, Вольтера, кто умеет). По превышении суммы наступает кризис и жестокий баттхерт, поскольку товарисчи считали это ДОСТАТОЧНЫМ условием. И понимание, что жизнь прошла впустую и заполнение ваккуума, у тех, кто глуп, телки-блядки-тачки-кабаки, у тех кто умнее — пулей в голову или литрами бырла в глотку.
Умнее ли я? Неа. Просто у меня не было столько бабла, чтобы так его полюбить, я слишком любил баб (и люблю) и оооочень ленив, поэтому есть время подумать. Отсюда вывод: «Лень — стимул прогресса» (проф. Болтянский).
я к сожалению не понял в итоге вопроса вашего…
что касается заключительного абзаца
И если я как работодатель отношусь к сотрудникам как к нормальным взрослым самостоятельным людям, которые работают не из-под палки, а потому что эта работа их устраивает, то я ожидаю в ответ нормального профессионального отношения к работе.
Ну, хотя бы чтобы сотрудники которым я дал какие-то поручения просто НЕ ЗАБЫВАЛИ их делать.
И в этом я согласен с автором статьи — есть категория людей (насчет всех — не знаю, не буду обобщать) которых НЕ ВОЗМОЖНО мотивировать выполнять свои работу никакими деньгами.
Пример: был у меня кладовщик, у которого по роду деятельности оставалась куча времени, поскольку все движения по складу заканчиваются обычно в районе обеда, а до вечера — еще куча времени. Я ему предложил: слушай, а давай ты будешь по мере свободного времени делать инвентаризации по какой-нибудь небольшой группе товаров чтобы успевать все посчитать за раз?.. для этого нужно выделять час времени в незагруженные дни. А я тебе буду доплачивать 10 000 за это (хотя в принципе мог и просто заставить сделав это его обязанностями за ту же зарплату). Он на словах согласился с энтузиазмом, но как показала практика делать этого ничего не стал — лень. Я тогда долго не мог понять в чем же дело, а потом выяснил, что у человека настолько низменные потребности по известной пирамиде Маслоу, что вот зарабатываемых денег ему хватает на аренду квартиры, на то чтобы пожрать и на то, чтобы пиво с друзьями в пятницу попить и ему больше — ничего не надо… а главный приоритет в работе для него — чтобы поменьше напрягали. С ним конечно же пришлось расстаться.
что касается заключительного абзаца
Гореть на работе ради сотки баксов как части его дохода? Увольте. Мне платят, я работаю. Достаточно средств для жизни? Достаточно. Мне хватит. Или он думает, что я ради его бабла себе очко на британский флаг порву? Ы.То я лично как работодатель не жду что кто-то будет как вы выразились «очко на британский флаг рвать», но жду просто добросовестное выполнение своих трудовых обязанностей.
И если я как работодатель отношусь к сотрудникам как к нормальным взрослым самостоятельным людям, которые работают не из-под палки, а потому что эта работа их устраивает, то я ожидаю в ответ нормального профессионального отношения к работе.
Ну, хотя бы чтобы сотрудники которым я дал какие-то поручения просто НЕ ЗАБЫВАЛИ их делать.
И в этом я согласен с автором статьи — есть категория людей (насчет всех — не знаю, не буду обобщать) которых НЕ ВОЗМОЖНО мотивировать выполнять свои работу никакими деньгами.
Пример: был у меня кладовщик, у которого по роду деятельности оставалась куча времени, поскольку все движения по складу заканчиваются обычно в районе обеда, а до вечера — еще куча времени. Я ему предложил: слушай, а давай ты будешь по мере свободного времени делать инвентаризации по какой-нибудь небольшой группе товаров чтобы успевать все посчитать за раз?.. для этого нужно выделять час времени в незагруженные дни. А я тебе буду доплачивать 10 000 за это (хотя в принципе мог и просто заставить сделав это его обязанностями за ту же зарплату). Он на словах согласился с энтузиазмом, но как показала практика делать этого ничего не стал — лень. Я тогда долго не мог понять в чем же дело, а потом выяснил, что у человека настолько низменные потребности по известной пирамиде Маслоу, что вот зарабатываемых денег ему хватает на аренду квартиры, на то чтобы пожрать и на то, чтобы пиво с друзьями в пятницу попить и ему больше — ничего не надо… а главный приоритет в работе для него — чтобы поменьше напрягали. С ним конечно же пришлось расстаться.
Человек, может, стихи втихаря писал, или операционную систему, кто знает, а вы сразу: «низменные потребности» :)
Эммм… «Пирамида Маслоу» это примитивизм. Обезьянья суть человека. А что, ему нужно денег чтобы жрать каждый день коньяк? Купить самолет? Чем это лучше, чем жрать пиво? Кстати, он ближе к нирване тех, кто хватает работу, чтобы заработать все, что есть. И у него очень правильный приоритет. Просто он должен это осознать и объяснить Вам. Другое дело, я бы решил вопрос, чтобы не топтаться это пустое время на работе.
Безусловно, если работник забывает выполнять поручения начальника, то ему не место на рабочем месте. И делать дело надо так, как его надо делать. Об этом речи не идет. Я имел в виду, что не собираюсь переживать из-за служебных вопросов и не спать из-за них по ночам.
Безусловно, если работник забывает выполнять поручения начальника, то ему не место на рабочем месте. И делать дело надо так, как его надо делать. Об этом речи не идет. Я имел в виду, что не собираюсь переживать из-за служебных вопросов и не спать из-за них по ночам.
Цели и миссии компанииМногим и этого будет достаточно. У каждого человека свой уровень «смыслов». У кого-то устройство попроще, у кого-то посложнее.
begemoth
))) Каждому свое — кто-то любит арбуз, а кто-то свинной хрящик. В принципе правильно… дожен же кто-то заниматься и «этим», а то все будут заниматься только тем что хотят, как я… а кто прокладки и тампоны будет продавать, мотивированный «целями и миссией» ))))
Да деньги не главное — у них слишком короткоживущий цикл мотивации.
Но если зарплата не позволяет содержать жену, детей, 2 машины, квартиру, нормально питаться и цивилизованно отдыхать — то, могу сказать точно, — до демототивирующей границы еще далеко.
Ну а потом, да, начинаешь слишком много грузиться, как же потратить деньги и это уже отнимает много сил и времени. Чиновники, — вообще ничего не успевают без мигалок, хотя нихрена толком и не делают.
Но если зарплата не позволяет содержать жену, детей, 2 машины, квартиру, нормально питаться и цивилизованно отдыхать — то, могу сказать точно, — до демототивирующей границы еще далеко.
Ну а потом, да, начинаешь слишком много грузиться, как же потратить деньги и это уже отнимает много сил и времени. Чиновники, — вообще ничего не успевают без мигалок, хотя нихрена толком и не делают.
а почему не 3 машины? и желательно ещё не меньше чем за лям каждая, а ещё лучше все три в кредит
услышал тут недавно плачь одной своей сотрудницы, якобы за кредит тяжело платить…
спрашивается какого хуя нужно было брать тачку за 800 касарей в кредит, когда у тебя ребенок, ипотека и муж хуй знает как работает…
услышал тут недавно плачь одной своей сотрудницы, якобы за кредит тяжело платить…
спрашивается какого хуя нужно было брать тачку за 800 касарей в кредит, когда у тебя ребенок, ипотека и муж хуй знает как работает…
В мегаполисе д.б. идеальный общественный транспорт, велодорожки, парки и бульвары, и такси. Личное авто — от лукавого.
begemoth
begemoth
Это смотря какой мегаполис. Тротуаров практически вообще нет, велодорожки — есть. Но, я велосипедистов там видел всего пару раз.
Если и прав, то в том, что болвану сколько не плати, он умнее не станет. А нормальный работник к нему не пойдет.
Это иллюзия… не бывает нормальных работников, как и нормальных собственников… День рождения Громова, 20 лет… куча понтов… особенности русского бизнеса
:) Люди делятся не на собственников и работников, не на нацистов и евреев, не на русских и кавказцев, не на мужчин и женщин… Есть просто люди, а есть засранцы, иначе говоря, говнюки. Это исповедь говнюка.
Я бы так не сказал… Этого человека просто достали его работники, он так общается… если они это терпят, значит он платит им много… вот и все… он далеко не говнюк, просто такой стиль общения… А некоторых работников, особенно руководителей с манией величия — вообще нужно с пинка вышибать из многих компаний, они приносят огромный вред
Россия, получается, уже перепрыгнула период становления капитала, после которого приходит пресыщение и понимание, что настоящие ценности не купишь. С другой стороны, отчего тогда у нас такой низкий индекс счастья?
Я так понимаю, что автор имел ввиду, что это какая-то глобальная, столетиями выкованная черта местного населения.
begemoth
begemoth
«Хочешь сей, а хочешь — куй, все равно получишь в итоге только „моральный удовлетворитель“!»
Как — то такое вот мировоззрение. Когда место у кормушки важнее начиния денег.
Как — то такое вот мировоззрение. Когда место у кормушки важнее начиния денег.
Когда начнет работать википедия, нужно просто посмотреть «Закон Йеркса-Додсона» и пирамиду потребностей Маслоу — все давно уже установлено и ничего нового этот манагер не открыл.
К сожалению, мы в «Викимарте» не сразу это поняли, пытаясь воспроизвести в России классические западные подходы. … Русские люди никогда не работают за деньги…Шустро они ярлык, да на всех. И почему русские, а не россияне? Нет ли в этом антисемитизма?
Ну, вообще-то верно. Если цели и идеалы компании мне не по душе, никаким калачом не промотивируешь. И наоборот.
Мы, славяне, уж точно-то знаем, что деньги — это бумага. Нам, в отличие от инородцев всяких, свойственно это глубинное презрение к деньгам, невосприятие их всерьез и за людей. Нам отвратителен этот квазирелигиозный культ монеты у тех же американцев.
Словом, у русских метафизика все еще избегла каким-то чудом монетаризации.
Но их-то все меньше. Вымирают как мамонты.
Иной торжествует! Визжит от восторга. Стремительно размножается, заполняя пустоты.
В чем же смысл жизни, братие? Если не в частном обогащении?
Не в том ли загадка «русского креста», что не знает на сегодня наш сородич, что на этот простой и базовый вопрос ответить.
А я вот знаю!
Спросите!
Научу!
Мы, славяне, уж точно-то знаем, что деньги — это бумага. Нам, в отличие от инородцев всяких, свойственно это глубинное презрение к деньгам, невосприятие их всерьез и за людей. Нам отвратителен этот квазирелигиозный культ монеты у тех же американцев.
Словом, у русских метафизика все еще избегла каким-то чудом монетаризации.
Но их-то все меньше. Вымирают как мамонты.
Иной торжествует! Визжит от восторга. Стремительно размножается, заполняя пустоты.
В чем же смысл жизни, братие? Если не в частном обогащении?
Не в том ли загадка «русского креста», что не знает на сегодня наш сородич, что на этот простой и базовый вопрос ответить.
А я вот знаю!
Спросите!
Научу!
:) Деньги, власть, богатство, роскошь — все суета. Со временем стремившиеся к этому получают духовное опустошение и горькое одиночество. Давно уже это сказано ясно, просто и не один раз. Но дураки не слушают…
" — Господин осел, — говорил он дорогой, — ты послушно бежишь за двумя-тремя жалкими головками репейника, а целое поле репейника ты бросил. Так же точно поступают и люди: одни гонятся за цветами славы, которые Фортуна держит у них перед носом, другие — за цветами барышей, третьи — за цветами любви. А в конце пути они, подобно тебе, убеждаются, что гнались за малостью, позади же оставили кое-что поважней — здоровье, труд, покой и домашний уют." Ш.де Костер.
" — Господин осел, — говорил он дорогой, — ты послушно бежишь за двумя-тремя жалкими головками репейника, а целое поле репейника ты бросил. Так же точно поступают и люди: одни гонятся за цветами славы, которые Фортуна держит у них перед носом, другие — за цветами барышей, третьи — за цветами любви. А в конце пути они, подобно тебе, убеждаются, что гнались за малостью, позади же оставили кое-что поважней — здоровье, труд, покой и домашний уют." Ш.де Костер.
А предпринимателю, увы, не повезло с народом, страной, законами… Так не вопрос. Пусть… ует в края иные и там, среди старательных дятлов налаживает свой бизнес. Чего он плачется? Я понимаю, конечно, что хреновому менеджеру факсы мешают…
Кстати, я понимаю, если бы возмущался производитель. А так кто? Торгаш. Ы. Говноманагеры у говнохозяина.
Насчет примитивности… я думаю это у вас примитивизм от безнадеги — Все равно как раб на плантации будет себя убеждать «Я свободен — не важно сколько я вкалываю и почему я должен на кого-то вкалывать — у меня охренительное состояние сознания» Это все жалко выглядит, но… к сожаления это носит массовый характер
Русские могут работать сверхэффективно, когда видят БОЛЬШУЮ идею, и совершенно бесполезны, когда начинают трудиться просто за зарплату.Феерическая глупость и пустословие. Я, кстати, тоже работодатель.
В крупном городе, типа Москвы, зп на одинаковых позициях в разных конторах не драматически отличается. Поэтому при прочих равных идет выбор расположения офиса, интерес к задачам, плюшки всякие и прочие нематериальные вещи.
А я-то думаю чего это у нас в регионе зарплата такая мелкая по сравнению с нерезиновой. А он оказывается вон оно что.
люди везде работают по нескольким причинам:
1. Счастливчики, нашедшие себя и занимающиеся своим призванием, если за это еще хоть что-то платят, то вообще супер. А если платят хорошо, то вообще — мечта. То что человек делает с любовью и желанием всегда получается хорошо и чем больше совпадения между реальными способностями и любовью к делу, тем лучше результат.
В этом и есть «сверхидея», везде одинаково и в России в частности.
Почет и деньги тоже приносят удовольствие и могут стимулировать, но имхо много слабее, чем внутреннее соответствие работе.
2. Остальные, тут большой спектр.
Тот кто работает для пропитания вообще не имеет возможности и сил о чем-то думать, на хлеб и крышу бы хватило, тот кто работает только ради денег, даже больших, не намного счастливее… если человек не любит свое дело, сколько ему не плати, он все равно удовольствия от самого дела иметь не будет, да и не преуспеет, так как успех требует самоотдачи, а ее нет в случае нелюбимого дела а постоянная интрига, как спихнуть задание, еще бы день простоять и ночь продержаться, чтоб урвать копейку. Отрубил от сих до сих и забыл.
Вот и вся наука.
Если вы не любите, то чем занимаетесь, то какая разница, делаете вы это за деньги или «за идею»? Лучше вам от этого дела не станет. Да и какая идея может быть в работе на владельцев этого Викихрена?
1. Счастливчики, нашедшие себя и занимающиеся своим призванием, если за это еще хоть что-то платят, то вообще супер. А если платят хорошо, то вообще — мечта. То что человек делает с любовью и желанием всегда получается хорошо и чем больше совпадения между реальными способностями и любовью к делу, тем лучше результат.
В этом и есть «сверхидея», везде одинаково и в России в частности.
Почет и деньги тоже приносят удовольствие и могут стимулировать, но имхо много слабее, чем внутреннее соответствие работе.
2. Остальные, тут большой спектр.
Тот кто работает для пропитания вообще не имеет возможности и сил о чем-то думать, на хлеб и крышу бы хватило, тот кто работает только ради денег, даже больших, не намного счастливее… если человек не любит свое дело, сколько ему не плати, он все равно удовольствия от самого дела иметь не будет, да и не преуспеет, так как успех требует самоотдачи, а ее нет в случае нелюбимого дела а постоянная интрига, как спихнуть задание, еще бы день простоять и ночь продержаться, чтоб урвать копейку. Отрубил от сих до сих и забыл.
Вот и вся наука.
Если вы не любите, то чем занимаетесь, то какая разница, делаете вы это за деньги или «за идею»? Лучше вам от этого дела не станет. Да и какая идея может быть в работе на владельцев этого Викихрена?
блять, человек открыл для себя всем известную истину — «деньги — гигиенический мотивирующий фактор». Т.е. если их нет — это хуево, если есть — это нормально и не более того.
Вся новость?
Плюс это справедливо для всего земного шара, не только для России.
Вся новость?
Плюс это справедливо для всего земного шара, не только для России.
Есть люди, у которой нет финансовой грамотности. Сколько им не плати, они все потратят и еще кредит возьмут. Таким нет смысла много платить.
Русские люди никогда не работают за деньги – во всяком случае, лучшие в своем деле. Они работают за идею.Платить надо норальные деньги, а не продвигать идиотские идеи для дурачков (лучшим людям деньги не нужны), лишь бы не платить.
Х-м, молодец! Сам не сумел организовать мотивацию, только и знает, что бабло, бабло, бабло (российский бизнесмен, хуле), а виноваты люди — им, видите ли, недостаточно идеи «бабло, бабло, бабло».
Ясен пень виноваты! Поскольку не разделяют великой цели «бабло, бабло, бабло!». Тем более что это даже не их бабло. Это ЕГО! бабло!
пытаясь воспроизвести в России классические западные подходысовершенно зря пытались, они тут плохо работаеют
Да «они» тут в «этой стране», вообще ничего не умеют и не хотят и пьют водку прямо из самовара. Жаль, только, что Лим не сильно похож на иностранца.
а я, тоже, за собой замечал, через несколько месяцев, после изменения ЗП в бОльшую сторону, зарплата перестает казаться большой, а, еще, через несколько месяцев, её, уже, не хватает. сидишь и думаешь, а как же я, раньше, жил, на половину от этих денег, а?!
причин, думаю, полно, и прагматических:
чуть подорожало одно-другое,
с больших денег начал, незаметно для себя, тратить их больше на всякие мелочи, которых себе раньше не позволял,
и т.д.
причин, думаю, полно, и прагматических:
чуть подорожало одно-другое,
с больших денег начал, незаметно для себя, тратить их больше на всякие мелочи, которых себе раньше не позволял,
и т.д.