Комментарии участников:
уважение!? о чем это они? Бояться — не значит уважают.
Российские судьи часто стали выносить приговоры, не соответствующие принципам законности (проще говоря – по своему усмотрению) – утверждает ряд юристов и адвокатов. А для рядовых граждан суды фактически прекратили существование. Даже госслужащие – уполномоченные по правам человека, осмелились сказать об этом Путину на встрече«В судах царит мракобесие»
угу… Праааально и еще конституцией надо подтереться, а также УК и ГК РФ… Ну и конечно воспрянуть в едином порыве вместе с батюшками и чекистами…
Нет, нужно ради политических высеров подавать вот такие примеры, как публичный секс, хотя надо назвать его по-другому и глумление над религией. Вам-то что, церковь не ваш дом, и ладно.
Положим кого-то эта акция совсем и не шокирует. А даже свидетельствует о бОльшей Свободе.
А наличие политических лозунгов, так и вообще превращает порно-перформанс в «за нашу и вашу свободу» — в борьбу за справедливость.
А наличие политических лозунгов, так и вообще превращает порно-перформанс в «за нашу и вашу свободу» — в борьбу за справедливость.
ШОК! СЕНСАЦИЯ! ДРЕВНИЕ ЕГИПТЯНЕ ЗНАЛИ ПРАВДУ О 2012 ГОДЕ И КТО БУДЕТ ПРАВИТЬ В РОССИИ ВЕСЬ 21 ВЕК!!!
источник: cs11279.userapi.com
источник: cs11279.userapi.com
хе-хе. наш журавль Тоту в подметки не годится. хотя:
Благодаря Тоту в Египте появился календарь, ведь именно этот бог ввел в обиход название месяцев, разделил их на недели, а также записывал все события общественной жизни Египта.Оу shet! стрелки часов туда сюда… косплей?
За что боролись, на то и напоролись. Не хер было раздувать из простого хулиганства такой скандал… Вот теперь сами пускай эти говна разгребают, которые сами заварили. А этим дурочкам очень сильно прухнуло, выйдут богатыми и знаменитыми, к сожалению…
Им это богатство не просто так достанется. (если достанется) Они за него отсидят и, скорее всего, весь срок. Их можно обзывать по всякому: и дурами, и шлюхами, и так далее, но они высказали свою позицию в форме такой, что весь мир обратил внимание! Эти «марши миллионов» никого уже к себе не привлекают. Благодаря им мы услышали от великого композитора газманова, что Пол Маккартни, который со своими друзьями вписали не одну великую страницу в историю мирового рока, на самом деле слабо соображает и не так понимает политику партии и правительства.
Простите, но вся их «Великость» вмиг бы лопнула, если бы их наказали сообразно деянию… У меня большие сомнения, что кто-то бы назвал узниками совести человека драющего сортиры за хулиганскую выходку в храме… как-то так…
p.s. А срок — да это трагедия причем и для нашей судебной системы тоже…
p.s. А срок — да это трагедия причем и для нашей судебной системы тоже…
А я про великость пусек не писал ни слова. Это я про Маккартни. Назвать пусек великими — с моей стороны было бы большой глупостью. Поступок их глупый однозначно. Но может они посчитали его единственно возможным. Власти сами раздули из мухи слона, согласен.
Прошу прощения, я неправильно выразился. Под великостью я имел в виду вашу фразу про то, что они привлекли своей акцией внимание всего мира… Не было бы идиотско-истеричной реакции власти, не было бы и всемирной славы…
Если это не случайность, то кто-то не слабо просчитал реакцию властей! Кстати, Йоко Оно уже вручила им премию имени Дж. Леннона — 50 000 долларов! Первые дивиденды!
а чего ее предсказывать?))) Итак ясно, учитывая прошлое некоторых представителей власти… А насчет дивиденов — это да… Заработали дурочки свои 15 мин славы + еще и деньжат поднимут неплохо…
По-моему, человек называющий их «дурами», сам недалекого ума. Ну или не в курсе.
Почитайте их письма, обращения. Девушки начитаны, хорошо образованы, умеют четко и аргументированно излагать. Ставлю доллар, что в споре дадут фору 90-95% местных комментаторов.
begemoth
Почитайте их письма, обращения. Девушки начитаны, хорошо образованы, умеют четко и аргументированно излагать. Ставлю доллар, что в споре дадут фору 90-95% местных комментаторов.
begemoth
Не очень умно для отправления своих арт-потребностей выбирать такой способ как простите еблю в зоо-музее и такое место как ХХС, который ко всему прочему еще и определенный священный символ. Самовыражайтесь пожалуйста в других местах. «Свобода каждого человека заканчивается там, где начинается свобода другого», казалось бы простое правило и много ума не надо его понимать…
Не очень умноЭто ваше мнение. И ничего больше. Просто одно суждение одного человека. Осознаете?
ХХС, который ко всему прочему еще и определенный священный символЭто тоже не более чем слова. «Священный символ». БГГ.
А вот для меня, к примеру, ХХС — это бизнес-предприятие ЗАО РПЦ — сталинского кгб-шного выкидыша.
Самовыражайтесь пожалуйста в других местах.Еще какие будут пожелания?
Поделитесь, пожалуйста, а как вы вообще воспринимаете эту акцию (подсказка: погуглите предыдущие)? Что именно хотели сказать девушки? Какую мысль донести? Удалось ли им это сделать?
«Свобода каждого человека заканчивается там, где начинается свобода другого»,И где начинается свобода РПЦ-шников? В телевизоре? В школе у вашего ребенка? В участии в выборах в светском государстве?
Не слишком ли они охуели, используя свои «религиозные чувства» и свою «веру» в собачью чушь? И не пора ли их бить палкой по загребущим рукам?
И с какого хрена они отбирают у меня право называть собачью чушь — собачьей чушью?
begemoth
итак по пунктам)
1. А мы разве тут не мнениями обмениваемся?))) Не претендую на объективность, однако высказывание своей позиции за счет ущемления и оскорбления других мне кажется не очень умной идеей.
2. Насчет священности — я имел в виду историю построения этого храма, она безусловно вызывает во мне гордость. И меня коробит, когда другим людям на это наплевать. Это как аналогия — если вы придете в музей и насрете посреди зала с заявлением, что это современное искусство, а рядом буду я и мои дети, я вряд ли обрадуюсь. Аналогично и про акции в зоомузее. За это вообще прибить готов, зрелище совсем не для детских глаз.
Кроме того, в храм еще и бабушки ходят, которые не в курсе современных тенденций искусства. Мне их чисто по-человечески жаль. Особенно, когда представлю, что на их месте могла бы быть моя бабушка, женщина пусть и не настолько просвещенная как современные девушки, но человек безусловно достойный со своими плюсами и минусами.
3. В силу того, что акция была проведена в ненадлежащем по моему мнению месте, тяжело оценивать ее ценность как арт-объекта. А пожелания были простые, самовыражайтесь не обижая других, меня в том числе.
4. А при чем тут РПЦ, ФСБ, ВВП и прочие? Тут-то речь о другом — своим деянием они совершили админ правонарушение. Наказание совсем несообразно — это факт. Но эта несообразность отнюдь не обеляет их акцию. Идея хорошая — исполнение за гранью фола…
И да, мне совсем не понравилось по форме это, меня это считайте оскорбляет. ХХС хоть и почти музей, но все-таки храм. Я там был неоднократно, не сказать, что он мне нравится. Но если бы я там был с ребенком и туда ворвались вот такие вот художники, я не знал бы как своей без малого 5-тилетней дочери объяснить их поведение, потому как до этого рассказывал бы ей про войну 12-го года и про героические сражения того времени…
как-то так…
p.s. вспоминая один хороший мультик — давайте жить дружно. Хотите выражаться — никто не против, но не забывайте, что вы не одни живете здесь…
1. А мы разве тут не мнениями обмениваемся?))) Не претендую на объективность, однако высказывание своей позиции за счет ущемления и оскорбления других мне кажется не очень умной идеей.
2. Насчет священности — я имел в виду историю построения этого храма, она безусловно вызывает во мне гордость. И меня коробит, когда другим людям на это наплевать. Это как аналогия — если вы придете в музей и насрете посреди зала с заявлением, что это современное искусство, а рядом буду я и мои дети, я вряд ли обрадуюсь. Аналогично и про акции в зоомузее. За это вообще прибить готов, зрелище совсем не для детских глаз.
Кроме того, в храм еще и бабушки ходят, которые не в курсе современных тенденций искусства. Мне их чисто по-человечески жаль. Особенно, когда представлю, что на их месте могла бы быть моя бабушка, женщина пусть и не настолько просвещенная как современные девушки, но человек безусловно достойный со своими плюсами и минусами.
3. В силу того, что акция была проведена в ненадлежащем по моему мнению месте, тяжело оценивать ее ценность как арт-объекта. А пожелания были простые, самовыражайтесь не обижая других, меня в том числе.
4. А при чем тут РПЦ, ФСБ, ВВП и прочие? Тут-то речь о другом — своим деянием они совершили админ правонарушение. Наказание совсем несообразно — это факт. Но эта несообразность отнюдь не обеляет их акцию. Идея хорошая — исполнение за гранью фола…
И да, мне совсем не понравилось по форме это, меня это считайте оскорбляет. ХХС хоть и почти музей, но все-таки храм. Я там был неоднократно, не сказать, что он мне нравится. Но если бы я там был с ребенком и туда ворвались вот такие вот художники, я не знал бы как своей без малого 5-тилетней дочери объяснить их поведение, потому как до этого рассказывал бы ей про войну 12-го года и про героические сражения того времени…
как-то так…
p.s. вспоминая один хороший мультик — давайте жить дружно. Хотите выражаться — никто не против, но не забывайте, что вы не одни живете здесь…
высказывание своей позиции за счет ущемления и оскорбления других мне кажется не очень умной идеейЯ рад, что вы осознаете то, что вам это «кажется». :) Это важно, правда.
А мне кажется, что в данном случае не произошло никакого опасного «ущемления и оскорбления» других. Вся история с оскорбленными высосана из среднего пальца левой ноги Путина.
Насчет священности — я имел в виду историю построения этого храма, она безусловно вызывает во мне гордостьБля, что вы несёте???
Полная история осквернения Храма Христа СпасителяА уж нынешний насквозь распильный бизнес-новодел на месте отличного бассейна.
А во мне вызывает гордость история постройки сортира возле Киевского вокзала. И ЧО?
И меня коробит, когда другим людям на это наплеватьЯ вам искренне говорю — мне наплевать.
Если вас это «коробит», то это ваши суверенные проблемы. На мой вкус — не совсем адекватные. Вам бы со специалистом проконсультироваться.
За это вообще прибить готов, зрелище совсем не для детских глаз.А что, вас с детьми звали поглазеть??
И уж зрелище срущего человека (хоть бы и в музее) гораздо менее разрушительно для ранимой детской психики, чем идиоты в бородах и с кадилами в школе.
Мне их чисто по-человечески жаль.пляяяя… за что вам их жаль??? Что вы своих тараканов проецируете в головы чужих незнакомых вам людей?
Особенно, когда представлю, что на их месте могла бы бытьМеня вырвало радугой, извините.
самовыражайтесь не обижая другихЯ придерживаюсь максимы, что невозможно никого обидеть без желания самого обиженного обидеться.
Прямо говоря: обиделся — сам виноват.
А при чем тут РПЦ, ФСБ, ВВП и прочие?Действительно. Гугл вам в зубы. Ключевые слова: 1943, сталин, московский патриархат, михайлов, кгб.
В силу того, что… тяжело оценивать ее ценность как арт-объекта.ну вы как-то соберитесь, сделайте усилие над собой, подымитесь над животными эмоциями.
меня это считайте оскорбляет
как вам тяжело живется. Сочувствую.
Но если бы я там был с ребенком… я не знал бы как своей без малого 5-тилетней дочери объяснить их поведениеНу включите мозги, постарайтесь как-то, дочь-то не чужая. Иначе какой вы нахрен родитель???
А про проституцию, про наркотики, про незапланированные беременности, про убийства, про концлагеря, про кровь, боль и слезы вы как планируете своим детям рассказывать?
begemoth
1. Без хамства никак? Без отсылок к специалистам и прочих милых замечаний?
2.
3.
4.
5.
6. про РПЦ, ФСБ и проч — несостоятельно. Я говорю совсем о другом…
6.
2.
пляяяя… за что вам их жаль??? Что вы своих тараканов проецируете в головы чужих незнакомых вам людей?Кого и куда я проецировал??? Мне просто жалко бабушек, которые пришли в храм пусть даже и просто так, а тут панк-молебен… Ну как бы не совсем обычно, как минимум, для пожилого человека.
3.
Я придерживаюсь максимы, что невозможно никого обидеть без желания самого обиженного обидеться.Очень гуд, а если вам за ваши слова голову проломит православный идиот-каратист? тоже обижаться не будете? или из этой максимы вы исходите только в инете? Нигилизм — это конечно очень круто, но без взаимного уважения, имхо, далеко не уедешь. Так и до фашизма недалеко с их максимами про сверхлюдей и остальных…
Прямо говоря: обиделся — сам виноват.
4.
ну вы как-то соберитесь, сделайте усилие над собой, подымитесь над животными эмоциями.Что за бред? Причем тут животные эмоции??? Как они связаны с оценкой ценности арт-объекта???
5.
как вам тяжело живется. Сочувствую.Да нет, нелохо живется пока) и я вам…
Меня вырвало радугой, извините.жаль, что вас рвет радугой при словах о бабушках. Моя, к сожалению покойная, у меня вызывает другие чувства…
6. про РПЦ, ФСБ и проч — несостоятельно. Я говорю совсем о другом…
6.
Ну включите мозги, постарайтесь как-то, дочь-то не чужая. Иначе какой вы нахрен родитель???Да вот как-то пока получается, причем помощь извне в виде таких перфомансов совершенно не нужна. Только не советуйте пожалуйста не ходить по храмам и музеям. Я тут живу (в этом городе) и это мой дом.
А про проституцию, про наркотики, про незапланированные беременности, про убийства, про концлагеря, про кровь, боль и слезы вы как планируете своим детям рассказывать?
Без хамства никак? Без отсылок к специалистам и прочих милых замечаний?Да, извините, вы правы.
Кого и куда я проецировал?Проецируете свои представления на других людей. приписываете им определенные чувства, эмоции — и жалеете.
Ну как бы не совсем обычно, как минимум,И совершенно ничего страшного.
(Заметили как изменилась ваша позиция?)
голову проломитВы проводите параллель между прыжками на амвоне и нанесением тяжких телесных? Ловко.
Это членовредительство, уголовка. Конкретное действие, с конкретными последствиями. А не мифическое «оскорбление чувств».
Что за бред? Причем тут животные эмоции??? Как они связаны с оценкой ценности арт-объекта???Ну я так понял, что ваши эмоции («в силу того, что акция была проведена в ненадлежащем месте») мешают вам оценить акцию: «тяжело оценивать ее ценность как арт-объекта».
жаль, что вас рвет радугой при словах о бабушкахНеа, меня рвет радугой, когда в качестве аргумента используют дешевое эмоциональное педалирование: «ах, представьте, если бы это была ваша дочь-мать-бабушка-сват-брат… ах, ужас-ужас!».
несостоятельно. Я говорю совсем о другом…Аргументированно. Законченно. Доходчиво.
Я восхищен.
Особенно многоточием.
помощь извне в виде таких перфомансов совершенно не нужнаО боже. Ну эмигрируйте на Марс.
Я тут живу (в этом городе) и это мой дом.Ваш дом — колосс на глиняных ногах, перекрытия прогнили, трубы не меняли с 1970-го года, а власть у гопников и бандитов. А вы все беспокоитесь о цвете наличников.
Девушки ТАКОЙ гнойник вскрыли и на всеобщее обозрение представили, что им памятник надо ставить.
Вся эта акция — это пресловутая рында, они кричат — «дом горит! караул, блять, пожар!». А вы им: «при детях и бабушках попрошу не выражаться».
begemoth
А чего сразу не распять? Чего мелочиться-то? Вон прогрессивные граждане на Востоке посольства громят, давайте тоже будем идти впереди планеты всей и введем ответственность обычных граждан перед конфесииональным судом…
Восток, Путин, Крилл, Евреи — вообще ни при чём. Суть разговора идёт об уважении к традициям своей родины и о уважении к другим людям.
Здесь согласен полностью. Но… срок в 2 реальных года на реальных нарах за хулиганку — это СЛИШКОМ и в этом мы недалеко ушли от ортодоксальных палестинцев, иранцев, тунисцев и других озверевших товарищей…
О, да, простите, они же по вашему матери-героини ))Так… Чтобы было понятнее скажу по-другому. Ты тут у нас зону упоминал? Значит типа чтишь понятия? Ну давай тогда развози за базар свой гнилой — где и в каком месте я называл их матерями-героинями, а? Пиздеть — не мешки ворочать © Народная мудрость
Идем дальше —
Да не скользите Вы как линь )) Я таких пацриотов как Вы за версту чувствую)Чуйка говоришь у тебя крутая? Мы когда-нибудь общались, а? Опять пизданул неподумавши? Или языком вильнуть это у нас очень уважаемо теперь?
p.s. Еще раз спрашиваю — есть аргументы по существу, кроме навешивания ярлыков?
А вы дерьмократы-либерасты такие добрые и пушистые ))
Я таких пацриотов как Вы за версту чувствую)Это у вас верх нехамского общения? Обращение на Вы конечно все меняет и делает совсем нехамскими ваши замечания.
Перешел к такому сленгу, потому как понял, что по-другому не проймешь. Надоело, что на н2 считается за правило оскорбить и навесить ярлык, причем обоюдно. Если оскорбил, приношу извинения.
Касаемо топика, пусек не оправдываю и более того не знаком с их художественными акциями. Но считаю реакцию властей очень хреновой во всех смыслах…
Профессионал, по сленгу-то. Я смотрю тут на news2 много товарищей (господ, каких к черту товарищей), из мест не столь отдаленных.
Ты читал их заключительное слово?
Таких глубоких мыслей о бытие и социуме не слышо от РПЦ МП…
Кто-ты что бы судить о их умственных способностях?
Таких глубоких мыслей о бытие и социуме не слышо от РПЦ МП…
Кто-ты что бы судить о их умственных способностях?
Вот эти вот прилюдно устраивающие оргию в публичном месте, заслужтвают чтоб их читали? Сеют разумное, доброе, вечное так сказать? Культуру прививают, ради высеров о политике? В топку.
да нет у них никакой своей позиции!!! в том и дело!!!Всё еще проще. Ты просто тупое упоротое быдло.
банального уважения к своим корням
морального ориентира
границы между хорошо и плохо
ценности достойные уважения
вместо мозга пустой чердак
Идея нагадить РПЦ+ВВП
Вся их позиция была проплачена и куплена
5 аморальных потаскух
begemoth
Дада, аж с самого 9го века. Карамзина что-ли почитайте на досуге. Он чай не за Путина был, врать не будет.
Н.М. Карамзин. История государства Российского.
Ключевского еще вам рекомендую.
Не лично, а выдающиеся иторики 18 и 19го веков. Боьшую работу прроделали по систематизации и поиску летописей и изложения этого всего в литературном виде. Описание крещения Руси отдельного внимания заслуживает у Карамзина. Прочтите, советую вам.
Ключевского еще вам рекомендую.
Не лично, а выдающиеся иторики 18 и 19го веков. Боьшую работу прроделали по систематизации и поиску летописей и изложения этого всего в литературном виде. Описание крещения Руси отдельного внимания заслуживает у Карамзина. Прочтите, советую вам.
а, так вы про крещение. про него я знаю. я писал про исконную русскую веру, которая была еще до крещения
Поэтому я вас и поправил. Корни именно _России_ (с 9го века до Петра I, затем до конца Российской империи) — в христианстве, Византийской, некогда могучей ветви его.
А то о чем говорите вы, это корни Руси :) Это было совершенно другое государственное устройство. Абсолютно. Новгородская демократия — не пустой звук. У них была реальная действующая система против узурпирования власти (здесь, правда, период шире, чем до или после принятия православия). Так же и не пустой звук то, что Новогород, и другие города — были государствами. Вообще, отдельными государствами, с большЕй разницей,. чем сейчас РФ и Украина или РФ и Литва даже.
У Карамзина об этом написано превосходно. Это интересно читать и понимать, понимать, что тогда религия была действительно тем, что сплочало людей, не давало им совершать «греховные» поступки, быть жестокими сверх меры, еще до европейского Просвещения, до конца «темных веков»! Несла свой вклад, без сомнения позитивный, в общественные устрой. И не была тем, что описывается еще у Ильфа и Петрова :) и сейчас, отчасти.
А то о чем говорите вы, это корни Руси :) Это было совершенно другое государственное устройство. Абсолютно. Новгородская демократия — не пустой звук. У них была реальная действующая система против узурпирования власти (здесь, правда, период шире, чем до или после принятия православия). Так же и не пустой звук то, что Новогород, и другие города — были государствами. Вообще, отдельными государствами, с большЕй разницей,. чем сейчас РФ и Украина или РФ и Литва даже.
У Карамзина об этом написано превосходно. Это интересно читать и понимать, понимать, что тогда религия была действительно тем, что сплочало людей, не давало им совершать «греховные» поступки, быть жестокими сверх меры, еще до европейского Просвещения, до конца «темных веков»! Несла свой вклад, без сомнения позитивный, в общественные устрой. И не была тем, что описывается еще у Ильфа и Петрова :) и сейчас, отчасти.
На зоне много людей для которых Православие не просто слова…;)) Вот оно ведь что!
ты сделал мой день! Давай ещё! ;)
На зоне много людей для которых Православие не просто слова…Это 5+
А мне один верующий рассказывал, что на зоне сплошнае атеисты ввиду их аморальности.
Рад за вашу честность. Всегда подозревал, что среди православных ворья и бандюков поболее будет.
По опросам в тюрьмах верующих больше, чем на воле.
А вот у университетах меньше. А с ростом научных званий еще меньше.
Что наводит на весьма простую мысль.
А вот у университетах меньше. А с ростом научных званий еще меньше.
Что наводит на весьма простую мысль.
в тюрьмах верующих большеИх в тюрмах не больше чем в универах. Покрайнем мере по прибытию.
Вы же Капицу за верующего не считаете, а он православным себя называл.
не стоит вырывать из контекста
«Я — русский православный атеист» (с)
Слово верующий в этом смысле более точно. Капица определенно называл себя атеистом, т.е. неверующим.
А в тюрьмах больше верующих, чем атеистов. «Русских православных верующих» если хотите в терминологии Капицы.
«Я — русский православный атеист» (с)
Слово верующий в этом смысле более точно. Капица определенно называл себя атеистом, т.е. неверующим.
А в тюрьмах больше верующих, чем атеистов. «Русских православных верующих» если хотите в терминологии Капицы.
?? Причем тут вырвано из контекста. Для вас просто вся тема одна серая масса, вы не обьективны.
Но именно Капица хороше охрактеризовал парадокс Российского православия. Я его привел что-бы вам понятнее было.
Недавний соц опрос, который был на н2.ру (лень искать) гласил, боюсть соврать но что-то вроде
— 80% опрошеных ответили что они православные (вы их сразу в верующие записываете).
— в тоже время 60% тех же опрошенных сказали что они атеисты…
Верять в Бога фактически 80-60% = 20%
Так что рисуемая вами картина что набожные люди в тюрмах сидят не соотвествует действительности…
Скорре верующих в университетах больше чем в тюрмах а вот называющих себай православными наверное да.
П.С. Сегодня каждый ура-патриот называет себя православным… А РПЦ этому не противодействует. Наоборот.
Но именно Капица хороше охрактеризовал парадокс Российского православия. Я его привел что-бы вам понятнее было.
Недавний соц опрос, который был на н2.ру (лень искать) гласил, боюсть соврать но что-то вроде
— 80% опрошеных ответили что они православные (вы их сразу в верующие записываете).
— в тоже время 60% тех же опрошенных сказали что они атеисты…
Верять в Бога фактически 80-60% = 20%
Так что рисуемая вами картина что набожные люди в тюрмах сидят не соотвествует действительности…
Скорре верующих в университетах больше чем в тюрмах а вот называющих себай православными наверное да.
П.С. Сегодня каждый ура-патриот называет себя православным… А РПЦ этому не противодействует. Наоборот.
По верующим в тюрьмах есть статистика по другим странам, где нет коллизии типа православного атеиста.
А по университетам и званиям все еще проще. Ученые как правило не боятся называть себя атеистами.
Да и если мы вспомним Эвентстара про православных в тюрьмах, которые накажут Пусси. Вряд ли он имел ввиду православных типа Капицы :)
А по университетам и званиям все еще проще. Ученые как правило не боятся называть себя атеистами.
Да и если мы вспомним Эвентстара про православных в тюрьмах, которые накажут Пусси. Вряд ли он имел ввиду православных типа Капицы :)
Вряд ли он имел ввиду православных типа КапицыЕстественно нет ;)
Но вы же ученый(?) вам не к лицу не точность суждений.
Все кто кто не «как Капица» могут быть ещё кем угодно и не вовсе не автоматически верующими по принципу tertium non datur.
Как ученый я склонен доверять мнению специалистов в областях вне моих знаний, т.е. социологов в данном случае.
На зоне много людей для которых Православие не просто слова…А кто пожизненное сидит, говорят, вообще все верующие. И что теперь, взять их за пример для подражания?
где Вы увидели закон в приговре Пуськам??? У нас разве за хулиганство сажают в тюрьму и квалифицируют его по УК РФ вместо административки???
Слышали такое понятие, как прецедент? девкам подписали ближайшую по составу статью, а теперь пропишут в закон. Вот во франции есть подходящая статься под это дело, там без особого шума посадили последователей на 3 года. Это вполне нормально, когда есть закон, наказывающий за подобные выходки. и совсем ненормально, когда протестные движения основываются на подобных акциях.
во франции есть подходящая статься под это дело, там без особого шума посадили последователей на 3 годаСсылку огласите.
конечно, а еще оскорбление чувства верующих и клевета, а еще они собрались более 3-х человек… Вообще расстрелять!!!
что админ. правонарушение квалифицируется как уголовное. Для того, чтобы за уши притянуть уголовку даже Лаодикийский и Трульский соборы вспомнили, чем немало позабавили юристов…
Есть две разных статьи. КоАП РФ, мелкое хулиганство. И Уголовный кодекс Российской Федерации, 213 «Хулиганство». Это разные статьи, и в обеих есть формальные признаки, по которым классифицируются деяния. Так во по формальным признакам, согласованное заранее деяние по КоАП РФ никак не проходит.
Не буду спорить, о «легитимности» данного процесса, скажу честно — я не следил. Не буду полностью повторяться, что надо было дать им 15 суток по уму.
Не буду спорить, о «легитимности» данного процесса, скажу честно — я не следил. Не буду полностью повторяться, что надо было дать им 15 суток по уму.
да никакой разницы нет — чечены лезгинку или украинцы гопак
и кстати я считаю что нет разницы в храме или например в мэрии москвы, которой этот храм и принадлежит
и судить надо было за хулиганство
а суд превратили в фарс как только начали учитывать религиозную сторону
и кстати я считаю что нет разницы в храме или например в мэрии москвы, которой этот храм и принадлежит
и судить надо было за хулиганство
а суд превратили в фарс как только начали учитывать религиозную сторону
По закону у нас чеченов давно уже не наказывают — хватит юродствоватьТак меня никто и не понял! Я имел в виду рассмотреть этот поступок без предвзятости! У многих, в том числе и у меня, есть претензии к РПЦ, но нельзя оценивать действия Pussy Riot исходя из личных симпатий и антипатий! Необходимо руководствоваться законом! А тут, как мне кажется люди судят так — РПЦ плохая, значит все кто что то делает против РПЦ — хорошие! Но это же неправильно!
просто оставлю это здесь:
Тюремное ведомство развернет к новому году восемь исправительных центров для осужденных к принудительным работам. По одному центру появится в каждом федеральном округе, сообщает «Российская газета».
Если верующий убеждает меня, что бог есть, он проповедует.
Если я убеждаю верующего, что бога нет, я оскорбляю его чувства.
Если я убеждаю верующего, что бога нет, я оскорбляю его чувства.
Проецируете свои представления на других людей. приписываете им определенные чувства, эмоции — и жалеете.
Да нет, основываюсь на личных наблюдений бабушек, которые ходят в церкви. Попадаются среди них и грымзы, но в большинстве они очень смирные и немало удивятся такому перфомансу.
(Заметили как изменилась ваша позиция?)А это разве неестественно? В споре рождается истина, нет?
Вы проводите параллель между прыжками на амвоне и нанесением тяжких телесных? Ловко.Это была гипербола призванная показать, что наплевательское отношение к окружающим может закончиться трагедией. Еще раз повторюсь, так и до фашизма недалеко.
Это членовредительство, уголовка. Конкретное действие, с конкретными последствиями. А не мифическое «оскорбление чувств».
Ну я так понял, что ваши эмоции («в силу того, что акция была проведена в ненадлежащем месте») мешают вам оценить акцию: «тяжело оценивать ее ценность как арт-объекта».Поняли не совсем верно. Оценка тоже оставляет желать лучшего (я так и не понял причем тут животные). Говорил я о том, что всего лишь не вижу ценности именно в таком выражении (по форме). К содержанию как раз вопросов нет.
Неа, меня рвет радугой, когда в качестве аргумента используют дешевое эмоциональное педалирование: «ах, представьте, если бы это была ваша дочь-мать-бабушка-сват-брат… ах, ужас-ужас!».А меня не рвет. Я легко могу представить. Иногда это помогает, например, уступить бабушке место в автобусе или помочь дотащить сумку.
О боже. Ну эмигрируйте на Марс.А почему не им эмигрировать? Почему я должен это делать? Может все-таки будем минимально друг друга уважать? Люди разные вообще-то…
Ваш дом — колосс на глиняных ногах, перекрытия прогнили, трубы не меняли с 1970-го года, а власть у гопников и бандитов. А вы все беспокоитесь о цвете наличников.После их акции он перестал быть таким? Насчет гнойника и без них все было понятно. Или вы тоже как народовольцы в 19 веке будете говорить, что без радикальных мер никуда? А спокойно никак? Без жертв никак? Почему сразу радикальные шаги? Почему перфомансы, а не волонтерство например? Или такие проекты как РосЯма? Или еще что-то полезное? Говорить о проблеме надо не спорю, но имхо совсем не в такой форме.
Девушки ТАКОЙ гнойник вскрыли и на всеобщее обозрение представили, что им памятник надо ставить.
Вся эта акция — это пресловутая рында, они кричат — «дом горит! караул, блять, пожар!». А вы им: «при детях и бабушках попрошу не выражаться».
немало удивятся такому перфомансуУдивление — не так плохо, не? :)
В споре рождается истина, нет?По-моему, в споре уточняется собственная позиция ))
животные = неосознанные, неконтролируемые
Иногда это помогаетХм. «Иногда» — это «редко», «не очень часто»? Не очень действенный метод )))
Может все-таки будем минимально друг друга уважать? Люди разные вообще-то…Угу, вот именно. Разные. И под «уважением» понимаем разные вещи.
Я не против, волонтерство и благотворительность — это прекрасно, сам немного участвую. Но при этом не отрицаю право других кричать «караул!», когда действительно уже караул полнейший.
Спасибо за беседу! Добра!
begemoth
Удивление — не так плохо, не? :)Для некоторых оно может оказаться фатальным… и поздно будет что-то объяснять
По-моему, в споре уточняется собственная позиция ))Согласен))) Но при этом она может сильно измениться вплоть до обратной, этим и хороша нормальная, аргументированная беседа без хамства и навешивания ярлыков.
Хм. «Иногда» — это «редко», «не очень часто»? Не очень действенный метод )))Ну не знаю, вроде бы действенный пока… А насчет частоты — не все бабули вызывают положительные эмоции, есть те, что норовят обматерить просто так…
Угу, вот именно. Разные. И под «уважением» понимаем разные вещи.Это да, вот мусульмане-ортодоксы тоже под уважением понимают немного другое и готовы за рисунки в газете головы поотрывать в буквальном смысле. В этом плане да, нам недалеко до них с такими настроениями…
Спасибо за беседу! Добра!Взаимно! Удачи!
Какой там суд? Я бы насрал судье на стол в зале заседания суда, если бы без последствий! Они сами виноваты что общество не уважает такой суд!
Дела говорят о людях!
Дела говорят о людях!
Дела говорят о людях!Да! Да! Говорят! И о чём бы сказал Ваш поступок откладывания какахи судье на стол?..
Не понятно до сих пор, почему самая что ни на есть хулиганская выходка вызывает искреннее восхищение у такой массы людей? Неужели эта часть населения деградировала на столько что им уже всё равно кого ненавидеть, главное быть антисистемщиком, против моральных принципов, против традиций, против чего-угодно — главное чтоб Путин ушёл.
Мне тоже Путин крайне неприятен, то что он делает имхо это 1% от того полезного что бы он мог сделать на самом деле. Но я не пойду плясать в храм, не пойду на еврейское кладбище, не пойду пилить кресты. Нужно быть умнее, товарищи. Ходите на голосование, на митинги, пишите, жалуйтесь, добивайтесь торжества справедливости умным путём, а не путём наименьшего сопротивления — обосрав ближнего…
Оргия в музее, курица в п*де, панк-молебен — события совершённые придурковатыми недоумками с искажённым мироощущением. Да и Ваше «нагадить на стол» стояло бы в одном ряду с поступками тех шлюховатых потаскух.
я тут одну знакомую ответ посмотреть на ХСС. она тоже 100% верующая, возмущенная был пуськами. Как увидела, что там на самом деле твориться (рестораны, вип-сервисы, концертный зал...) — поменяла свое мнение :)))
Да, святое место ХСС представляет только из далека, не поспоришь. Но всё таки, вспомните время когда там бассейн был, ходили же туда православный всё равно. Человек красит место! Пускай некоторые особо циничные православные твари обизнесменились, тут время покажет чего они заслуживают в нашем обществе. На справедливость тут расчитывать не стоит. Однако храм есть храм, хоть и используется он на 10% по назначению.
В тюрьмах тоже есть храмы и куча маргинальных личностей (убийцы, маньяки, мошенники, воры, гопники, былота, и пр.) но НИКТО из тамошненго контингента в жизни себе не позволит того что позволили вполне себе нормальные и свободные девки.
В тюрьмах тоже есть храмы и куча маргинальных личностей (убийцы, маньяки, мошенники, воры, гопники, былота, и пр.) но НИКТО из тамошненго контингента в жизни себе не позволит того что позволили вполне себе нормальные и свободные девки.
но НИКТО из тамошненго контингента в жизни себе не позволит того что позволили вполне себе нормальные и свободные девкиКонечно. Священников убивают и иконы воруют хипстеры проклятые по наводке Гельмана.
а что они позволили себе? спеть песню про путина? так там концерты же устраивают? чем именно они плохи? стилем? панк-рок — не кошерно?
Вы можете отличить хороший поступок от плохого? Или хотя бы сравнить сколько было в поступке хорошего, а сколько плохого?
Попробуем разобраться:
Спеть песню про изгнание Путина — это хорошо
Спеть эту песню в храме — это плохо
Глумиться над религией миллионов людей — это плохо
Нарушать общепринятые нормы и традиции — это плохо
Итого: у Бастующих Проблядовок плохого получилось больше чем хорошего.
Попробуем разобраться:
Спеть песню про изгнание Путина — это хорошо
Спеть эту песню в храме — это плохо
Глумиться над религией миллионов людей — это плохо
Нарушать общепринятые нормы и традиции — это плохо
Итого: у Бастующих Проблядовок плохого получилось больше чем хорошего.
а я еще раз спрашиваю — почему плохо? почему когда одни играют музыку, поют итд — это нормально, а когда другие — плохо?
Глумиться над религией — плохо? это почему это? если моя религия — атеизм (по всем признакам атеизм тоже религия), почему надо мной глумиться можно (строительством храмов, зажравшимися попами итд), а мне над другими — нельзя?
Общепринятые нормы? Какие нормы? Не петь в храме? по всему миру в храмах поют. Церковные хоры, слышали о таких? кто и что поет — это уже другой вопрос, точнее первый в этом моем посте
Глумиться над религией — плохо? это почему это? если моя религия — атеизм (по всем признакам атеизм тоже религия), почему надо мной глумиться можно (строительством храмов, зажравшимися попами итд), а мне над другими — нельзя?
Общепринятые нормы? Какие нормы? Не петь в храме? по всему миру в храмах поют. Церковные хоры, слышали о таких? кто и что поет — это уже другой вопрос, точнее первый в этом моем посте
Глумиться над религией — плохо? это почему это?
Последователи Брейвика, антимультикультурализма и нетолерантности апплодируют вам стоя.
Это почему это? если моя религия — атеизм
Кто глумится над вашей религией атеизмом? Подайте в суд на него, скоро закон выйдем, сможете себе это позволить.
Широта толкований атеизма, правда, велика, замусчаетесь доказывать что это религия. Но если сможете — это будет прорыв, конечно.
Кто глумится над вашей религией атеизмом?и
замусчаетесь доказывать что это религия
Диссонанса не возникает, не? :)
Так не мои слова-то, повыше посмотрите что ![Beast]()
Beast писал. У него и спрашивавйте, возникает или не возникает.
Beast писал. У него и спрашивавйте, возникает или не возникает.Глумиться над религией — плохо? это почему это? если моя религия — атеизм (по всем признакам атеизм тоже религия),
Вы меня не поняли, ок, лень разъяснять.
Последователи Брейвика,Кстати Брейвик верующий, так что его последователи если и будут апплодировать, то вам :)
>> так что его последователи если и будут апплодировать, то вам :)
С чего бы? Я последовательно выступаю за равновесие и разносторонность мнений в взглядов. За толерантность, в том числе, кстати.
С чего бы? Я последовательно выступаю за равновесие и разносторонность мнений в взглядов. За толерантность, в том числе, кстати.
подать в суд у нас в стране? где религия давно помогает режиму держать баранов в загоне? хватит ерунду-то писать
Где у меня написано что-то про Путина? Я считаю что многое от людей зависит.
Если про РПЦ, то меня бесит поведение некоторых батюшек. Вот эти золотые храмы, вечные поборы с верующих и т.д. А батюшка раскатывающий на внедорожнике за 40к. это как понимать? Мне даже один молодой батюшка из региона рассказал, что есть определенный план, сколько нужно собрать пожертвований в месяц.
Аксция pussy вызвало одобрение у населения? Ну люди же не глупые, всех раздражает этот кич! В данной ситуации вина целиком на РПЦ, результат который они получили, это цепочка следствий. А на строительстве храмов не в курсе как деньги распиливаются?
Честно, нет желания копаться в этом грязном белье. Но если для вас важно, то изучите детально вопрос, прежде чем делать какие-то выводы!
Если про РПЦ, то меня бесит поведение некоторых батюшек. Вот эти золотые храмы, вечные поборы с верующих и т.д. А батюшка раскатывающий на внедорожнике за 40к. это как понимать? Мне даже один молодой батюшка из региона рассказал, что есть определенный план, сколько нужно собрать пожертвований в месяц.
Аксция pussy вызвало одобрение у населения? Ну люди же не глупые, всех раздражает этот кич! В данной ситуации вина целиком на РПЦ, результат который они получили, это цепочка следствий. А на строительстве храмов не в курсе как деньги распиливаются?
Честно, нет желания копаться в этом грязном белье. Но если для вас важно, то изучите детально вопрос, прежде чем делать какие-то выводы!
изучите детально вопрос, прежде чем делать какие-то выводыПопробуем изучить вопрос более детально вместе? Так как я его уже вдоль и поперёк изучил и мне практически всё понятно.
Про Бориса Б. из лондона слышали? Его открытое письмо с предостережением для РПЦ за январь читали? Почитайте…
Далее вспоминаем дату когда в храме акция Бастующих Проблядовок началась (а их было две), отнимаем от этой даты время ожидания реакции на письмо, которой не последовало, если не считать реакцию Чаплина В. Затем на ум идёт куча заявлений звёзд мировой эстрады в поддержку Б.П., которым по факту то до фени до всех наших обиженных граждан, до закона, и уж тем боллее им до фени каких-то якобы не справедливых приговоров. А если не до фени, то где же их реакция на 99,999% случаев других ЯВНО не справедливых решений суда?? Сразу отвечу, кто платит тот и заказывает музыку, намёк…
Это маленькое представление в ХХС спланированная и оплаченная частичка большой политики, а не самодеятельность умственно отсталых дегенераток.
А попы на роскошных тачках — позор РПЦ, нонсенс. Как с этим мирится их православный босс ума не приложу.
Вот вроде и интересные вещи говорите, в дискуссии участвуете. Но вот фраза «Бастующих Проблядовок» как-то смущает, веет замшелым кремлём. Аналитика должна быть беспристрастной.
«А попы на роскошных тачках — позор РПЦ, нонсенс. Как с этим мирится их православный босс ума не приложу.»
>> Если вы не в курсе, у православного босса живут девочки молоденькие которым по 17 лет в его квартире! Он объясняет что это дальние родственники и им негде жить в Москве. Но они не учатся еще в университете, вообще ничем существенным не занимаются, просто живут.
>> Если вы не в курсе, у православного босса живут девочки молоденькие которым по 17 лет в его квартире! Он объясняет что это дальние родственники и им негде жить в Москве. Но они не учатся еще в университете, вообще ничем существенным не занимаются, просто живут.
