Комментарии участников:
заявил в интервью агентству «Интерфакс» руководитель информационного отдела Ростовской епархии РПЦ протоиерей Даниил Азизов. «Нас сильно удивила группа людей, которая называет себя верующими и желает, чтобы их мнение непременно совпадало с мнением всех православных людей. Но такого быть не может. Это всего лишь частное мнение 18-20 человек, которое не отражает ни позицию Русской православной церквиИ всегда так у них. Тыкаешь носом в нагаженное, а они сразу начинают открещиваться, дескать это не наше, это «отдельные представители неправильно понимают учение».
А то что эти «отдельные» на каждом шагу гадят их не волнует.
Внезапно. А у вас ни разу не возникало мысли — что эта группа «нервных граждан» — «казачки засланные», которые вообще никаого отношения ни к РПЦ ни к религии не имеют, а цель — вызвать очередной поток негатива в адрес РПЦ и Православия в частности. (во долбоебы оперу запретили — фанатики отмороженные — это среднестатистический коммент на реацию о запрете). Я как бы не утверждаю ничего, так подумалось.
А почему должна такая мысль возникать, если эти «православные активисты» не скрывают своей связи с РПЦ? Самый известный из них, Дмитрий Энтео, прямо говорил в интервью что работает в миссионерской структуре при РПЦ.
Да, это очень удобно — вмешиваться руками не самих священников, а вроде бы светских, но послушных марионеток-фанатиков.
И не надо изобретать лишних сущностей.
Да, это очень удобно — вмешиваться руками не самих священников, а вроде бы светских, но послушных марионеток-фанатиков.
И не надо изобретать лишних сущностей.
Погодите. Дмитрий Цорионов (Энтео) — это москвич жеж? В данном случае речь идет о Ростове-на-Дону. И о опере «Иисус Христос — суперзвезда» и каких то местных «оскорбленных».
Да, это очень удобно — вмешиваться руками не самих священников, а вроде бы светских, но послушных марионеток-фанатиков.Что то я не замечал у РПЦ попыток «хитрить» таким образом — у них есть Чаплин, который вообще напалмом жжет по поводу и без.
И не надо изобретать лишних сущностейНу почему же? Я пока не вижу причин по которым этот вариант совсем неправдоподобен.
Позвольте, принят закон, его используют. А теперь оказывается, что этот закон может использовать только РПЦ?
ЭЭЭ позволил. Это вы сейчас о чем? Точнее в каком месте это относится к мысли что в общем то это такой «троллинг» РПЦ сейчас был?
Вы в своем исходном комментарии не говорили, что имели в виду в Ростове казачки засланные, а в остальное стране может и не засланные. Вы высказались так, что «группа нервных граждан» провоцирует «очередной поток негатива в адрес РПЦ и Православия». Я не вижу, чем принципиально эта группа отличается от Энтео.
у них есть Чаплин, который вообще напалмом жжет по поводу и безГлаголом-то он жжет, но в кафе на людей не набрасывается, футболки не срывает и концерты не запрещает. Чист как руки Пилата.
Я пока не вижу причин по которым этот вариант совсем неправдоподобенВообще, высказывая тезис, приводят причины по которым он правдоподобен.
Прошу прощения что не был конкретен, вообще я имел ввиду вполне определенное событие.
Во вторых показательна реакция пользователей, даже в прилинкованной новости — значит это «действие» возымело определенный эффект, вполне объяснимый среди вменяемых людей (во долбоебы оперу запретили — фанатики отмороженные — это среднестатистический коммент на реацию о запрете).
Вообще, высказывая тезис, приводят причины по которым он правдоподобенНу во первых — от этого действия открещивается сама РПЦ, чего в деле о ПР как бы вообще не было.
Во вторых показательна реакция пользователей, даже в прилинкованной новости — значит это «действие» возымело определенный эффект, вполне объяснимый среди вменяемых людей (во долбоебы оперу запретили — фанатики отмороженные — это среднестатистический коммент на реацию о запрете).
Хм.
То есть когда в Москве буквально неделю назад РПЦ призывало закрыть выставку «Духовная брань» и насылала на нее молодцев из Евразийского союза молодежи и каких-то казаков ряженых, это имело другой эффект?
Я вот полагаю разница в данном случае только в том, что «Суперзвезда» — всемирно известное произведение искусства, нападать на которое руки коротки, только идиотом себя выставишь. Потому задний ход и дали, и псов на поводок. А где противник послабее, там можно не стесняться.
Процесс идет, только процесс не негатива на РПЦ и православие, а наоборот — процесс измерения насколько общество пригодно и покорно для зомбирования и теократической поддержки цезаризма.
То есть когда в Москве буквально неделю назад РПЦ призывало закрыть выставку «Духовная брань» и насылала на нее молодцев из Евразийского союза молодежи и каких-то казаков ряженых, это имело другой эффект?
Я вот полагаю разница в данном случае только в том, что «Суперзвезда» — всемирно известное произведение искусства, нападать на которое руки коротки, только идиотом себя выставишь. Потому задний ход и дали, и псов на поводок. А где противник послабее, там можно не стесняться.
Процесс идет, только процесс не негатива на РПЦ и православие, а наоборот — процесс измерения насколько общество пригодно и покорно для зомбирования и теократической поддержки цезаризма.
Хм.У меня вызвало смешанные чувства — ряженные в казачью одежду — это долб;%зм. Но точно такой же долб%%бизм это попытки канонизировать ПР — ведь чистой воды желание поскандалится и попиарится в очередной раз нет? Тема популярная.
То есть когда в Москве буквально неделю назад РПЦ призывало закрыть выставку «Духовная брань» и насылала на нее молодцев из Евразийского союза молодежи и каких-то казаков ряженых, это имело другой эффект?
нападать на которое руки коротки, только идиотом себя выставишь. Потому задний ход и дали, и псов на поводок. А где противник послабее, там можно не стесняться.И это вы мне советуете не изобретать лишних сущностей?
Процесс идет, только процесс не негатива на РПЦ и православие, а наоборот — процесс измерения насколько общество пригодно и покорно для зомбирования и теократической поддержки цезаризма.
ПР — ведь чистой воды желание поскандалится и попиарится в очередной раз нет?Мотивы ПР обсуждали неоднократно. Можно конечно упорно не замечать высказанное изначально возмущение участием РПЦ в политической агитации…
И это вы мне советуете не изобретать лишних сущностей?Сущности-то в данном случае все известны, можно конечно спорить именно таковы ли их мотивы. Но не требуется изобретать какие-то неведомые силы, которые для дискредитации РПЦ прикидываются фанатиками.
Мотивы ПР обсуждали неоднократно.Речь не о мотивах самих ПР (имхо так же все не так однозначно) а о мотивах тех кто на них сейчас строит свой пиар.
Но не требуется изобретать какие-то неведомые силы, которые для дискредитации РПЦ прикидываются фанатикамиЯ кстати и не спорю, вполне возможно что все именно так. Думаю все встанет на свои места, если станет понятно кто именно входит в эту «инициативную» группу граждан.
о мотивах тех кто на них сейчас строит свой пиарЕще раз обращаю ваше внимание на то, что объектом внимания общества (public interest) стала не сама акция ПР, о которой месяца два после того никаких особых разговоров не было, а гипертрофированно неадекватная реакция властей. Шум начался с публикации обвинительного заключения со ссылками на Лаодикийский собор и угрозой нескольких лет реальной тюрьмы.
Вам уже сказали Макс, не плодите сущностей. Если нет фактов принимается самая простая версия. Более сложные, только с фактами.
Нет смысла изобретать версию с засланцами Госдепа или Альфа-Центавры, если есть вполне обычные придурки оправославленные на всю голову. Вы же наверняка встречали таких в своей жизни в отличие от инопланетян или шпионов.
К тому же алекс_грин этих уродов видел, это те же что избивали митингующих за ПР.
Нет смысла изобретать версию с засланцами Госдепа или Альфа-Центавры, если есть вполне обычные придурки оправославленные на всю голову. Вы же наверняка встречали таких в своей жизни в отличие от инопланетян или шпионов.
К тому же алекс_грин этих уродов видел, это те же что избивали митингующих за ПР.
Если нет фактов принимается самая простая версия. Более сложные, только с фактами.О, как у вас все просто в жизни. Если при этом на факты закрывать глаза, так вообще можно далеко пойти.
вполне обычные придурки оправославленные на всю головуДумаю все прояснится, если всплывет кто именно эта «инициативная» группа граждан.
Вы же наверняка встречали таких в своей жизни в отличие от инопланетян или шпионов.Конечно встречал. А инопланетян не довелось )
«Оскорбление чувства многомильярдных верующих», было придумано как раз не засланными казачками, этот термин появился(приобрел силу) как раз после пусек, чтоб хоть как то оправдать срок за оскорбление путэна(не мне вас учить), но даже если подумать что это на вооружение взяли «засланные казачки», то это лишний раз доказывает абсурдность действия правящей верхушки, так недальновидно применив термин «оскорбление чувств верующих». Короче дибилизм очередной, я считаю…
это лишний раз доказывает абсурдность действия правящей верхушки, так недальновидно применив термин «оскорбление чувств верующих». Короче дибилизм очередной, я считаю…Тут абсолютно согласен 100% )
Показателен факт что по заявлению некого «отдельного представителя» (почти анонимка) власти запретили всемирно известную рок-оперу.
Факт печален 100%. Таки лбой отмороз пишет про что угодно в прокуратуру письмо и… фантазия говорит что таким макаром можно отменить что угодно, хоть футбольный матч
Не любой. Только оправославленный или омусульманенный. Если я напишу про то что колокола рядом мешают ребенку спать, меня пошлют на три буквы. Это мы уже проходили. Даже коллективное письмо писали.
срочно записываемся в адепты «летающего макаронного монстра» и требуем запрешения РПЦ, как оскорбляющего наши религиозные чувства? :)
— Там всё серьезно, ты потеряйся, чтоб тебя вообще небыло. Никому не звони.
— Ты чё не врубаешься, там такой замес начался, мы эту канитель устанем разгребать.
— Ты думаешь о финансовых проблемах, а забываешь о других. Короче, никто вас не торопит, подумайте.
Надо-таки опубликовать фамилии этих «требующих»: страна должна знать не только своих героев, но и своих идиотов!
Не надо отмазываться! Где фамилии тех, кто считает конкретную рок-оперу оскорбительной? Или эти фамилии совпадут с фамилиями чиновников из администрации, решивших так прикрыться «просьбами трудящихся»?
Это всего лишь частное мнение 18-20 человекНу да, ну да. Как что-то нелицприятное, так частное мнение, а как власти касается, так сразу мнение большинства.
Повторюсь: все самые безумные инициативы сначала озвучиваются заштатными клоунами, потом штатными (типа Жирика в Думе)… а потом становятся законопроектами.
begemoth
begemoth
да.
можно перефразировать к сегодняшним реалиям:
сегодня — газетная утка\анекдот
завтра — закон на рассмотрении в ГД
завтра вечером — новый «своевременный и оч нужный» закон.
не, длинно как-то,
сегодня — «вброс»
завтра — законопроект
послезавтра — уголовное дело.
во!
можно перефразировать к сегодняшним реалиям:
сегодня — газетная утка\анекдот
завтра — закон на рассмотрении в ГД
завтра вечером — новый «своевременный и оч нужный» закон.
не, длинно как-то,
сегодня — «вброс»
завтра — законопроект
послезавтра — уголовное дело.
во!
Опера зачётнейшая. Пол сотни раз пересматривал. Но если на чистоту, то вещей «оскорбляющих чувства верующих» там предостаточно.
Так дело в том, что «оскорбляющих чувства верующих» вещей полно не только в этой опере, а по сути в любом произведении, которое упоминает Христа или христианство. У Стругацких есть своя история про Христа, у Даниила Андреева, у Лескова, у Толстова. Да даже Лукьяненко в своих «Дозорах», а тем более в «Близится утро» про Христа упоминал не вполне в духе православной церкви.
И что теперь? Всю литературу и фильмы через церковную цензуру пропускать? Не жирно ли? Свобода человека кончается там где начинается свобода другого, это относится и к вере, если вера человека налагает ограничения на жизнь других, значит ей дали слишком сильную власть и в обществе стало больше несвободы.
И что теперь? Всю литературу и фильмы через церковную цензуру пропускать? Не жирно ли? Свобода человека кончается там где начинается свобода другого, это относится и к вере, если вера человека налагает ограничения на жизнь других, значит ей дали слишком сильную власть и в обществе стало больше несвободы.
Впрочем, куда как интереснее инициатива борцов из Ростова-на-Дону. Там православные активисты обратились в Ростовскую областную филармонию с требованием запретить показ рок-оперы «Иисус Христос суперзвезда». И филармония сняла спектакль!idiot.fm
Несмотря на то, что эта конкретная версия классического и давно уже канонического мюзикла была поставлена больше двадцати лет назад, причем с благословения и под покровительством Русской православной церкви. Несмотря на то, что пресс-секретарь Донской митрополии сказал, что, цитирую: «Заявителям следовало бы сначала спросить благословения священника.» Несмотря на все это — филармония сняла спектакль, который стоял в программе и на который были распроданы все билеты.
И я могу понять филармонию. Потому что филармонии страшно. Филармония не знает, кто написал это заявление. Кто все эти «православные активисты». Кто та таинственная и неведомая сила, которая может разгромить выставку, избить галериста и забросать камнями посетителей гей-клуба. И не бросят ли они завтра в окно филармонии бутылку с зажигательной смесью.
Фига себе! Не знал, что оказывается постановка идёт с благословением.
вот пусть теперь Епархия пишет письмо в администрацию с извинениями за своих непослушных прихожан («православных активистов») и с просьбой продолжить постановку рок-оперы, так сказать ROLLBACK отрабатывают.
и еще с просьбами усилить охрану на случай провокаций или хулиганства.
тогда свою честь соблюдут и респект им вернется.
и еще с просьбами усилить охрану на случай провокаций или хулиганства.
тогда свою честь соблюдут и респект им вернется.
