Комментарии участников:
Спектр ноу-хау, предлагаемый разработчиками института, широк: это и повозки, способные увозить до 1,5 тонн груза и грабли-ворошилки, производительностью 2 га в час, и пресс-подборщик, разработанный специально для неудобий, мест где трактору не пройти. Отдельного внимания заслуживает плуг-трансформер «БМКТС» (блочно-модульное конное транспортное средство). Многофункциональный агрегат можно использовать как автономно, в качестве легковой двуколки, так и в агрегате с набором задних блоков различного технологического направления — в частности с поворотным кузовом, снабженным механизмом подъема мощностью на 1,2 т, разбрасывателем органических удобрений, граблями-ворошилкой, пресс-подборщиком и другими сельхозорудиями.
— Сейчас мы взялись разрабатывать комплекс машин для возделывания картофеля, это будет и картофелесажалка, и картофелекопалка (раньше сохой картошку копали, теперь вот с помощью протрясания, как современная механизированная — только на конной тяге), приспособление будет оснащено также набором орудий для междурядной обработки, — говорит Валерий Калашников.
По словам собеседника, это направление имеет перспективы, так как огромное количество обрабатываемой крестьянами территорий удобиями назвать сложно, и без лошадей там не обойтись. Даже если лошадь имеет не рабоче-пользовательное назначение, а выращивается в пищу, все-равно ее могут использовать для заготовки сена и обслуживания небольших животноводческих ферм, особенно в горных районах, говорит Калашников.
позволит сэкономить на ГСМ и повысить производительность труда крестьян в 2,5-3 разаТак и запишем: трактора изобрели дураки для дураков.
Трактора стали эффективны только тогда, когда всех согнали в колхозы и совхозы, и создали машино-тракторные станции для обслуживания техники. В личном хозяйстве с небольшими наделами земли — трактор может оказаться менее эффективен, чем лошадь. Правда — трактора, в отличие от лошадей, кусаются очень редко. :)
В личном хозяйстве с небольшими наделами землиЭто с какими «небольшими»? С подмосковными дачами на 6-12 соток?
Так для них мотоблок есть.
begemoth
А раза в три-четыре больше?www.deere.ru
трактор, в отличие от лошади, не везде пройдет.А КУДА ВЫ ЛЕЗТЬ СОБРАЛИСЬ???
Слушайте, я в деревне вырос, я отлично представляю себе разницу между лошадью и трактором.
Лошадь используют исключительно от бедности, не сказать — нищеты.
begemoth
Ну, например, у нас есть знакомые в Карелии, наряду с остальной живностью, держат несколько лошадей. Участок у них — достаточно неровный: спуск к ручью с перепадом метров 20 на сотню (зимой на санках молодежь там чуть не убилась). Насчет пахать — не видел, хотя борона у дома стояла, а вот спиленное дерево из леса зимой притащить, да еще когда местность слегка холмистая… Вобщем, 66-й газон там у них с дровами уже переворачивался…
Правда, хлопотное это дело — животину держать, просто так не бросишь и не уедешь на неделю. Возможно, весь смысл новой «инициативы» состоит именно в том, чтобы сельское население привязать к своим хозяйствам?
Правда, хлопотное это дело — животину держать, просто так не бросишь и не уедешь на неделю. Возможно, весь смысл новой «инициативы» состоит именно в том, чтобы сельское население привязать к своим хозяйствам?
лошадь в «личном хозяйстве с небольшими наделами земли», конечно, эффективней, но только личное хозяйство с небольшими наделами уже много веков как неэффективно
Дак как только у фермера земли становится чуть больше — так всякие цапки тут как тут. А так — натуральное хозяйство и никаких излишков… Правда, черевато новыми продотрядами…
ВНИИ коневодства
хуясе… я думал, такое закрылось, еще в семидесятых. а там, даже,
академик Валерий Калашниковесть!
ряда современных машин на конной тягекак-то не видятся данные слова в одном ряду
огороды по 1-2 га, где механическая техника не так эффективнапиздец какой-то. минитрактор неэффективен, а лошадь, эффективна…
использование конного труда… сдерживается прекращением… производства… транспортных средств,… отвечающих современным запросам сельских товаропроизводителейэто конный труд — современные запросы?
сельхозники используют старые полуразвалившиеся брички, гремя деревянными колесами, обшитыми металлом, они увозят по 2 мешка
повозки, способные увозить до 1,5 тонн груза
раньше сохой картошку копали, теперь вот с помощью протрясания
лошадь… выращивается в пищуО_О
я думаю, этой «новости», лет пятьдесят, а?
я херею с текста… сельхозники, удобия-неудобия… данный академик вышел из комы, в которую впал, видать в конце пятидесятых.
минсельхоз, академик Калашников, разве это главное ??? ваще закономерный итог, когда ЕБН пообещал, что фермеры накормят Россию
лошадь просто дешевле.
просто шутки (а в ней намек) ради:
пусковой двигатель для дизеля трактора ДТ-75
www.gzpd.su/production/pd/p24c01-4
стоит 8750 руб.
пусковое устройство для лошади — хворостина, бесплатно, пожизненная гарантия :)
просто шутки (а в ней намек) ради:
пусковой двигатель для дизеля трактора ДТ-75
www.gzpd.su/production/pd/p24c01-4
стоит 8750 руб.
пусковое устройство для лошади — хворостина, бесплатно, пожизненная гарантия :)
Вы не подсчитали нынешнюю стоимость возрождения и поддержания в рабочем состоянии всей «лошадиной» инфраструктуры: и в масштабах страны, и в масштабах отдельного региона, и в масштабах отдельного хозяйства, и для отдельного фермера. Прикиньте — и Вы очень удивитесь.
возраждения? не смешите — мой отец в 7-8 классах на конях работа. и то они уже просто ездовые были. сейчас ему 70. нечего уже возрождать.
а новую… сьездите в деревню — эта инфраструктура уже давно есть. в деревнях с 90х уже лошади в ходу.
а новую… сьездите в деревню — эта инфраструктура уже давно есть. в деревнях с 90х уже лошади в ходу.
Чтобы прокормить лошадь, нужно порядка 3 тонн сена и примерно 500 кг овса на зиму. Т.е, у каждого крестьянина на одну лошадь должно быть примерно 2 га земли. Это только для лошади. Ну и + помещения для хранения всей этой еды и самой лошади.
Так что лошадь вовсе не бесплатная, увы. Мотоблок гораздо дешевле обходится.
Так что лошадь вовсе не бесплатная, увы. Мотоблок гораздо дешевле обходится.
Вы не подсчитали стоимости:
1. Возрождения индустрии упряжи и средств ухода за лошадьми.
2. Строительства конюшен и иных капитальных сооружений для поддержания жизнедеятельности этих славных копытных.
3. Создание практически с нуля ветеринарной службы для этих животных.
4. Подготовки специалистов по уходу за этими животными, обладающих недюжинной физической силой, чего у нынешних фермеров, которые во всём полагаются на механизмы, давно в помине нет.
5. Строительства дорог для гужевого транспорта
6,7,8… Можно ещё подумать…
В целом возрождение лошади, как тягловой силы будет в разы дороже, чем организация производства маломощной и малоразмерной энергоэкономичной и высокэффективной техники, а так же современных инструментов и материалов для фермерского хозяйства. Но здесь нужно не пафос проявлять, рисуя очередную программу по распилу денег на возрождение коневодства, а работать. Вот этого-то авторы программы из академическ4ого института давно не умеют. Разучились…
1. Возрождения индустрии упряжи и средств ухода за лошадьми.
2. Строительства конюшен и иных капитальных сооружений для поддержания жизнедеятельности этих славных копытных.
3. Создание практически с нуля ветеринарной службы для этих животных.
4. Подготовки специалистов по уходу за этими животными, обладающих недюжинной физической силой, чего у нынешних фермеров, которые во всём полагаются на механизмы, давно в помине нет.
5. Строительства дорог для гужевого транспорта
6,7,8… Можно ещё подумать…
В целом возрождение лошади, как тягловой силы будет в разы дороже, чем организация производства маломощной и малоразмерной энергоэкономичной и высокэффективной техники, а так же современных инструментов и материалов для фермерского хозяйства. Но здесь нужно не пафос проявлять, рисуя очередную программу по распилу денег на возрождение коневодства, а работать. Вот этого-то авторы программы из академическ4ого института давно не умеют. Разучились…
зачем строить циклопические сооружения? говорят же — для малых хозяйств.
ветеринарные службы есть и работают — съездите в деревню. в девеностые почти все развалилось — сейчас опять ветеринары ходят прививки ставят.
чета надоело писать — както бред пишите
ветеринарные службы есть и работают — съездите в деревню. в девеностые почти все развалилось — сейчас опять ветеринары ходят прививки ставят.
чета надоело писать — както бред пишите
Для того и решают вопрос в масштабах всей России силами академического института, создавая
план развития коневодческой отрасли
в только что разработанной программе развития коневодства до 2020 годаА там либо кони передохнут, либо академики дуба дадут, либо власть сменится ;)
Работы в поле — основное направление программы по коневодству. Общее конское поголовье России сейчас насчитывает порядка 1,36 млн голов; доля лошадей, используемых в качестве живого тягла, составляет 72,3%, то есть 960 тыс. голов. По ориентировочным расчетам ВНИИ коневодства, на лошадях в настоящее время ежегодно отрабатывается около 50 млн конедней на сумму 2,4 млрд рублей. Около 700 тыс. голов содержатся у частников.А вот с этим можно согласиться:
Менее завидная участь ежегодно уготовлена для 360 тыс. лошадей, из них получают порядка 50 тыс. т конины. Эта цифра довольно ощутимая, если сравнивать с мясным крупно-рогатым скотом, которого насчитывается порядка 1,5 млн голов. Согласно программе, продуктивное коневодство — второе направление по численности лошадей и объемам производимой продукции, в планах до 2020 года поднять производительность на 30%.Правда, для этого придётся создать новую перерабатывающую отрасль сельскохозяйственного производства
— На основании того, что мы за последнее время создали ряд новых селекционных форм, новых пород мясных лошадей, новых внутрипородных типов, которые превосходят обычных лошадей по живой массе до 100 кг в расчете на голову, мы ожидаем роста общего качества всего поголовья и прирост объемов производства на 30%, — рассказал академик Калашников. — К 2020 году мы будем иметь 80 тыс. т мяса конины, сегодня это 50 тыс. т. Конина — специфическое мясо, используется при переработке высоких сортов колбас, все самые дорогие сервелаты в мире делаются с добавлением конины, это очень дорогой продукт. А сама конина дороже всех других видов мяса даже в традиционных регионах, например в Калмыкии, Якутии, где не хватает витаминов: мясо конины содержит омега-3, и у якутов конина составляет более 20% мясного питания. В Казахстане мясо конины стоит 250 рублей за кг. Затраты на выращивание мясных лошадей в 1,5–2 раза ниже, чем на выращивание мяса крупно-рогатого скота или овец.
в районах активного коневодства
— Единственное, нет мощностей по рациональному, эффективному убою скота, а так как лошадь длиннее, ее труднее распластать чем крупно-рогатый скот, поэтому для убоя нужны другие мощности, и целесообразно в районах активного коневодства строить цехи по первичной переработке скота, — добавил собеседник.За морем телушка — полушка, да рубль перевоз.
Затраты на выращивание мясных лошадей в 1,5–2 раза ниже, чем на выращивание мяса крупно-рогатого скотаЭто откуда такая цифра? И какие регионы он сравнивал?
А поняла. Степную Калмыкию и Якутию с вечной мерзлотой. Ну-ну.
сравнивается лошадь и трактор. тут лошадь сильно дешевле. вот сьела лошадь это сено и солому. и сделал работу. сколько потребуется гсм, запчестей трактору в год? сколько это будет стоить. учитываем ято у нас не поле в 500Га а в 1-2Га — от сюда прогназируемый доход.
для малого хозяйства лошадь лучше.
для малого хозяйства лошадь лучше.
Если бы была лучше, наверное, первым, кому пришла бы в голову эта мысль, был бы фермер, а не директор давно забытого ВНИИ коневодства давно забытого отделения давно забытой Академии наук.
Ок. А вы пробовали 2 га земли косой выкосить? Вручную? А потом вилами переворошить, граблями сгрести… Не говорите о том, чего не знаете.
летом регулярно кашу у родителей в деревне. нормально. а что тут такого?
и кстати — причем тут в ручную — в косилку на лошадиной тяги видели — там руками только лошадью управляеш — отличия от тракторной тяги нет.
и кстати — причем тут в ручную — в косилку на лошадиной тяги видели — там руками только лошадью управляеш — отличия от тракторной тяги нет.
для малого хозяйства лошадь лучшеНу и чушь.
А для отопления — буржуйка, для готовки — костер, для одежды — шкуры мамонтов.
begemoth
:))) посчитайте, вдруг получится :)
для обработки 2 Га — что экономически выгодней — К-700 с комплектом плуга и жатки или лошади.
1-2 недели работы трактора — это примерно 700 литров солярки = 8750 — 17500 руб.
за неделю 3 лошади сьедят кг 100 и 50 кг овса = 300 руб сено, 2500 руб овес.
к стоимости трактора нужно добавить масло, расходники, комплектуху. стоимость одного колеса только в пару лошадей стоит.
для обработки 2 Га — что экономически выгодней — К-700 с комплектом плуга и жатки или лошади.
1-2 недели работы трактора — это примерно 700 литров солярки = 8750 — 17500 руб.
за неделю 3 лошади сьедят кг 100 и 50 кг овса = 300 руб сено, 2500 руб овес.
к стоимости трактора нужно добавить масло, расходники, комплектуху. стоимость одного колеса только в пару лошадей стоит.
А для содержания в хозяйстве 3 лошадей нужно 6 га земли. Чтобы обработать свой 1-2 га. Вот теперь сами и посчитайте трудозатраты и материальные затраты.
А трактор может и в небольшом сарае постоять.
А трактор может и в небольшом сарае постоять.
хорошо, давайте посчитаем — сколько га нужно для прокорма трактора :))
трактор не может стоять в небольшом сарае. он должен стоять в отапливаем боксе. вы кстати к-700 хотябы на картинке видели? посмотрете его размеры
для трактора нужен склад гсм, запчестей — следовательно кладовщик, сторож, начальник склада, его заместитель… (с) ;-)
трактор не может стоять в небольшом сарае. он должен стоять в отапливаем боксе. вы кстати к-700 хотябы на картинке видели? посмотрете его размеры
для трактора нужен склад гсм, запчестей — следовательно кладовщик, сторож, начальник склада, его заместитель… (с) ;-)
Я выросла в деревне, так что тракторы видела не только на картинке. И лошадь у нас была. Поэтому о сабже могу судить по собственному опыту.
отлично, не ответили правда сколько га нужно для прокорма трактора. ну ладно
по странному совпадению я тоже деревенский, и лошади у нас были, у родителей и сейчас есть одна.
и отец на тракторе работал, него и на пенсию ушел.
и летом ежу помогать в деревню. так что тоже в курсе :)
насчет вашего опыта — вы сами тоже косили? и как? :) просто любопытсва для — никогда не видел девушку с косой :)
по странному совпадению я тоже деревенский, и лошади у нас были, у родителей и сейчас есть одна.
и отец на тракторе работал, него и на пенсию ушел.
и летом ежу помогать в деревню. так что тоже в курсе :)
насчет вашего опыта — вы сами тоже косили? и как? :) просто любопытсва для — никогда не видел девушку с косой :)
эх, небыло никого рядом поставить правильно спину, сочувствую
у меня наоборот, все отлично с позвоночником
у меня наоборот, все отлично с позвоночником
К-700А че К-700? Давайте сразу Челленджер 900, к примеру. Он там пару раз развернется на 2-х гектарах.
Для обработки 2 Га К-700 нахер не уперся. Есть куча маленьких тракторов, которые современный крестьянин позволить себе не может из-за бедности.
1-2 недели работы трактораНа 2 гектарах???
Не изобретайте велосипед. Все еще проще — в моей деревне (большое село) тракторов всего 2 (не считая фермерских). Их просто нанимают.
Держать в хозяйстве лошадь — ооочень трудозатратно.
begemoth
ага, тоже обратили на масштаб :) а чего тогда не можем посмотреть на проблему нормальный трактор дт-75 например и лошадь — проблема тажа. на маленьком участве удобнее мотоблок, еще на меньшем — можно и руками вскапать. вопрос масштаба — он влияет на инструмент.
японский, корейский, а в послед время и китайский автопром. минитрактора. не слышали?
Цена:400 000 торгhorse.ru/market/view.php3?maintopic=horse&topic=sell
Ценовой класс: 350 000 — 600 000 р
Цена:40 000р.р
Ценовой класс: до 100 000 р
Цена:220000
Ценовой класс:150 000 — 300 000 р
пипец… я вам по секрету скажу — вы сильно далеки от народа :(
нет у человека который имеет 1-2Га таких денег.
нет у человека который имеет 1-2Га таких денег.
Такие деньги можно получить, взяв кредит на развитие сельского хозяйства. Если подсуетиться, можно выбить субсидию в размере 2/3 ставки рефинансирования.
слово «рефинансирование» боюсб неправильно поймут. там к сожелению мало людей с фин.образованием.
в деревню редко какой комерческий банк даст кредит. даже под залог земли — есть примеры.
если только брать через государство. а оно както в этом плане не расторопно
в деревню редко какой комерческий банк даст кредит. даже под залог земли — есть примеры.
если только брать через государство. а оно както в этом плане не расторопно
Создание модернизированных повозок, волокушек, плугов и пропашников позволит сэкономить на ГСМ и повысить производительность труда крестьян в 2,5-3 разаКстати, ещё вспомнил — в книжке «Рассказы по истории СССР для 4 класса» была картинка — славяне какой-то ободранной елкой пашут, таща её по земле безо всяких лошадей. Т.е., надо просто нарожать детей, подождать, пока они подрастут, ободрать ёлку, и вперёд, на пашню. PROFIT! С большим количеством детей можно сэкономить не только на ГСМ, но и на лошадях!
Не, ну все же понятно, в России нефти нет, бензина и солярки нет, пашут лошадьми. Но вообще это пипец. Правильно, «назад, в будущее».
А что насчет комбайнов, тракторов, фур и проч. на метане? Производители делают такие образцы и в Белоруссии, и в России. И метан дешевле в два раза, чем пропан.
А технику можно в лизинг давать фермерам, она окупится. Только надо построить сеть заправок, а крупных хозяйствам или фермерским сообществам ставить заправку прямо «под нос», чтобы всегда быстро и без проблем можно было метан закачать.
Сеть таких заправок также окупится/ А ещё создать систему — фермер — гос. прод. база — гос. магазины. И цены розничные пойдут вниз, т.к. перевозка будет дешевле — фуры на метане будут ездить, а также исчезнут посредники-перекупщики.
А технику можно в лизинг давать фермерам, она окупится. Только надо построить сеть заправок, а крупных хозяйствам или фермерским сообществам ставить заправку прямо «под нос», чтобы всегда быстро и без проблем можно было метан закачать.
Сеть таких заправок также окупится/ А ещё создать систему — фермер — гос. прод. база — гос. магазины. И цены розничные пойдут вниз, т.к. перевозка будет дешевле — фуры на метане будут ездить, а также исчезнут посредники-перекупщики.
