«Фактически со стороны государства это просто кидалово». Как молодым ученым работается по «президентским» грантам

отметили
110
человек
в архиве
«Фактически со стороны государства это просто кидалово». Как молодым ученым работается по «президентским» грантам
Президентский грант в нашей стране могут получить не больше 460 ученых в год: 400 кандидатов и 60 докторов наук. И не просто ученых, а молодых — до 40 лет. Деньги немалые (до 600 тыс. руб. на исследовательскую группу кандидатам и до 1 млн руб. — докторам наук), конкурс большой. Но в России мало грант выиграть, его еще нужно получить. А с этим возникли проблемы: с 2012 года вступили в силу поправки в Бюджетный кодекс, устанавливающие новые правила выдачи грантов, и в результате до середины ноября деньги по президентским грантам не выдавались. Openspace попросил ученых рассказать, как им удавалось работать без денег.

Министерство — главный распорядитель бюджетных средств. На основании договора, который заключается между министерством и институтом, где я работаю, деньги перечисляются в институт. Пока они до института дойдут, пока ты там выпишешь себе на зарплаты и экспедиции, — это тоже какое-то время и бумажная беготня. Так было раньше. А теперь, по новому кодексу, напрямую в институт направлять деньги нельзя, а можно только другому главному распорядителю бюджетных средств, которым является, в моем случае, РАН как единое целое. А у нас-то договор между институтом и министерством, поэтому пришлось срочно делать трехсторонний договор. Когда деньги попадут в академию, как в общий котел, оттуда их нужно изъять, чтобы академия вовремя перечислила в институт, и только потом они дойдут непосредственно до руководителей грантов.

Я говорю: «Как же так, это же подлог!» На что мне сказали: «Ну, вот так»
Добавил Shura.Fe Shura.Fe 31 Декабря 2012
Комментарии участников:
yache
+3
yache, 31 Декабря 2012 , url
Ну еще бы, не кидали…
Member4249
+10
Member4249, 31 Декабря 2012 , url
Знаю пару человек, получивших грант. Они в основном отчёты пишут, наукой заниматься почти некогда.
LevM
+9
LevM, 31 Декабря 2012 , url
1 млн руб. — это порядка $30к? Цена одного осцилоскопа или пары-тройки компьютеров. Печально.
Member4249
+14
Member4249, 31 Декабря 2012 , url
Деньги, как правило, выдают на группу 3-5 человек на два года. Каждый год нужно писать отчёт — по финансам и по науке. По науке пишет каждый, руководитель сводит. По финансам — только руководитель. При этом у нас очень любят менять форму отчётности в последний момент. Не что-то принципиальное, а просто формулировки. Приносишь бумажку, а тебе говорят: «Нужно писать не 'за отчётный год' а 'за год, подлежащий учёту' — иди переделывай». В результате на отчёты, в буквальном смысле, уходят месяца рабочего времени.
Max Folder
+12
Max Folder, 31 Декабря 2012 , url
«Нужно писать не 'за отчётный год' а 'за год, подлежащий учёту' — иди переделывай»
Писать отчёты — это тонкое дело, тут точность важна. Это вам не в микроскопы пялиться.
Member4249
+6
Member4249, 31 Декабря 2012 , url
Самое то смешное, что в следующем году они опять будут требовать писать 'за отчётный год'. Чиновники имитируют работу, а учёные отдуваются.
LevM
+17
LevM, 31 Декабря 2012 , url
Ну, бюрократия вокруг науки везде имеется. Глупо когда система подчиняет себе научный процесс (хотя, и это в той или иной степени везде присутствует). Но за несчастные $30к?

Наверное, это случается когда оценка результатов происходит по отчетам бюрократов которые строят их на основе отчетов ученых. Со временем бюрократы переносят требования доказывать результативность на ученых и постепенно начинают видеть в них часть собственного аппарата. Просто, бюрократы живут в другом мире и считают что получив от них деньги, ученые всосались в их бюрократический мир.

Прикольно, что задумывалось все наоборот — что университетская и научная бюрократия должны обслуживать науку, позволять ей функционировать. Ага… Что называется, повесели их, расскажи им об этом ;)

Самое прикольное, что и в фирмах занимающихся R&D аппарат обслуживания разработчиков постепенно подчиняет себе весь процесс разработки. До такой степени что секретарши нанятые чтобы снять с ученых рутинные процессы, начинают навязывать им более сложные ограничения — для порядка, чтобы им, секретаршам было проще исполнять свои обязанности. Лично наблюдал этот процесс и осознал его суть только после того как обнаружил что не просто исполняю волю «обслуги» которую нанимал в помощь, но и «обслуга» развила вокруг себя аппарат поддержки в котором и у меня появилась роль.

Из классических примеров, наняли дэвушку что-б не тратить время заказы. Типа, сказал ей что надо, она заказала и позаботилась о доставке. Уже через год, я обнаружил что мне надо предоставить ей три прайслиста, по определенной форме, что процесс должен включать в себя взаимоисключающую последовательность операций и что менее чем за неделю невозможен в принципе. При чем условия нашей оплаты вдруг усложнились на столько что никто не захотел продавать и я(!) должен уговаривать поставщика. А всего-то хотел девушку что-б умела вводить данные кредитки в браузер. А… еще через пол года у нее появился помощник. ;)

Вся проблема в том, что пока ты занимаешься делом они занимаются политикой и бюрократией.

Расписался. Сори. Просто, больная тема ;)

Member4249
+7
Member4249, 31 Декабря 2012 , url
А что вы удивляетесь? Это вам $30K — мелочёвка. Нередко учёный, доктор наук, профессор, член-корр. АН и т.п. и т.д., получает грант только для того, чтобы всеми правдами и неправдами пустить его в фонд заработной платы. А делает он это, чтобы его ученики, аспиранты и докторанты, остались в науке, а не шли продавцами в Макдональдс. Вопрос выживания, воспроизводства науки, а не «пара-тройка компов».
LevM
+8
LevM, 31 Декабря 2012 , url
Люди идут заниматься наукой не благодаря, а вопреки стараниям государства. Совершенно не удивительно что ракеты, спутники и суперджеты не летают. А то тут на н2 периодически намекают что виной недостаток патриотизма.
croatian
+3
croatian, 31 Декабря 2012 , url
Ракеты нынче пошли какие-то не патриотичные — не хотят летать ;))
GreyWolf
+2
GreyWolf, 31 Декабря 2012 , url
Как это по-американски. У меня тоже в конторе для оптимизации рабочего времени купили програмулину за несколько сотен килобаксов, где надо отмечаться каждые 15 минут, что ты делал текущие 15 минут…
LevM
0
LevM, 31 Декабря 2012 , url
;-) «писал скрипт для автоматизации програмулины.» Потом до вечера сидел в н2.

Законы бизнеса, однако.
Max Folder
+4
Max Folder, 31 Декабря 2012 , url
Министерство обросло кучей всяких организаций, функции которых непонятны. Я общаюсь не с министерством, а с Национальным фондом подготовки кадров, у которого никаких прав нет. У меня есть куратор, который сообщает мне, что делать, и они только готовят документы для министерства. Какие-то посредники, которые сами ничего не знают. Мы отдали в этот Национальный фонд подготовки кадров два экземпляра договора, потом спрашиваем, где забирать после подписания наш экземпляр? Они говорят, что есть еще какая-то компания «Инконсалт», тоже связанная с этой программой. И оказалось, что мы должны в эту компанию позвонить и оттуда забрать. Было бы логично, если бы люди из этого министерского департамента, который объявляет конкурс, этим вопросом сами и занимались.
Вот они где, дармоеды, затаились!

Я говорю: «Как же так, это же подлог!» На что мне сказали: «Ну, вот так».
Та же фигня. Давно не покупали компьютеры в своё богоугодное заведение, но там полный привет — надо не только найти продавца, который продаст по безналу, но и согласится выписать какие-то бумажки незаконно! Причём делается это по официальным указивкам из казначейства.
НОПАК
+1
НОПАК, 31 Декабря 2012 , url
Поверьте моему опыту, не все 100% грантов идут по откатам. Примерно 10-15% всё равно попадают по назначению. У меня один аспирант, года 3-4 назад получил грант 100 тыс. руб. В принципе, может было бы лучше, если бы он его не получал. Аспирант привязан к грантополучателю — к университету, а это значит, деньги поступают на специальный счет вуза. А далее, смотря какие отношения с НУ (научным управлением), и т.д. и т.п.
avalonsys
+4
avalonsys, 31 Декабря 2012 , url
Наверное проще уехать за бугор.
Max Folder
+8
Max Folder, 31 Декабря 2012 , url
Брин в своё время уехал
В 6 лет. А до этого 6 лет мучался под гнётом неучей и бюрократов.
Anton-f
0
Anton-f, 3 Января 2013 , url
Смог бы, если б захотел.
vguzev
0
vguzev, 31 Декабря 2012 , url
Похоже, что всё это время во время задержек бабки просто крутятся непойми в чьем кармане… причем такая ерунда с задержками не только в образовании, но и со всевозможными государственными субсидиями — народ только в декабре деньги получает, в результате чего бизнес-планы организаций идут лесом (а сами организации рискуют попасть на налог на прибыль, если не успеют в конце года резко их потратить). Так что осторожнее с этими грантами/субсидиями!
krabler
+5
krabler, 31 Декабря 2012 , url
У меня тоже был опыт с грантами неоднократно (наверно не самый плохой). Победил несколько лет назад, выиграл 400 т.р. на два года. Одним из требований получения средств — надо было найти ООО, которая занималась научной деятельностью. Наверно можно было институт выбрать, но решил не связываться с ним, у нашего коллектива была своя фирма (кстати фирму создали после победы еще в одном конкурсе грантов, но это уже другая история). Институту по джентльменскому соглашению передал 15 т.р. Мы (наш коллектив) не экономисты и не бухгалтера, не смогли долго фирму тянуть. Если вычесть из 400т.р. налоги, средства на поддержание фирмы, принимая во внимание, что фирму мы через год начали закрывать (половину средств недополучили), то в итоге получилось около 50т.р. При зарплате в 13 т.р. неплохое подспорье)), но жалко до конца не довел разработку — на полпути остановился.
А по первому гранту, по которому получили бы 750 т.р. ситуация еще хуже. Деньги дали на коллектив из 5 человек (на фирму ООО, которую специально открыли), купили микроскоп (160 т.р.), пару раз на конференции съездили и на поддержание штанов по 20т.р. Остальное налоги (50% средств уходило на налоги) и бухгалтеру з.п. Вроде как даже институту ничего не досталось (мы потом микроскоп на него переписали).
Max Folder
+11
Max Folder, 31 Декабря 2012 , url
Ещё один удивительный выверт — государство даёт деньги и государство же берёт с них налоги.
Navoo
+4
Navoo, 31 Декабря 2012 , url
А верху все выглядит красиво:
— деньги кремлем выданы
— министерство отчиталось
— институт расписался

Все же отлично!
Итого:
Мудло в кремлях и думах радостно рапортует: «наука в России развивается!».
Быдло не менее радостно подхватывает: «вы не видите реальность — государство миллионами рублей поддерживает же ученых».

Короче, в стране сплошные ништяки и стабильность. И только козлы бунтутют по болотный.

ПС: у меня друг намедни бросил к херам ВУЗ (математик) — есть предложение от хорошей иностранной компании. Поддерживаю.
Нахуй такое государство!
Пусть продолжают жить в дерьме и в иллюзии «стабильного развития» по пути в список оттраханных империй.

Надеюсь, тут не найдется очередной бляди, твердящей о бедных неуспншных ученых.
wti.ru
+2
wti.ru, 2 Января 2013 , url
Наука? Не не слышали! Давайте праздновать

источник: demotivation.me
bvv4096
0
bvv4096, 6 Января 2013 , url
Ну, государство, оно, в принципе, вообще «Кидалово».


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать