Комментарии участников:
Войну вам никто не объявлял, а если вы «на неделю стали свободной страной», задумайтесь, каким способом это было сделано. И задумайте о том, что 1-ый закон был — запрет русского языка.
А теперь, внимание, резолюция ООН, где она? Кто за нее проголосовал? Не воспользовался ли кто-нибудь правом вето?
Либо ООН сможет объединиться, и Путину придется свалить из Крыма, поджав хвост, либо вся система международных отношений настолько прогнила, что придется позабыть обо всех предыдущих договорах и событиях, приведших к их заключению и начинать с чистого листа на основе текущего баланса сил.
Даже не знаю, что хуже…
Дальний Восток отойдет Китаю, Курилы — Японии…
Иран получит свое ЯО, а Индия развернет программы по расширению ядерной программы, чтобы защититься от Китая. Китаю тоже придется по другому разговаривать со своими сепаратистами. В общем мало никому не покажется…
Даже не знаю, что хуже…
Дальний Восток отойдет Китаю, Курилы — Японии…
Иран получит свое ЯО, а Индия развернет программы по расширению ядерной программы, чтобы защититься от Китая. Китаю тоже придется по другому разговаривать со своими сепаратистами. В общем мало никому не покажется…
Югославии никто не давал гарантий защиты от вторжения.
В основном благодаря политике самого Милошевича, который крутил задом и туды и сюды.
Вот и допрыгался.
В случае же с Украиной есть соглашение о гарантиях независимости и территориальной целостности, от которого так просто не отмахнешься. Был бы аналогичный договор с Югославией — неизвестно ещё как бы всё повернулось.
В основном благодаря политике самого Милошевича, который крутил задом и туды и сюды.
Вот и допрыгался.
В случае же с Украиной есть соглашение о гарантиях независимости и территориальной целостности, от которого так просто не отмахнешься. Был бы аналогичный договор с Югославией — неизвестно ещё как бы всё повернулось.
Только что Путин сказал — либо нужно признать антиконституционный переворот, либо революцию, как это делают на Западе. В случае революции возникает новое государство (как СССР вместо Российской Империи, Республика Иран и т.д. и т.п.) — с новым государством в таком случае никаких обязательств подписано не было.
Пока неразрешится это противоречие, ситуация будет находиться в той же фазе, что и сейчас. Либо крестик снимите, либо штаны наденьте (с)
Это оправдывает вмешательство из-за внутренних дел одного государства другими? В Югославии нужно было предотвратить гуманитарную катастрофу, а на Украине — нет?
Пока неразрешится это противоречие, ситуация будет находиться в той же фазе, что и сейчас. Либо крестик снимите, либо штаны наденьте (с)
Югославии никто не давал гарантий защиты от вторжения.
Это оправдывает вмешательство из-за внутренних дел одного государства другими? В Югославии нужно было предотвратить гуманитарную катастрофу, а на Украине — нет?
Черноморский флот там находится. Или вы считаете, что мнгновенно флот должен бегать туда-сюда, пока одна власть сменяет другую?
Сымай сапоги, власть переменилась!
Во-первых, как я написал — статус еще не прояснен. Во-вторых, когда проясниться статус — будет проведен анализ о правоприемственности государства Украина и т.д. Это если рассматривать только юридическую составляющую, без защиты интересов Россиии, граждан России, русскоязычного населениЯ, стабилизации обстановки и т.д.
Сымай сапоги, власть переменилась!
Во-первых, как я написал — статус еще не прояснен. Во-вторых, когда проясниться статус — будет проведен анализ о правоприемственности государства Украина и т.д. Это если рассматривать только юридическую составляющую, без защиты интересов Россиии, граждан России, русскоязычного населениЯ, стабилизации обстановки и т.д.
Это оправдывает вмешательство из-за внутренних дел одного государства другими?
Вот-вот, правильно, отсутствие договоров никак не оправдывает вмешательство из-за внутренних дел одного государства другим :-)
В Югославии нужно было предотвратить гуманитарную катастрофу, а на Украине — нет?
В Югославии гуманитарная катастрофа все-таки была, и геноцид был и беженцы, и международные войска, и протчая… Чего не скажешь о Крыме. Хотя само собой и с Югославией всё не просто.
Но речь сейчас не об этом — речь о достаточности формальных и реальных поводов для отстаивания мировым сообществом целостности Украины. Хотя бы с точки зрения реал политикс (да-да, тех самых шкурных интересов конкретных участников ООН, примерки ситуации на себя)…
Вот-вот, правильно, отсутствие договоров никак не оправдывает вмешательство из-за внутренних дел одного государства другим :-)
Я не слышал того, чтобы это кто-то сейчас отрицал. Приходится вмешиваться, на то есть и основания и полномочия (формальные, т.е. юридические). Это польностью аналогично спецоперациям на территории других государств. Больше непонятна истерия, которая идет по этому поводу. Турция собиралась воевать (!) с Ираком, когда там были американские войска (!) потому что на территории Ирака якобы были курды! Проводидили спецоперации на территории Ирака, когда там были американцы. А нам нельзя даже недопустить попадания складов с оружием в руки экстремистов. При том, что не было ни одного выстрела за все время.
ПНХ такую «международную» логику.
В Югославии гуманитарная катастрофа все-таки была, и геноцид был и беженцы, и международные войска, и протчая… Чего не скажешь о Крыме.
Приавильно, была. А здесь не была, потому что успели предотвратить. Вы посмотрите, где в первую очередь оказались военные — у складов с оружием и частей, стояли по периметру и больше ничего. Договаривались о совместной охране. При имеющейся информации, что аналогичные склады были захвачены в западных областях и их собираются захватить в восточных.
Но речь сейчас не об этом — речь о достаточности формальных и реальных поводов для отстаивания мировым сообществом целостности Украины.
Пока целостность Украины никто не оспаривал, более того, официально заявляли о поддержке целостности. Остальное будет видно по-ходу развития событий.
Югославии никто не давал гарантий защиты от вторжения.Да ну! А ОБСЕ как возникла? А Хельсинские соглашения 1975 года:
Совещание по безопасности и сотрудничеству в Европе, начавшееся в Хельсинки 3 июля 1973и дальше:
года и продолжавшееся в Женеве с 18 сентября 1973 года по 21 июля 1975 года, было завершено в
Хельсинки 1 августа 1975 года Высокими Представителями Австрии, Бельгии, Болгарии, Венгрии,
Германской Демократической Республики, Федеративной Республики Германии, Греции, Дании,
Ирландии, Исландии, Испании, Италии, Канады, Кипра, Лихтенштейна, Люксембурга, Мальты,
Монако, Нидерландов, Норвегии, Польши, Португалии, Румынии, Сан-Марино, Святейшего
Престола, Соединенного Королевства, Соединенных Штатов Америки, Союза Советских
Социалистических Республик, Турции, Финляндии, Франции, Чехословакии, Швейцарии, Швеции и
Югославии.
Государства-участники будут уважать территориальную целостность каждого из государств-Я против наших войск на Украине, но обелять европу и штаты в Югославии тоже перегиб.
участников.
Ну, вполне стандартный набор шаблонов… Особенно вот это
Российским военным в 21 веке вести себя нельзя. Натовским или американским-можно :)
2. Правительство Украины – легитимно. Оно было выбрано Верховной радой конституционным большинством. За новое правительство голосовали, в том числе, депутаты от партии Виктора Януковича.А здесь
1. Права меньшинств в Украине не нарушаются. Людей не убивают. Права человека соблюдаются. Угроза русскоязычному населению – вымысел.Вполне согласен-сейчас именно так.
Россия должна немедленно вывести свои войска из Крыма. Такое поведение российских военных недопустимо в 21 веке.
Российским военным в 21 веке вести себя нельзя. Натовским или американским-можно :)
Виктор Янукович уже не президент. Он не выполнил соглашение от 21 февраляТеперь оказывается он не выполнил....:))))
Действительно, где резолюция?
А так можно написать любые 10-ть тезисов:
А так можно написать любые 10-ть тезисов:
1. Права меньшинств в Украине нарушаются. Людей убивают. Права человека не соблюдаются. Существует угроза русскоязычному населению.и т.д.
А я согласен. в XXI веке не по-пацански вводить войска, пугать граждан видом оружия — средневековье какое-то.
Закидали крылатыми ракетами, обстреляли с беспилотников — вот это прогресс, Европа…
Закидали крылатыми ракетами, обстреляли с беспилотников — вот это прогресс, Европа…
