У ООН нет доказательств поставок оружия ополченцам со стороны России

отметили
77
человек
в архиве
У ООН нет доказательств поставок оружия ополченцам со стороны России
Верховный комиссар ООН по правам человека Наванетхем Пиллэй заявила, что у организации нет доказательств того, что Россия поставляет вооружение ополченцам на востоке Украины, передаёт ИТАР-ТАСС.

«Мы не смогли собрать твёрдых доказательств поставок оружия», — сказала она.
Добавил skrt skrt 31 Июля 2014
Комментарии участников:
1sr
+5
1sr, 31 Июля 2014 , url
Но, нет никаких сомнений, что их уничтожил Путин.
dzhankoy
+4
dzhankoy, 31 Июля 2014 , url
Блджад, надо подавать в международные суды на США за необоснованные обвинения. Почем Путин этого не сделал сразу после уничтожения улик и сбития самолёта?
rusinvent
+6
rusinvent, 31 Июля 2014 , url
К сожалению, путин всегда говорит «Наши американские партнёры»…
dzhankoy
0
dzhankoy, 31 Июля 2014 , url
Он говорит: «наши американские п-п… артнёры»
1sr
+5
1sr, 31 Июля 2014 , url
В одном из знаменитых решений ЕСПЧ суд указал, что публичные политики осознанно и вынужденно повергаются риску диффамационных ( порочащих ) заявлений. Это — неизбежное зло. Но, они должны быть особенно толерантны к критике, поскольку доя них доступны средства самопомощи в большем объеме.
Действительно, публичный политик подвергается как критике, порочащим измышлениям даже, так и пользуется признанием, похвалой.

Обращение в ЕСПЧ — средство судебной защиты права. Президент России не нуждается в защите средствами Европейского суда.
Он имеет репутацию одного из самых влиятельных политиков в мире. Колоссальный поддержку внутри страны, очень большую за рубежом. Законодательством РФ также защищен Президент более чем. Это и правовые механизмы, и экономические, и политические, и средства пропаганды.
Уж кто — кто, а президент России в защите Европейского суда не нуждается.
Скорее, репутация ЕС и ООН нуждается в защите Президента России. Прежде всего, внутри страны и ее союзников. Коих, кстати, довольно много.

А вот вялось работы с беженцами, это удивляет. Им должна быть оказана правовая помощь в исках к Украине.
Это — просто вопиющий провал в работе правовых управлений.
1sr
+7
1sr, 31 Июля 2014 , url
О, как! Еще одни " доказательства" из ЖЖ?))
" В интернете нет доказательств" (с), успокойтесь.
TheWord
-4
TheWord, 31 Июля 2014 , url
А при чём тут интернет? Это просто средство доставки информации.

Брифинг МО я видел лично и найти его в никем не оспариваемом источнике не представляет труда.
А дальше я сам лично могу посмотреть и проанализировать представленные данные.

Не сомневаюсь, что то же самое может сделать и ООН.
borisow
+3
borisow, 31 Июля 2014 , url
по вашей ссылке, кстати, в комментах:
Для справки — вот тут можно посмотреть точные углы солнца в зависимости от места и времени:
www.esrl.noaa.gov/gmd/grad/solcalc/azel.html

Я взял на себя труд нарисовать несколько стрелочек, в том числе по разным часовым поясам:

источник: ic.pics.livejournal.com

источник: ic.pics.livejournal.com

Как минимум, в брифинге МО время проставлено криво (как максимум, понятно, врут).
Little Nikky
+6
Little Nikky, 31 Июля 2014 , url
Время поставлено не криво, а в UTC у военных.
1sr
+7
1sr, 31 Июля 2014 , url
Куда не плюнь — специалисты. В политике, в праве, в технике, во всех областях познания. Денно и нощно они строчат свои гениальные изыскания. А на суде мы готовим множество экспертиз, проведение которых требует и знаний, и материалов, и массы — массы деталей.
Все это ( то, о чем я сказал выше) связано с недостатком культуры и образованности людей — с одной стороны, с рефлекторным стремлением желаемое принимать и выдавать за действительность. И полным отсутствием навыков работы в дисциплине.
skrt
+4
skrt, 31 Июля 2014 , url
Делать анализ по снимкам в формате jpg — это полный бред.
TheWord
0
TheWord, 31 Июля 2014 , url
Ну пускай МО выложит снимки в высоком разрешении — а мы поглядим насколько они соответствуют их заявлениям :-)
skrt
+8
skrt, 31 Июля 2014 , url
Никто их не выложит, как минимум, из-за грифа секретности. Но вот комиссии передаются как раз оригиналы.

Так что можно успокаиваться и переставать молиться на артефакты сжатия…
vmizh
+8
vmizh, 31 Июля 2014 , url
Пускай госдеп хоть что-то выложит — мы тоже поглядим

1sr
+8
1sr, 31 Июля 2014 , url
Идет расследование. Не надо гадать на кофейной гуще. У Минобороны РФ была информация, оно ею частично поделились на брифинге, выразило готовность поделиться с Комиссией.
Естественно, что все данные, все факты проверяются, анализируются.
То, что Минобороны РФ заявило на брифинге, те снимки, данные, все это — доступно и специалистам.

Теперь о фактах. Факт то, что в России больше миллиона беженцев из Украины. Они — не террористы, они убежали из Украины.
Вы бы об этом подумали. Кто и по какому праву их выгнал и убивает в родных местах?

RussiaRulit
+3
RussiaRulit, 31 Июля 2014 , url
Однако попытка обмануть — уже явная улика.
Пока еще, ни ООН, ни ЦРУ Россию за руку с этими «лживыми» данными не поймало.
Россия не испугавшись передала эти данные в международные организации… Так что ждёмс. Поймают-ваша правда. Нет-значит не ваша.
В конце концов скорее всего американцы всё видели, и всё знают. Но говорят, что нет данных о поставках Россией «Буков» и «возвращении» оных… Хотя думаю следят за той территорией-более чем внимательно…
TheWord
-3
TheWord, 31 Июля 2014 , url
И что ж вас так мнение (и действия) буржуёв забугорных волнует?

Поймают или не поймают и когда конкретно зависит множества факторов, в частности от того, будет ли им выгодно публично поймать или лучше держать на крючке, какая информация и куда успеет просочиться, какое общественное мнение сложится и так далее…

Лично же я предпочитаю иметь своё собственное мнение прямо сейчас на основе доступных мне прямо сейчас данных (само собой не считая его окончательной и бесповоротной догмой).
RussiaRulit
+1
RussiaRulit, 1 Августа 2014 , url
И что ж вас так мнение (и действия) буржуёв забугорных волнует?
Меня оно не то, что бы волнует, просто я считаю, что на основании поведения основных игроков, с учётом контекста и известных фактов можнно скорее сделать правильные выводы, чем на основе фоток и жж, и жэжэшных же анализов этих фоток, где подмена (или умолчание ) одного маааленького незаметного нюанса может перевернусть всю картину. Вот, кстати говорят, что американцы на Луне не были…
Вот доказательства типа mo---on.narod.ru/.....
А поведенчиский анализ, он более прозрачен…
Пока же можно видеть что
1. Россия отказалась принять ящики.
2. Россия передела то, что известно ей в международные организации.
3. Америка свои данные скрывает, при этом пытаясь обвинить Россию.
4. Америка заявляет, что у неё нет фактов доказывающих то, что Буки пересекали
границу России в ту или другую сторону.
5. (По умолчанию) Америка знает всё (по другому быть не может, не может она в
усиленном режиме не следить за этой областью)
6. Америка истерит.
7. Министр обороны Украины, заявил, что ополченцы не отжимали у них Буки.
8. Украина интесифицирует боевые действия вокруг этого место, хотя это явно
мешает коммисии.
9. Украина затягивает с опубликованием разговоров с пилотами.
Это более общий анализ позволяющий не увязнуть в мелочах типа геолокаций и пр.
Я вот тоже имею своё мнение (как и вы), только на основании приведенных мной данных.
Лично же я предпочитаю иметь своё собственное мнение прямо сейчас на основе доступных мне прямо сейчас данных (само собой не считая его окончательной и бесповоротной догмой).
И также допускаю вероятность то, что могу оказаться неправым. Посему не учавствую в бурных дискуссиях по этому поводу.
частности от того, будет ли им выгодно публично поймать или лучше держать на крючке, какая информация и куда успеет просочиться, какое общественное мнение сложится и так далее…
Когда пытаются держать на крючке, не устраивают публичных истерик «Это ВЫ виноваты!».
borisow
+4
borisow, 31 Июля 2014 , url
там по комментам доказательства не кажутся твердыми. Я не могу утверждать, что наша власть не лжет, но по ссылке явно не «твердые доказательства лжи официальных лиц РФ.»)
John-Doe
+6
John-Doe, 31 Июля 2014 , url
Про игру теней не знаю, а вот с рекламным щитом и адресом, еще при просмотре эфира МО удивился — как там адрес рассмотрели. Неувязка, есть у кого-нибудь версии?
источник: img-fotki.yandex.ru
TheWord
-2
TheWord, 31 Июля 2014 , url
Оригинал плакатаисточник: ic.pics.livejournal.com
John-Doe
+7
John-Doe, 31 Июля 2014 , url
Это никак не ответ на мой вопрос
marvellouz
+3
marvellouz, 31 Июля 2014 , url
Как так, но американцы же сказали.
skrt
+4
skrt, 31 Июля 2014 , url
Эксперт о спутниковых снимках США: «Нужно относиться более скептически»

США представили спутниковые фотографии, которые якобы свидетельствуют об обстреле Украины с территории РФ. Однако эксперт компании IHS Jane's по военным вопросам Рид Фостер сказал в интервью немецкому журналу Der Spiegel: «Судя по тем снимкам, нельзя точно сказать, кто из чего стреляет».

«Украинские и российские военные используют одни и те же системы залпового огня; также практически невозможно сказать, какое оружие ополченцы могли захватить, а какое им поставляют. Вот в этом и заключается самая большая трудность в этом конфликте», — заявляет Фостер. «Поэтому доказательств, что обстрел украинской территории ведут именно российские войска, нет. С тем же успехом можно утверждать, что это делают ополченцы, безнаказанно пользуясь открытой российско-украинской границей при невмешательстве России». Опять-таки «системы одинаковые», подчеркивает эксперт. «Было бы намного проще интерпретировать снимки, если бы на них были зафикcированы воюющие друг с другом западные танки и бывшие советские. Но тут такого нет».

В этой связи Фостер предлагает всегда относиться к подобным снимкам скептически. «С их помощью можно рассказать любую историю, тем более в таком конфликте, как этот, где нет явных границ и все стороны воюют одинаковым оружием», — передает его слова издание.
rusinvent
+5
rusinvent, 31 Июля 2014 , url
Я не поклонник путина и, возможно, наивный. но если президент путин сказал всему миру, что нет в Украине российского оружия и наших военных, я ему верю. А «стрелять по Украине из градов с территории России» могут только американские идиоты. Пока верховный не прикажет ни одна российская ракета никуда не полетит.
Stas911
-3
Stas911, 31 Июля 2014 , url
Вы, походу, единственный, кто ему еще верит. Стоило бы на границе разместить наблюдателей ООН чтобы не было уже спекуляций на эту тему.
партизан
-1
партизан, 31 Июля 2014 , url
Вы, походу, единственный, кто ему еще верит.
Вам только и остается повторять эти мантры.
amartyno
0
amartyno, 31 Июля 2014 , url
что-то я не смог на сайте ИТАР ТАСС найти этой новости — они не все новости/сообщения на своём сайте публикуют?
skrt
+2
skrt, 31 Июля 2014 , url
Да. Сначала новости агентствам рассылаются по платной подписке.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать