Комментарии участников:
И я не понимаю, почему все фашистские организации Украины до сих пор не в списках запрещенных уголовным законом в России?
Действия пятой колонны. Вы заметили что власти разрешают митинги бело ленточной оппозиции и запрещают митинги в поддержку Донбасса.
А вот я не верю в «байки Путина», просто захожу на «цензор» и не верю, не верю, не верю… там сплошь миролюбивые украинцы, заваливающие всю планету улыбками и неиссякаемым позитивом.
Соглашусь.
Самое удивительное за последний год то, что именно укропные сми, люди, сайты меня убедили в том, что российские сми излагают все как есть.
Извиняюсь если кого обидел термином укропные, написал так, т.к. украинские люди — у меня много знакомых — не напрягают, напрягают именно укропные.
Вплоть до того, что до какой-то степени я в свое время даже верил что боинг сбили ополченцы по ошибке… пока не выяснилось что сша мониторившие там все и вся ничего не показывают, а результаты расследования не раскроют без согласия украины…
В ноябре еду в днепропетровск и киев. По работе. Посмотрю своими глазами. Если вернусь напишу…
Самое удивительное за последний год то, что именно укропные сми, люди, сайты меня убедили в том, что российские сми излагают все как есть.
Извиняюсь если кого обидел термином укропные, написал так, т.к. украинские люди — у меня много знакомых — не напрягают, напрягают именно укропные.
Вплоть до того, что до какой-то степени я в свое время даже верил что боинг сбили ополченцы по ошибке… пока не выяснилось что сша мониторившие там все и вся ничего не показывают, а результаты расследования не раскроют без согласия украины…
В ноябре еду в днепропетровск и киев. По работе. Посмотрю своими глазами. Если вернусь напишу…
С чем конкретно ты не согласен? И про какие байки Путина ты говоришь?
Я смотрю к Путину у тебя любовь страшней поноса. Не зря говорят, от любви до ненависти один шаг.
Я смотрю к Путину у тебя любовь страшней поноса. Не зря говорят, от любви до ненависти один шаг.
Подвирает этот бес. Таких ведь переделать и переубедить невозможно. Ему просто стало страшно в России, страшно за свою шкурку, вот он и ищет внешние политические оправдания перед своими партайгеноссен.
с ![fStrange]()
fStrange всё понятно, примерно такого аргумента я от него и ожидал :)))) А вот что скажет уважаемый, типо коммунист ![oldpiu]()
oldpiu? :)
P.S. Вообще то знаю что он скажет… Он скажет «Мало ли кто что говорит, пусть даже этот кто то и относится в ЛФ. Я то сам ничего не видел, прессе не верю, ничего не знаю, потому и сказать ничего не могу...» ;) А,![oldpiu]()
oldpiu?, вы так скажете?
fStrange всё понятно, примерно такого аргумента я от него и ожидал :)))) А вот что скажет уважаемый, типо коммунист 
oldpiu? :)P.S. Вообще то знаю что он скажет… Он скажет «Мало ли кто что говорит, пусть даже этот кто то и относится в ЛФ. Я то сам ничего не видел, прессе не верю, ничего не знаю, потому и сказать ничего не могу...» ;) А,
oldpiu?, вы так скажете? 
А… собственно с чем тут несогласится? Я давно уже мало интересуюсь делами на Украине. То что там происходит не имеет отношения к тому что Путин преступник. У меня есть знакомые один живет на Украине, вторая здесь, но сама из луганска. Так что я понимаю что там происходит и что в наших СМИ много правды. Но… единожды солгав, кто тебе поверит? Если СМИ постоянно муссируют эти новости и привирают и искажают их (пусть немного) кто тебе поверит? Кто тебе поверит, если ты клялся что народ Крыма сам делал свой выбор и никаких наших войск там нет, а потом сам же говоришь — ну конечно они там были? Мое отношение к режиму Путина не имеет большой связи с событиями на Украине. Знакомая из Луганска говорит мне что почти все правда. Правда, она меня обрадовала- никто в Новороссии не хочет присоединяться к России — хотят независимое государство. Это радует. Крымчанам тоже надо было создавать независимое государство, а не присоединятся от одних воров и олигархов к другим
Ну и то что справедливое украинское восстание оседлали в конце концов нацисты и ультра-правые — так это и так было понятно. Но от этого путин лучше не стал
И еще — он не имел никакого права ввергать страну в конфронтацию против всего Запада, как не имел права вводить ответные санкции против своего же народа.
Очень сумбурно, но как резюме — если ты президент — занимайся улучшением жизни своего народа и поменьше лезь в дела других народов. Но когда ты вор, то чтобы замести следы как ты обкрадываешь свой народ, то тебе конечно надо развести бурную деятельность у соседей и постоянно показывать как там плохо и как я вам всем здесь сделал хорошо
Ну и то что справедливое украинское восстание оседлали в конце концов нацисты и ультра-правые — так это и так было понятно. Но от этого путин лучше не стал
И еще — он не имел никакого права ввергать страну в конфронтацию против всего Запада, как не имел права вводить ответные санкции против своего же народа.
Очень сумбурно, но как резюме — если ты президент — занимайся улучшением жизни своего народа и поменьше лезь в дела других народов. Но когда ты вор, то чтобы замести следы как ты обкрадываешь свой народ, то тебе конечно надо развести бурную деятельность у соседей и постоянно показывать как там плохо и как я вам всем здесь сделал хорошо
Кто тебе поверит, если ты клялся что народ Крыма сам делал свой выбор и никаких наших войск там нет, а потом сам же говоришь — ну конечно они там были?у Вас укросмишное восприятие фактов.
Народ крыма делал свой выбор? Да, делал. Никого под пулеметом никуда не гнали. Крымчане сами выбрали и голосовали очень активно. Это реально был их выбор, как бы вам не хотелось обратного.
Войск в крыму нет? Путин такого никогда не говорил. Русские войска никогда из крыма не уходили, там постоянно присутствовал русский гарнизон, вполне в рамках договоренностей. И никто это не отрицал. То что войска поддерживали порядок? Так это одна из обязанностей гарнизонов была, опять же, по тем же соглашениям о его присутствии. Дополнительных войск в крым не вводили, это даже штаты не отрицают.
И еще — он не имел никакого права ввергать страну в конфронтацию против всего Запада, как не имел права вводить ответные санкции против своего же народа.опять же уросмишное восприятие действительности.
никуда он ни кого не ввергал и санкции против своего народа не устраивал.
санкции путина были ответной защитной мерой при чем реально улучшили жизнь среднего и нижнего класса. появившиеся аргентинские яблоки дешевле польских…
а изначальные санкции запада были попыткой заставить россию делать то что ей невыгодно — например продавать газ украине по 285 когда среднерыночная цена его около 400 и так далее.
у Вас укросмишное восприятие фактов.Вы невнимательно читали. У меня не может быть такого восприятия, поскольку я не смотрю и не читаю украинские СМИ
Путин такого никогда не говорил.Неправда. Он это говорил и не раз, до референдума Крыма
санкции путина были ответной защитной меройЗапад вводит санкции проти отдельных людей и отдельных компаний — Путин запрещает ввоз определенных товаров для всех граждан России
реально улучшили жизнь среднего и нижнего классаага… и видимо специально для дальнейшего улучшения вводятся дополнительные налоги с продаж… ага
а изначальные санкции запада были попыткой заставить россию делать то что ей невыгодно — например продавать газ украине по 285 когда среднерыночная цена его около 400 и так далее.Да неправда. Санкции — ответ на аннексию Крыма — вот и все. Нельзя в 21 веке в европе просто так придти и оттяпать чужую территорию. Югославия? Да… но для европейцев это было коллективное решение стран европы. Это конечно скотство, но в их сознании — с Югославией — они вместе так решили, а с Крымом — кто-то пришел и оттяпал часть Европы
Крым — волеизъявление народа. И исполнение тех решений, которые были нарушены еще при распаде СССР.
Меньше пропаганды, уважаемый.
Войска там были. Черноморский флот и прикомандированные.
16 тысяч военных из 18 тысяч переприсягнули России. Успокойтесь.
«Санкции» ( точнее, нарушение обязательств ВТО) за Крым — оставлены были без внимания.
Контрмеры в виде частичного эмбарго — в ответ на третий пакет, который никак не связан с Крымом.
Только война на Донбассе предлог для них.
И эти контрмеры приветствовал отечественный производитель. Это — разумный протекционизм.
Никто никому ничего не противопоставлял. США пытаются бороться с усилением России, в том числе в Европе, используя свое лобби среди европолитиков. Это — все.
Меньше пропаганды, уважаемый.
Войска там были. Черноморский флот и прикомандированные.
16 тысяч военных из 18 тысяч переприсягнули России. Успокойтесь.
«Санкции» ( точнее, нарушение обязательств ВТО) за Крым — оставлены были без внимания.
Контрмеры в виде частичного эмбарго — в ответ на третий пакет, который никак не связан с Крымом.
Только война на Донбассе предлог для них.
И эти контрмеры приветствовал отечественный производитель. Это — разумный протекционизм.
Никто никому ничего не противопоставлял. США пытаются бороться с усилением России, в том числе в Европе, используя свое лобби среди европолитиков. Это — все.
И исполнение тех решений, которые были нарушены еще при распаде СССР.Что?! При распаде СССР наоборот — Россия признала что не имеет территориальных споров с Украиной!
Войска там были. Черноморский флот и прикомандированные.Да ладно вам… дураков здесь нет, это и так прекрасно всем известно. Путин до референдума постоянно открещивался от «зеленых человечков» в наших лживых СМИ постоянно писали что это сами крымчане. А после референдума на своем послании он с подлой улыбочкой заявил, но конечно это были наши спецслужбы. Они следили за порядком.
Я даже не беру моральную сторону, а просто интеллектуальную. Это каким надо быть дебилом что бы так облажаться? Облажаться с тем что ты говорил одно, потом другое на весь мир и еще с тем что «они следили за порядком» Это так на минуточку территория другого государства.
Что?! При распаде СССР наоборот — Россия признала что не имеет территориальных споров с Украиной!Россия предложила украине документ об отсутствии территориальных споров. Украина его не подписала… до сих пор.
С этой точки зрения весь юговосток украине не принадлежит, соглашение-то не подписано.
Умерьте интонации и пыл. Внимательней и разумней будьте. Криков и лозунгов не надо.
1. Я имел ввиду референдум Крыма 1992 года. Он не был исполнен вопреки и нормам международного права, и нормам России, и нормам СССР. Вот о чем речь.
2. Вопросы задавались по вооруженным людям, не входящим в состав ЧФ.
Подразделение " антитеррор" ЧФ — спецподразделение. И может обходиться без шевронов. Равным образом, и те, кто прикомандирован к нему.
Считайте это — военной хитростью. На самом деле, все делалось для того, чтобы удержать ситуацию от полномасштабной войны.
Ее не хотели в России, США и Европе. Американцы и европейцы просто всего не просчитали.
Есть еще силы кроме них и России. Джемилев и Чубаров организовали массовый конфликт межнациональный в Крыму.
Это — Хизб ут Тахрир, Аль Каеда и другие подобные.
Медведев несколько раз звонил в Киев, чтобы немедленно приняли меры. Не приняли. Если бы была резня в Крыму, воевать пришлось бы ЧФ. И всей России против всей Украины.
Чтобы не было поводов для армейской операции Украины прикомандированные были без шевронов.
Но, разоружала части Украины самооборона Крыма и
С другой стороны США удерживали Украину, поняв, какую ошибку совершили. Ибо в Европе такая война не нужна. Обещая вернуть Крым санкциями. Ну, а потом уже пытались пропагандой нивелировать свое поражение по Крыму.
А это — чистое поражение.
Путин не в том, ни там ошибается, где Вы считаете.
В России страшный разрыв в доходах и несменяемость элит. Вот, где проблемы.
А по Крыму Россия все сделала правильно и законно.
1. Я имел ввиду референдум Крыма 1992 года. Он не был исполнен вопреки и нормам международного права, и нормам России, и нормам СССР. Вот о чем речь.
2. Вопросы задавались по вооруженным людям, не входящим в состав ЧФ.
Подразделение " антитеррор" ЧФ — спецподразделение. И может обходиться без шевронов. Равным образом, и те, кто прикомандирован к нему.
Считайте это — военной хитростью. На самом деле, все делалось для того, чтобы удержать ситуацию от полномасштабной войны.
Ее не хотели в России, США и Европе. Американцы и европейцы просто всего не просчитали.
Есть еще силы кроме них и России. Джемилев и Чубаров организовали массовый конфликт межнациональный в Крыму.
Это — Хизб ут Тахрир, Аль Каеда и другие подобные.
Медведев несколько раз звонил в Киев, чтобы немедленно приняли меры. Не приняли. Если бы была резня в Крыму, воевать пришлось бы ЧФ. И всей России против всей Украины.
Чтобы не было поводов для армейской операции Украины прикомандированные были без шевронов.
Но, разоружала части Украины самооборона Крыма и
С другой стороны США удерживали Украину, поняв, какую ошибку совершили. Ибо в Европе такая война не нужна. Обещая вернуть Крым санкциями. Ну, а потом уже пытались пропагандой нивелировать свое поражение по Крыму.
А это — чистое поражение.
Путин не в том, ни там ошибается, где Вы считаете.
В России страшный разрыв в доходах и несменяемость элит. Вот, где проблемы.
А по Крыму Россия все сделала правильно и законно.
В России страшный разрыв в доходах и несменяемость элит. Вот, где проблемы.Вот именно! И разрыв этот растет при правлении этого преступника путина. Вот о чем надо думать. Крым-неКрым. Что от этого простым людям, которых постоянно грабят?
Вот именно! И разрыв этот растет при правлении этого преступника путина. Вот о чем надо думать. Крым-неКрым. Что от этого простым людям, которых постоянно грабят?За последние 12 лет (не знаю сколько правит путин, но где-то наверное так), моя русская зарплата выросла из прежних 1/10 по отношению к аналогичной должности в штатах, до 1.5/1 по отношению к аналогичной должности в штатах.
Пусть грабит и дальше, я не против.
***Югославия? Да… но для европейцев это было коллективное решение стран европы. ***
Кто решил? Бомбардировки кто решил устроить? Народ Югославии? Или НАТО, то есть, Вашингтон? Вы ООН не считайте независимой организацией. Она полностью подконнтрольна США.
Так решал атаковать Югославию, Ливию, Ирак, Сомали, Сирию? Народ или?
Кто решил? Бомбардировки кто решил устроить? Народ Югославии? Или НАТО, то есть, Вашингтон? Вы ООН не считайте независимой организацией. Она полностью подконнтрольна США.
Так решал атаковать Югославию, Ливию, Ирак, Сомали, Сирию? Народ или?
Я на самом деле не считаю что США «рулит» Европой этого нет. Нет никакого США, нет Европы — есть крупные корпорации, которые управляют Западом И где какие и где кто — большой вопрос. Вы много знаете о влияние итальянских элит (черная итальянская аристократия) на мировые вопросы? Вы знаете наверное что все что произошло с Ливией — инициатива Саркози, а США подключились потом. Нет никакого доминирования США — есть очень сложный и гибкий спрут под названием западный сверхкапитализм
США типичный мировой жандарм. Ведь вы верно пишите что подавление режима Кадафи санкционировала ЧА Италии а «США поддержали потом». США и крышуют тех кто лег под них. Прикрывая в критической ситуации политическим и военным влиянием.
И Путинская Ко хотела после дела МБХ раствориться «лечь» под США. Помните даже был момент разговоров вступления РФ в НАТО? НО что то пошло не так. Путинские конторщики уловили что им уготована участь милошивича, хусейна и кадафи. И была речь Путина «дядя волк кушает никого не слушает» = развернулись тогда от Запада.
И Путинская Ко хотела после дела МБХ раствориться «лечь» под США. Помните даже был момент разговоров вступления РФ в НАТО? НО что то пошло не так. Путинские конторщики уловили что им уготована участь милошивича, хусейна и кадафи. И была речь Путина «дядя волк кушает никого не слушает» = развернулись тогда от Запада.
Знаете в США есть свои конспирологи. типа как у нас тут некоторые патриоты пишут как весь мир против бедной России и все думает как ее извести, так и в США такие есть. Самые распространенные среди них теории: Бедная США полностью как марионетка управляется ангийской элитой и выполняет ее приказы и грабится англией. И вторая- евреи, они из Израиля крутят и вертят бедными США как хотят и вообще — сша захвачен сионистами и выполняет их волю, диктуемую из Иерусалима
Так что… эти сказочки есть у каждой народа в маргинальной среде. А правда проще — никто никем на западе не управляет — он как спрут и спрут на самом деле без стратегической воли — просто реагирует на тактическую волю той группировки или корпорации, которая в данную минуту сильнее и влиятельнее и неважно — эта группировка в США, Англии, Франциии или Швейцарии
Так что… эти сказочки есть у каждой народа в маргинальной среде. А правда проще — никто никем на западе не управляет — он как спрут и спрут на самом деле без стратегической воли — просто реагирует на тактическую волю той группировки или корпорации, которая в данную минуту сильнее и влиятельнее и неважно — эта группировка в США, Англии, Франциии или Швейцарии
Ну так то есть такая теория что некая группа ( массоны) перемещается из страны в страну. (сарказм) Так что вы по своему правы. Была она и в Англии и др странах. Долгое время в США была.
Все написанное выше не отражает моего мнения о мироустройстве. Но США занимает свою роль в мировой системе и с учетом размера ВС = понятно какую. А с учетом печатного станка понятно какую и в экономике. Вычеркнуть США как фактор влияния на весь Мир нельзя. И как самый серьезный (просто по размеру) фактор.
Все написанное выше не отражает моего мнения о мироустройстве. Но США занимает свою роль в мировой системе и с учетом размера ВС = понятно какую. А с учетом печатного станка понятно какую и в экономике. Вычеркнуть США как фактор влияния на весь Мир нельзя. И как самый серьезный (просто по размеру) фактор.
некая группа ( массоны) перемещается из страны в страну.нет никакой группы ) Есть очень много групп, у которых свои интересы и которые давно уже не мыслят категориями стран. границ, а только своими экономическими интересами. Я думаю их и политика мало интересует
да это собсно не я утверждаю. Но вообще то почему и нет. Есть ряд сформировавшихся ФПГ. Эти ФПГ вне стран = потому и перемещаются за капиталом!
Политика для них инструмент прибыли. Нагнули страну оранжевым переворотом — насосали ее активы и ресурсы. вот для чего им политика. А глупый пипл хавает «идеологию».
Политика для них инструмент прибыли. Нагнули страну оранжевым переворотом — насосали ее активы и ресурсы. вот для чего им политика. А глупый пипл хавает «идеологию».
>вреи, они из Израиля крутят и вертят бедными США как хотят и вообще — сша захвачен сионистами и выполняет их волю, диктуемую из Иерусалима
Не всё так серьёзно, конечно, но…
Проведите эксперимент: Найдите список всех случаев использования странами мира права вето на резолюции ООН. Посмотрите список всех резолюций, заблокированных США. Мне интересно Ваше мнение.
Не всё так серьёзно, конечно, но…
Проведите эксперимент: Найдите список всех случаев использования странами мира права вето на резолюции ООН. Посмотрите список всех резолюций, заблокированных США. Мне интересно Ваше мнение.
Бегом воду в кране проверять. Если бы США не использовали вето, то использовал бы СССР, а после него Россия. Вынужденно. Там, знаете ли, наши бывшие соотечественники. И вообще, Израиль — остров среди арабского мира.
Да нет, дыма без огня нет.США помогает Израилю в основном в пику СССР и потому что там большая еврейская диаспора. США имеет очень тесные связи с Англией — они ощущают «одну кровь»Но глупо думать что США марионетка Израиля или марионетка Англии. А ведь именно так думают американские конспирологи. Или вот пример — читал книгу про Веймарскую республику одного именитого немецкого историка (фамилии не помню) — так вот этот уважаемый профессор описывая те события описывает их так — будто все что тогда происходило в мире — все относится к германии. Это было очень комично. Особенно комично про большевиков и Советскую республику. Несмотря на то что он признает что немецкий генштаб материально помог Ленину — он на полном серьезе считает что большевики были «созданы» англичанами ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как дубина против Германии. То есть вся история русских декабристов, народовольцев, вся революционная история ему неведома. Оказывается все это только «из-за» Германии.
Вы невнимательно читали. У меня не может быть такого восприятия, поскольку я не смотрю и не читаю украинские СМИВы опять же демонстрируете укросмишное восприятие фактов. Я объясню. Не обязательно изучать майн кампф, что бы иметь нацистские взгляды. Не обязательно смотреть укросми, что бы иметь укросмишное восприятие фактов.
Неправда. Он это говорил и не раз, до референдума КрымаОн говорил что не вводил войска в крым. И это факт. То что войска там были все время — еще со времен СССР — это факт который он никогда не отрицал, да и что тут отрицать? Россия даже платила украине за их размещение.
Запад вводит санкции проти отдельных людей и отдельных компаний — Путин запрещает ввоз определенных товаров для всех граждан РоссииПутин запрещает ввоз определенных товаров для зарубежных компаний, а не для граждан россии. Вы все перепутали:)
Разница существенная. Знаю заводик который говядину и молоко продает. Продажи увеличились в 3 раза, зарплату подняли в 1.5 раза, наняли в 2 раза больше работников.
Да неправда. Санкции — ответ на аннексию Крыма — вот и все.Логику включите. Санкции обещают отменить не ставя возврат крыма обязательным условием. А теперь подумайте зачем их вводили.
Нельзя в 21 веке в европе просто так придти и оттяпать чужую территориюВы хотите сказать народ в 21 веке не может свободно выразить свою волю?
Или надо вести себя как США — не брать на себя ответственность за чужую территорию, но при этом отжать чужой нефтяной бизнес в пользу своих компаний, походу уничтожив 90% страны — как в ираке.
Кстати, если бы не россия — в крыму было бы то, что сейчас на донбасе. Уничтоженная промышленность и куча компаний американских зарабатывающих на ее восстановлении. Если на донбасе победит порошенко а не ополченцы — вы там еще это увидите наглядно.
Он говорил что не вводил войска в крым. И это факт.Какой факт? Если он в своем послании сам признал что Россия ВВЕЛА на территорию Крыма спец войска для «поддержания порядка»?! Вы Путину вне верите? Ну… в принципе я с вами согласен — правильно делаете )
Разница существенная. Знаю заводик который говядину и молоко продает. Продажи увеличились в 3 раза, зарплату подняли в 1.5 раза, наняли в 2 раза больше работниковО! я знаю местечко, где постоянно повышают зарплаты — Госдума называется. Случаи из жизни? Рассказать свои? Как две старушки стояли в магазине за хлебом одна долго мялась у Бородинского, потом спросила сколько там грамм — 600 ответила продавщица и старушка молча отошла, а вторая попросила белый, но половинку… тоже видимо не потому что примораживается оздоровительной диеты. Я постоянно вижу нищету в Москве. Просто она стала незаметной, вижу знакомых которые все в кредитах-перекридитах, слышу разговор в метро взрослой семейной пары «Сегодня на ужин нет ничего. Пойдем в макдональдс. Но у меня нет денег… у меня есть»
Там не было ввода войск. И быть не могло. Потому и ни одной резолюции ООН с упоминанием России.
Там была база Черноморского флота. И численность войск не превысила установленной по договору.
Там была база Черноморского флота. И численность войск не превысила установленной по договору.
То есть у вас укросмишное восприятие слов путина.
Пересмотрите послание, только внимательно и вдумчиво.
Если не дойдет и хотите попротиворечить местной публике — сначала прочитайте что написал 1sr выше — ни ООН ни США не говорят о вводе войск в крым.
Обратите внимание, даже нато которое истерит о вводе войск на донбас (не показывая впрочем ни одного подтверждения) — ни разу не сказало о вводе войск в крым.
Пересмотрите послание, только внимательно и вдумчиво.
Если не дойдет и хотите попротиворечить местной публике — сначала прочитайте что написал 1sr выше — ни ООН ни США не говорят о вводе войск в крым.
Обратите внимание, даже нато которое истерит о вводе войск на донбас (не показывая впрочем ни одного подтверждения) — ни разу не сказало о вводе войск в крым.
Так… ну давайте попытаемся дословно вспомнить слова вашего путина. «насчет наших войск в Крыму. Конечно там присутствовали наши отряды спец войск, Но сделано это было исключительно чтобы защитить крымчан при выражении их мнения на референдуме» Так или нет?
То есть у вас укросмишное восприятие слов путина.Вы хоть понимает что пишите? Как можно воспринимать слова Путина? Он что — витиеватый философ? Или он говорит одно для «укросми» а «кремлесми» должны там находить какой-то секретный подтекст?
Так… ну давайте попытаемся дословно вспомнить слова вашего путина. «насчет наших войск в Крыму. Конечно там присутствовали наши отряды спец войск, Но сделано это было исключительно чтобы защитить крымчан при выражении их мнения на референдуме» Так или нет?Давайте не скакать вперед, обозначим базовые позиции
Вы забираете назад свои утверждения
1) «путин сказал что там нет НИКАКИХ войск» (напомню — они там со времен ссср и это никто не отрицал)
2) «путин ПРОТИВОЗАКОННО ВВЕЛ войска в крым» (напомню — войска, в том числе и спецвойска, там находились и имели право находится по соглашениям с украиной).
Вы хоть понимает что пишите? Как можно воспринимать слова Путина?Ну вы же из фразы путина «в крыму были наши войска» — казалось бы понятной и простой фразы, сделали аж два далекоидущих вывода, во-первых что их там ДО 2014 года никаких и никогда не было (хотя они были), а во-вторых что путин туда их противозаконно ввел в 2014 году (хотя их количество и обязанности были в рамках соглашений с украиной, никаких армий туда не вводилось).
Вот так вы воспринимаете информацию. Самое печальное, что в отличии от фСтренджа — Вы похоже искренне так ее воспринимаете.
искренне так ее воспринимаете.искренне, искренне. И то что вы написали про «базовые позиции» выглядит… уж извините как дешевая отмазка. Даже наши СМИ показывали этих «постоянно находящихся в Крыму отряды спецподразделений» как они захватывали здания администрации и брали под контроль органы управления. Вот так и подмывает сейчас сравнить эту ситуацию с тем как гитлер брал Судеты — ну прямо все один в один — и волеизьявление и «инструктора» подрывной работы, которые брали под контроль местные администрации… Вы мне скажите — кто были эти вежливые зеленые человечки? Они всегда были в Крыму? Они входили в состав Черноморской группировки? Так что ли?
искренне, искренне. И то что вы написали про «базовые позиции» выглядит… уж извините как дешевая отмазка.Как дешевая отмазка выглядит ваша попытка съехать с темы.
Вы начали с «путин признался что незаконно ввел войска на территорию украины» и обсуждалось именно это.
Когда я наглядно показал вам что это не так — вы начинаете выкручиваться и пытаться переделать это свое утверждение в нечто совсем другое по смыслу.
Яж говорю, укросмишник.
кто были эти вежливые зеленые человечки?кто бы не были — даже нато и оон не смогли найти в их действиях чего-то противозаконного.
Поэтому пока вы не стали круче нато и оон — не вижу смысла обсуждать это с вами.
кто бы не былиЭто бы надо бы заскринить ))) Так долго и так витиевато писали что там нет никаких наших войск, кроме черноморских и вдруг в конце… Бедный вы бедный… все надо оправдать… были войска или нет,… хотя их даже наше СМИ крупным планом показывало как они лихо администрацию города берут… главное раз НАТО не сказало ай-я-яй — значит все хорошо ) Смешно
Почитайте свои сообщения — Вы же раз от разу утверждали что «Путин незаконно ввел войска и признался в этом в послании».
Я вас попросил пересмотреть послание (что вы вероятно сделали, т.к. перестали утверждать этот маразм) и указал вам на то что войска там были всегда и законно (что видимо вы смогли понять, т.к. и это отрицать перестали).
Вы наконец перестали повторять этот маразм «Путин незаконно ввел войска и признался в этом в послании».
Я уж думал вас отпустило.
Но теперь вы начали какой-то маразм «зеленые человечки делали там гадости».
Я указал вам на неверность и этого маразма тоже — указав на то, что в их действиях не было ничего противозаконного (что подтверждается и отсутствием реакции нато и отсутствием реакции оон).
Вы теперь начинаете бодягу на тему «а мне плевать на все, уж я-то знаю».
Ну ппц просто какой-то.
Вы так и будете постоянно генерировать бред, который я типа должен опровергать?
Да пошли вы:)
Ваш первоначальный бред в котором вы упорствовали на протяжении нескольких сообщений — я уже опроверг, и вы даже со мной согласились.
Вторично произведенный бред — я тоже опроверг со ссылкой на нато и оон, источники куда авторитетнее чем ваше личное мнение.
Ваши третичные бреды которые сейчас пойдут — я даже опровергать не буду, не стоит того, вы уже показали свою укросмишность.
Я вас попросил пересмотреть послание (что вы вероятно сделали, т.к. перестали утверждать этот маразм) и указал вам на то что войска там были всегда и законно (что видимо вы смогли понять, т.к. и это отрицать перестали).
Вы наконец перестали повторять этот маразм «Путин незаконно ввел войска и признался в этом в послании».
Я уж думал вас отпустило.
Но теперь вы начали какой-то маразм «зеленые человечки делали там гадости».
Я указал вам на неверность и этого маразма тоже — указав на то, что в их действиях не было ничего противозаконного (что подтверждается и отсутствием реакции нато и отсутствием реакции оон).
Вы теперь начинаете бодягу на тему «а мне плевать на все, уж я-то знаю».
Ну ппц просто какой-то.
Вы так и будете постоянно генерировать бред, который я типа должен опровергать?
Да пошли вы:)
Ваш первоначальный бред в котором вы упорствовали на протяжении нескольких сообщений — я уже опроверг, и вы даже со мной согласились.
Вторично произведенный бред — я тоже опроверг со ссылкой на нато и оон, источники куда авторитетнее чем ваше личное мнение.
Ваши третичные бреды которые сейчас пойдут — я даже опровергать не буду, не стоит того, вы уже показали свою укросмишность.
Официальное? Это с цифровой подписью путина или подпись медведева прокатит? На самом деле известные кадры. Я помню что было много разговор, мол, оружие непрофессионально держат и прочее. Но захват кораблей был? Был Это я видел по нашему гавнотелевизору. Как украинские части заставляли сдаваться — все из нашего ящика — другого не смотрю
Как две старушки стояли в магазине за хлебом одна долго мялась у Бородинского, потом спросила сколько там грамм — 600 ответила продавщица и старушка молча отошла, а вторая попросила белый, но половинку… тоже видимо не потому что примораживается оздоровительной диеты.Могу накидать вам сотню таких же случаев в европе или сша. Дальше что?
Для информации — пенсии в россии выше, чем например аналогичные пенсии в прибалтике. Это если хотите поговорить за бедных пенсионеров и как они отлично живут в ЕС куда вы так стремитесь.
Могу накидать вам сотню таких же случаев в европе или сша. Дальше что?А из Зимбабве и Нигерии не хотите случаев накидать? Или накидать случаи из германии как там живут безработные на пособиях? Чтоб я так жил
Это если хотите поговорить за бедных пенсионеров и как они отлично живут в ЕСХа, как вы перевираете все… Прибалтика… Румынию вспомните еще или Албанию. А пенсионеры во Франции. Голландии, Германии как живут?
Да и потом… ну как то не особо болит у меня сердце за прибалтийских пенсионеров, если бы я жил в прибалтике, другое дело
И еще… вы не подскажите сколько в Прибалтике нефти и газа цены на которые при этом воре путине и его банды выросли более чем в 10 раз? Вот как у вас вообще язык повернулся пенсионеров из нищих стран Прибалтики сравнивать с пенсионерами из страны, на которую льются уже 14 лет золотой дождь? Только льется он в карманы путинских выродков
А из Зимбабве и Нигерии не хотите случаев накидать? Или накидать случаи из германии как там живут безработные на пособиях? Чтоб я так жилВам бы все «случаи кидать», я вам про статистику, а вы все про единичные случаи.
В москве старушка не смогла купить хлеб — АААА, в москве начался ГОЛОД.
В германии безработный менеджер вышел с миллионным золотым парашутом — УРААА, в германии все ШИКУЮТ.
Типично укросмишная подача данных.
А пенсионеры во Франции. Голландии, Германии как живут?В относительных мерах — хуже чем в россии.
Просто посчитайте сколько пенсия у пенсионера в германии и россии при равном заработке за трудовой стаж и вычтите из него полную стоимость проживания. Цифра будет не в пользу германии и франции.
как у вас вообще язык повернулся пенсионеров из нищих стран ПрибалтикиШто, што? Как у меня язык повернулся сравнивать страны ЕС с россией? Так вроде об этом и говорим?
льются уже 14 лет золотой дождь?Вы не учитываете размер россии и степень ее разрухи после окончания ссср.
Не забывайте так же какого размера долги были у СССР, которые ПОЛНОСТЬЮ свалились на россию и теперь ПОЛНОСТЬЮ погашены.
При чем хотелось бы обратить ваше внимание на то, что изрядную часть этого дождя россия отдавала украине самыми разными способами — начиная от цены на газ в 285 баксов вместо 400 среднерыночных. Не стоило конечно — выкормили на свою голову. Вот это реальный эпик фэил путина — давно надо было рубануть дотационную линию украине
Вы не учитываете размер россии и степень ее разрухи после окончания ссср. При чем хотелось бы обратить ваше внимание на то, что изрядную часть этого дождя россия отдавала украине самыми разными способами — начиная от цены на газ в 285 баксов вместо 400 среднерыночных.Правда? А может ИЗРЯДНУЮ часть этого дождя ВОРУЮТ Путин, Тимченко, Сечин, Миллер, Ротенберги, Ковальчуки?
Если страна такая огромная и такая «разруха» после окончания СССР (это ж надо такое придумать! Именно все основное что у нас есть — это после СССР, но оказывается это плохо))), то почему количество миллиардеров растет, зарплаты чиновничьей сволочи уже запредельные? Или мы живем в разных странах? Путин со своей бандой в одной — там все нормально, а мы в другой — тут разруха, большие территории, все отдаем Украине, последнюю рубаху… Так может Пусть Путин со своей бандой в той стране и правит?
Правда? А может ИЗРЯДНУЮ часть этого дождя ВОРУЮТ Путин, Тимченко, Сечин, Миллер, Ротенберги, Ковальчуки?И какое это имеет отношение к якобы имевшему место «путинскому вранью про украину»? Ответ — никакого.
А ваша попытка сказать все что угодно лишь бы съехать с темы — слишком по укросмишному что бы это заслуживало какого-то ответа.
А я на ваш по поводу «золотого дождя».
Не важно кто кому и что отвечал — я говорю о том, что это оффтопик, поэтому не вижу смысла его развивать.
Вы не против?
Не важно кто кому и что отвечал — я говорю о том, что это оффтопик, поэтому не вижу смысла его развивать.
Вы не против?
То есть помимо того что мне лично каждый год повышают тарифы ЖКХ, свет, газ, бензин, мне еще надо что-то в Донбасс отдать? Может мне сразу на Сечина квартиру переписать. а вашему престарелому Ботексу почку пожертвовать?
Так с вас требуют деньги на крым и донбасс?
Или просто инфляция ежегодная, как всегда было осенью?
Зачем привязывать к Новороссии, к Крыму то — чего не привяжешь никак?
Придумать — можете, додумать — тем боле.
Но простых людей эти события не касаются, как и сакнции.
ТОлько не говорите мне, что цены поднялись из-за санкций. Они и без это поднимались каждый год.
Раньше тоже санкции были или *крым*?)
Инфляция, мой друг, бакс уходит просто в гиперинфляцию.
А мы тут решаем- кто виноват.
Ладно, доброй ночи, я в люлю — утром на работу.
Жму руку.
Или просто инфляция ежегодная, как всегда было осенью?
Зачем привязывать к Новороссии, к Крыму то — чего не привяжешь никак?
Придумать — можете, додумать — тем боле.
Но простых людей эти события не касаются, как и сакнции.
ТОлько не говорите мне, что цены поднялись из-за санкций. Они и без это поднимались каждый год.
Раньше тоже санкции были или *крым*?)
Инфляция, мой друг, бакс уходит просто в гиперинфляцию.
А мы тут решаем- кто виноват.
Ладно, доброй ночи, я в люлю — утром на работу.
Жму руку.
Только читать им дают не Кагарлицкого, а Яроша.Фраза прозвучала как -то сомнительно )
Кагарлицкий — выдающийся на сегодняшний день левый философ и самое главное — величайший популяризатор марксизма. С юмором, доходчиво, цепляет молодежь… эх… если бы такие преподы марксизма были в советское время… СССР бы не распался
Я так скромно решил на основе того что знаю сейчас о деятелях левых движений и современной левой мысли. А я, поверьте, знаю ) Извините за нескромность
Без обид. Я вот читаю ваши посты и не совсем понимаю, чем вы радикальные-коммунисты отличаетесь от украинских социал-патриотов (как они себя называют) Яроша?..
Ну хотя бы тем что радикальный коммунист не может быть патриотом буржуазной страны. «ненависть к своей буржуазной родине — есть наивысшее проявление патриотизма» Мао Дзедун. Ну а уж такие вещи как марксизм, который для нас основополагающий, для «социал-патриотов» (кстати впервые слышу такой термин) просто вражеское учение
По моему или плохой перевод, или Мао Дзедун глупость сморозил. Родина не может быть коммунистической, буржуазной или еще какой-нибудь… Вы все время путаете или специально подменяете понятия родина, государство и правительство. Вот от таких хохлов, как вы, все беды, что на Украине, что в России. У вас в мозги отформатированы под чистую, и туда можно записывать любое говно. Главное, чтобы лозунги были покрасивее… Кто первый вам какую-нибудь хуету впарил в мозг, то и делаете. Не зря в Литве одинаковым злом считают, что фашизм, что коммунизм. У вас одинаково крыша на 180 градусов свернута, только у одних на +180 и других на -180. Только направление одно получается хаос и смерть, ничего более вы не несете… Если вы вдруг придете к власти в России, американцы вам будут аплодировать стоя, как в свое время немцы вашим учителям…
Вы все время путаете или специально подменяете понятия родина, государство и правительствоне путаю и не подменяю. Для меня не существует мифической родины в отрыве от режима который управляет данной территорией и сложившимися на данной территории общественными отношениями. А кокошники, балалайки и лапти и всякое прочее народное творчество хороши для просмотра в краеведческом музее для историческо-позновательных целей. Большевики в 1914 году открыто выступали за поражение царской россии в империалистической войне. в которую мерзавец Николай втянул страну. Вот пример настоящей любви к Родине и ее народу
Во-первых, почитайте про первую мировую, которая была вымарана из учебников истории СССР, так как трудно было нормальному человеку объяснить, почему Россия ее прокакала не попав куда-нибудь в Гулаг. Во-вторых, вторая мировая была такой же войной за ресурсы, как и первая, и начали ее те же немецкие друзья…
У вас в мозги отформатированы под чистую, и туда можно записывать любое говноУ нас в мозгах как раз все устаканено и не пусто, и как раз мы то никому не дадим нам засрать мозг — у нас жесткий иммунитет на дешевых геббельсов играющих на патриотизме, любви к родине, традиционализму, религии… короче всему тому чем легко забивается мозг буржуазного быдла
А чем это противоречит моим словам? Вам в голову говна налили, там уже не пусто, и оно там не то что устаканено, оно там так затвердело, что уже ничем не выбьешь…
как в свое время немцы вашим учителям…Правда? Аплодировали немцы? И чему? тому что большевики создали самую мощную компартию в Европе в германии? или может тому что коммунисты Германии в 20-е годы совершили 3 переворота в германии и создали две социалистические республики — Баварскую и Мюнхенскую? Этому аплодировали немцы(как я понимаю вы имеете ввиду немецкий генштаб, который спонсировал Ленина)?
Брестский мир, когда вы в Лениным проебали пол страны, где находилось 98% промышленности на то время…
проебалиПроебали все ура патриоты и быдло элита российской империи, которая предала царя, страну. А как осуществлялись поставки вооружения в войска в первую мировую войну? Я лучше вас все это знаю и «почитал» побольше вашего. Гнилье одно наверху и продажные предатели — вот что такое российская империя. А Ленин из дерьма поднял остатки страны и просто… как бы это сказать… победил Антанту (а это 14 иностранных государств, которые ввели на территорию России свои контингенты) 4 фронта их белогвардейских продажных шкур. Когда у вас… у кого в голове якобы гавна нет хотя бы 1/100 часть таких подвигов совершите — тогда поговорим
Предатели на верху, только вот внизу всякие «Советы» мыли мозги, что солдаты вместо того, чтобы в бой идти, устраивали забастовки. Посмотрел бы я на этих забастовщиков если бы такие появились в декабре 44-ого… Вы мне честно скажите — это не предательство:
Вы мне честно скажите — это не предательство:Предательство кого? Чего? Это империалистическая война, в которую Николай и продажная элита втянула Россию, которая к тому времени была с потрохами скуплена французами, бельгийцами и англичанами. Они в приказном порядке заставили своего вассала воевать за них. А народу чего с этой войны? На хера? Правильно делали что дезертировали и братались. Насчет ВОВ — сколько тогда граждан СССР было на стороне нацистской Германии? Более 2, 5 миллионов — это очень не мало. Все кто не любил Советскую власть — все свой выбор сделали. Дезертиров расстреливали.Ну так и в Первую мировую их расстреливали. Так что это не показатель. Просто народ не ощущал эту войну своей, да и государство своим не ощущал
И потом что вы все время мне про Брестский мир, который мене чем через год большевики аннулировали и при том честно. При подписании Брестского мира Ленин честно сказал что его выполнение не обязательно. Что я не пойму, СССР какие то территории потерял в результате? Все потом было возвращено
Финляндия, Эстония, Латвия, Литва, Польша, Украина — не потеряли?
Зачем тогда создавались всякие дурацкие Украинская ССР, Белорусская ССР и Закавказская СФСР, почему нельзя было просто временно утраченные территории включить обратно в РСФСР? Чтобы заложить мину замедленного действие, которая в 90-х и рванула? Еще при Сталине надо было расформировать все республики СССР. При нем то точно никто бы не пикнул. Выучили всяких ряженных клоунов в вышиванках читать-писать, вот теперь пожимайте плоды…
Ну не могут слесари и пастухи (например, Хрущев) управлять страной, хоть они и наизусть знают все труды Маркса, Энгельса и Ленина.
Зачем тогда создавались всякие дурацкие Украинская ССР, Белорусская ССР и Закавказская СФСР, почему нельзя было просто временно утраченные территории включить обратно в РСФСР? Чтобы заложить мину замедленного действие, которая в 90-х и рванула? Еще при Сталине надо было расформировать все республики СССР. При нем то точно никто бы не пикнул. Выучили всяких ряженных клоунов в вышиванках читать-писать, вот теперь пожимайте плоды…
Ну не могут слесари и пастухи (например, Хрущев) управлять страной, хоть они и наизусть знают все труды Маркса, Энгельса и Ленина.
Зачем тогда создавались всякие дурацкие Украинская ССР, Белорусская ССР и Закавказская СФСР, почему нельзя было просто временно утраченные территории включить обратно в РСФСР?Вам не понять. Что такое для коммунистов свобода самоопределения народов, Да это в вашем понимании мина. Большевики так и задумывали — народы должны жить в своих республиках и при желании выходить из состава федерации. Как кстати это сделала на короткий срок Грузия в начале 20-х. И вообще — большевики не ставят целью создание большого государства, поэтому никто и не гнался за «территориями» и «восстановлением» У большевиков нет имперского сознания. Государство это вынужденное и временное зло — вот что оно для большевиков
России, как государству повезло, что Сталин оказался плохим большевиком, и хорошим государственником, правильно сделал что старую гвардию к стенке поставил, с такой идеологией, как у вас, не то что государства не построить, даже дом не построишь…
Кстати, вы же с Украины? Почему бы не начать там? А то у вас все какие-то потребности свои эксперименты над Россией ставить… Или боитесь что вас в Киеве в мусорный бак засунут или на заборе повесят, как у вас там на родине принято…
Кстати, вы же с Украины? Почему бы не начать там? А то у вас все какие-то потребности свои эксперименты над Россией ставить… Или боитесь что вас в Киеве в мусорный бак засунут или на заборе повесят, как у вас там на родине принято…
Сталин оказался плохим большевиком, и хорошим государственником, правильно сделал что старую гвардию к стенке поставил, с такой идеологиейОх… как же тошнит от этой байки… Даже не хочется на эту ложь отвечать
Кстати, вы же с Украины?не довелось мне ни разу побывать на Украине