Комментарии участников:
МВФ требовал покупать валюту на рынке, чтобы увеличить золотовалютные резервыЕсли покупать валюту золотовалютные резервы не увеличишь)
Это оно у них так называется. В в основном имеют ввиду именно доллары. У них проблемы им нужно менять зелёную бумагу на ресурсы. РФ тоже увеличило выплату дани. Более того выкупленные доллары опять вкладываются в экономику сша в виде «ценных» бумаг.
Вы про какую дань? Вы тоже обсмотрелись больного на голову Федорова и не думая своей головой транслируете откровенный бред окружающим?
С 12й минуты послушайте ещё одного сумасшедшего.
А вообще закрадывается мысль что вы просто умный троль.
А вообще закрадывается мысль что вы просто умный троль.
Вы правы, очередной сумасшедший который не понимает что говорит. После слов «колониальная система» все стало еще более понятно. Он один в один повторяет такой же бред что и Федоров.
Вот вы мне объясните, вы не видите изъяна в их логике?
Смотрите, они на пару с Федоровым утверждают что США печатают необеспеченные доллары и скупают реальные активы. Ок, допустим что это так. Но тогда что нам, России мешает включить свой станок, напечатать много много ничем не обеспеченных рублей и купить на них ничем не обеспеченные доллары, а потом на эти необеспеченные доллары купить реальные активы (технологии, заводы, станки, айфоны, машины)? Что нам мешает так сделать?
Вот вы мне объясните, вы не видите изъяна в их логике?
Смотрите, они на пару с Федоровым утверждают что США печатают необеспеченные доллары и скупают реальные активы. Ок, допустим что это так. Но тогда что нам, России мешает включить свой станок, напечатать много много ничем не обеспеченных рублей и купить на них ничем не обеспеченные доллары, а потом на эти необеспеченные доллары купить реальные активы (технологии, заводы, станки, айфоны, машины)? Что нам мешает так сделать?
Это Несмиян Анатолий Евгеньевич сумасшедший? Который эксперт ИТАР-ТАСС?
Это говорит человек заявляющий об обеспеченности доллара?
Это говорит человек заявляющий об обеспеченности доллара?
>Но тогда что нам, России мешает включить свой станок, напечатать много много ничем не обеспеченных рублей и купить на них ничем не обеспеченные доллары, а потом на эти необеспеченные доллары купить реальные активы (технологии, заводы, станки, айфоны, машины)? Что нам мешает так сделать?
В отличие от долларов, рубли нужны только России. Их сложно втюхать иностранцам. Кроме того, при прямом обмене напечатанных рублей на доллары, рубль начнёт падать относительно доллара. Слабые изменения курсов имеют отрицательную обратную связь. СИльные — положительную. Если перейти границу, может сойти лавина.
В отличие от долларов, рубли нужны только России. Их сложно втюхать иностранцам. Кроме того, при прямом обмене напечатанных рублей на доллары, рубль начнёт падать относительно доллара. Слабые изменения курсов имеют отрицательную обратную связь. СИльные — положительную. Если перейти границу, может сойти лавина.
Но рубли также продаются и покупаются на бирже как и доллары. И вы абсолютно правы, чем больше их будет, тем меньше на них будет цена. Фундаментальный закон спроса и предложения. Конкретно с рублем, мы увеличиваем денежную массу (то есть предложение), соответственно падает цена. НО! ВНЕЗАПНО. Ровно те же законы работают в отношении доллара. Доллар не дешевеет благодаря тому что он обеспечен производством товаров и услуг. Другими словами, за доллар вы всегда сможете купить что захотите, так же как и за рубли, эквивалентной этой сумме.
В итоге ваше объяснение говорит о следующем — что фундаментальный закон спроса и предложения работают в сторону рубля, но не работает в отношении доллара? Получается что есть какой то отдельный раздел научных законов «американской экономики»? Тогда почему нет американской физики например или химии? Или если американцы обошли как то эту проблему и они печатают необеспеченный доллар и он не обесценивается, то вы можете описать механизм, как у них так получается?
В итоге ваше объяснение говорит о следующем — что фундаментальный закон спроса и предложения работают в сторону рубля, но не работает в отношении доллара? Получается что есть какой то отдельный раздел научных законов «американской экономики»? Тогда почему нет американской физики например или химии? Или если американцы обошли как то эту проблему и они печатают необеспеченный доллар и он не обесценивается, то вы можете описать механизм, как у них так получается?
>Тогда почему нет американской физики например или химии?
Не надо тратить моё время на чтение пустого троллинга.
>Другими словами, за доллар вы всегда сможете купить что захотите, так же как и за рубли, эквивалентной этой сумме.
Попробуйте купить что-нибудь за рубли, находясь вне России.
>они печатают необеспеченный доллар и он не обесценивается
Почему же не обесценивается? Обесценивается. Посомтрите, что можно было купить на $1 50, 100 лет назад.
>фундаментальный закон спроса и предложения работают в сторону рубля, но не работает в отношении доллара
Я писал об этом. Вы, видимо, не прочли. Закон работает для обоих валют, но «пропорционально» их хождению.
Кроме обычных товаров и услуг, валюты обеспечены и другими вещами, которые можно на них купить и надёжно сохранить. В США тупо больше вещей (предприятий, недвижимости, земли), которые можно купить и владеть ими. Поэтому, США может печатать больше долларов, чем Россия рублей.
Не надо тратить моё время на чтение пустого троллинга.
>Другими словами, за доллар вы всегда сможете купить что захотите, так же как и за рубли, эквивалентной этой сумме.
Попробуйте купить что-нибудь за рубли, находясь вне России.
>они печатают необеспеченный доллар и он не обесценивается
Почему же не обесценивается? Обесценивается. Посомтрите, что можно было купить на $1 50, 100 лет назад.
>фундаментальный закон спроса и предложения работают в сторону рубля, но не работает в отношении доллара
Я писал об этом. Вы, видимо, не прочли. Закон работает для обоих валют, но «пропорционально» их хождению.
Кроме обычных товаров и услуг, валюты обеспечены и другими вещами, которые можно на них купить и надёжно сохранить. В США тупо больше вещей (предприятий, недвижимости, земли), которые можно купить и владеть ими. Поэтому, США может печатать больше долларов, чем Россия рублей.
Не надо тратить моё время на чтение пустого троллинга.Я вам не тролю, вы сами вступили в дискуссию.
Попробуйте купить что-нибудь за рубли, находясь вне России.Легко.
Почему же не обесценивается? Обесценивается. Посомтрите, что можно было купить на $1 50, 100 лет назад.Так а когда по вашему США стали печатать необеспеченный доллар?
В США тупо больше вещей (предприятий, недвижимости, земли), которые можно купить и владеть ими. Поэтому, США может печатать больше долларов, чем Россия рублей.Так я вам и говорю что именно и этим в том числе обеспечен доллар. В чем проблема? Где именно вы увидели необеспеченный доллар?
Так а когда по вашему США стали печатать необеспеченный доллар?Ну, от золота доллар отвязали в 1965-1976 году. На графике индекса потребительских цен видно, к чем это привело: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/US_Consumer_Price_Index_Graph.svg?uselang=ru
До этого тоже печатали (что, отчасти и привело к проблемам), но после отвязки появилась ограничения пропали (хотя, понятно, что станок не запускают на полную мощность).
Также, США и Россия отличаются денежной массой. По очень наивным расчётам, если Россия напечатает рублей на триллион долларов, то рубль упадёт на 55%, а если США напечатает триллион долларов, то доллар потеряет всего 8%.
P.S. Сейчас, с закручиванием гаек в России и запретами на иностранный капитал и уменьшением стабильности, объём товаров, которые можно купить у России (обменяв валюту на рубли) существенно сокращается. При неизменном количестве рублей.
Ну, от золота доллар отвязали в 1965-1976 году.Двойка вам. Доллар отвязали от золота в 44м, а до этого многие страны начали отказываться от золотого стандарта. тащемта проблемы с ним начались в Британской империи в конце 20 века. Так что учите историю для начала.
Также, США и Россия отличаются денежной массой. По очень наивным расчётам, если Россия напечатает рублей на триллион долларов, то рубль упадёт на 55%, а если США напечатает триллион долларов, то доллар потеряет всего 8%.Можно посмотреть на статью где эти расчеты приводятся и прямо интересно по каким формулам это все считали.
P.S. Сейчас, с закручиванием гаек в России и запретами на иностранный капитал и уменьшением стабильности, объём товаров, которые можно купить у России (обменяв валюту на рубли) существенно сокращается. При неизменном количестве рублей.Можете пояснить что вы имеете введу а то в такой формулировки непонятно.
Доллар отвязали от золота в 44м,Я про окончательный этап отказа. Что думаете о графике?
прямо интересно по каким формулам это все считалиЯ же написал, что по моим наивным расчётам. По которым инфляция — это изменение покупательной способности валюты (т.е. масса валюты, разделённая на товары, которые можно за неё купить).
Если наивно забыть о других эффектах, то при печати валюты (при сохранение объёма товаров) мы пропорционально размываем (inflate) валюту. Если мы увеличим массу валюты в 2 раза, получим уменьшение покупательной способности в те же 2 раза. Нет?
Можете пояснить что вы имеете в_вИдуДа ту же самую формулу. Если не трогать объём валюты, но сократить объём товаров, которые могут быть за неё проданы, то покупательная способность упадёт (хотя эффекты, наверное, будут появляться постепенно).
Я про окончательный этап отказа. Что думаете о графике?Ну и что вас в графике удивляет? Что был всемирный экономический бум? Тренд роста экономики в целом продолжается до сих пор.
Вот вам еще график который это подтверждает, только не понятно почему вы из этого делаете вывод что доллар стал необеспеченным? Этот график как раз показывает что из за увеличения объема производства, существование золотого стандарта было существенным тормозом для роста экономик, так что его отмена была логичным и последовательным шагом, который был осуществлен за достаточно длительный период, то есть к этой отмене целенаправлено шли и готовились. Но не для того что бы получить возможность печатать необеспеченный доллар, а для того что бы позволить экономикам расти.
источник: demoscope.ruЕсли наивно забыть о других эффектах, то при печати валюты (при сохранение объёма товаров) мы пропорционально размываем (inflate) валюту. Если мы увеличим массу валюты в 2 раза, получим уменьшение покупательной способности в те же 2 раза. Нет?Не совсем так, вы получите инфляцию, но покупательская способность останется на том же уровне. Грубо говоря у вас стоимость товаров вырастит пропорционально объему валюты, но при этом и доходы граждан вырастут ровно в то же самое количество раз, в итоге вы ничего не приобрели и не потеряли, только напечатали больше денег. Кстати, даже если и допустить, что вы правы, то вы забываете что тот же самый эффект будет пропорционально действовать и на американскую экономику. Другими словами одинаковые экономические законы будут одинаково действовать на участников экономических действий, то есть, нету особенных «американских» законов экономической науки, законы будут объективно действовать как на российский капитал, так и на американский. Валюта будет обесцениваться пропорционально ее необеспеченностью товарами и услугами. Это одинаково верно как для доллара так и для рубля. Следовательно если бы СШП печатали необеспеченный доллар, то мы бы наблюдали гиперинфляцию.
Но, если бы вы были правы и американцы печатали бумагу, то тогда бы сработала вот такая схема: Мы включаем станок. Печатаем стопицотмильярдов рублей, ничем не обеспеченных. За них покупаем доллары, которые тоже ничем не обеспечены, а за них покупаем реальные ништяки. Но вы сами понимаете что эта схема нежизнеспособна, от слова СОВСЕМ, так почему вы считаете что в случае с СПШ она жизнеспособна?
Да ту же самую формулу. Если не трогать объём валюты, но сократить объём товаров, которые могут быть за неё проданы, то покупательная способность упадёт (хотя эффекты, наверное, будут появляться постепенно).Вы все правильно говорите, если вы сократите объем товаров, не трогая денежной массы, то вы получите инфляцию, потому что спрос на товар будет расти, а дефицит вызовет рост цен, в итоге рано или поздно рынок выровняет уровень товарооборота и обеспечивающих их денег в обороте.
Вы кстати не поверите, но центробанк также регулирует количество денег в обороте, собственно для этого он и нужен.
существование золотого стандарта было существенным тормозом для роста экономикВозвращаясь к исходной теме о том, что США скупает реальные активы за бумажки.
Была полтора года назад такая история: Германия когда-то отдала на хранение в США жалкие 300 тонн золота. Не пароход бумажек, а золотые слитки. И вот немцы решили почтепенно вернуть это золото обратно на родину. В ответ на это, США, после долгого молчания предложило какую-то рассрочку лет на 20. За 18 месяцев вернули всего 37 тонн.
Складывается подозрение, что золото из частного ФРС испарилось в неизвестном направлении. И возвращать его честной покупкой дороговато.
доходы граждан вырастут ровно в то же самое количество разПроиграют только дураки, имеющие рублёвые счета.
в итоге вы ничего не приобрели и не потеряли, только напечатали больше денегВсё зависит от того, что происхоит с напечатанными деньгами. Очень похоже на ситуацию с размыванием пакетов акций.
тот же самый эффект будет пропорционально действовать и на американскую экономикуДействовать обратно пропорционально валютной массе, нет? Которая у доллара сильно больше.
Следовательно если бы СШП печатали необеспеченный доллар, то мы бы наблюдали гиперинфляцию.Они печатают мало (по сравнению с массой), так что инфляция маленькая.
Но, если бы вы были правы и американцы печатали бумагу, то тогда бы сработала вот такая схема: Мы включаем станок. Печатаем стопицотмильярдов рублей, ничем не обеспеченных. За них покупаем доллары, которые тоже ничем не обеспечены, а за них покупаем реальные ништяки. Но вы сами понимаете что эта схема нежизнеспособна, от слова СОВСЕМ, так почему вы считаете что в случае с СПШ она жизнеспособна?В 100500й раз говорю почему: разная масса. Когда ты попытаешься на бирже обменять свеженапечатанные 43 триллиона рублей на доллары, то курс USD/RUB начнёт расти. Скоро ты не найдёшь никого, кто бы продал тебе доллар даже за 50 рублей. Ну не нужно владельцем долларов столько рублей. А вот наоборот — пожалуйста. Никакой качественной разницы между долларом и рублём нет. Только количественная.
в итоге рано или поздно рынок выровняет уровень товарооборота и обеспечивающих их денег в оборотеПодозреваю, что рублёвая стоимость оставшейся половины российских активов увеличится в 2 раза. А долларовая примерно сохранится. Соответственно, рубль подешевеет в 2 раза к доллару.
Возвращаясь к исходной теме о том, что США скупает реальные активы за бумажки.Ой, эту историю уже обсосали лет 7 назад. К необеспеченности доллара она не имеет никакого отношения.
Была полтора года назад такая история: Германия когда-то отдала на хранение в США жалкие 300 тонн золота. Не пароход бумажек, а золотые слитки. И вот немцы решили почтепенно вернуть это золото обратно на родину. В ответ на это, США, после долгого молчания предложило какую-то рассрочку лет на 20. За 18 месяцев вернули всего 37 тонн.
Складывается подозрение, что золото из частного ФРС испарилось в неизвестном направлении. И возвращать его честной покупкой дороговато
Проиграют только дураки, имеющие рублёвые счета.Все проиграют
Всё зависит от того, что происхоит с напечатанными деньгами. Очень похоже на ситуацию с размыванием пакетов акций.Вы не правы, это похоже со стороны, но на самом деле это абсолютно разные процессы. Ибо акции это не деньги, а документы коллективной собственности. В итоге если вы напечатаете больше акций и распределите их равномерно между каждыми участниками компании, то вы ничего не выиграете и не потеряете, пропорционально количество акций будет у каждого одинаковым. А если вы продаете часть акций конкретному человеку, то конкретный человек покупая акции вносит определенную сумму. Вообще это сравнение не корректно. От слова совсем. Ваша ошибка в том, что вы считаете что деньги сами по себе имеют ценность. Это не так, деньги в предельном смысле это бумага или кусок металла, ценность же представляют товары и услуги которые можно на них преобрести. Если вы производите больше с меньшими издержками, то вы будете богаче тех, кто производит меньше и с большими издержками.
Действовать обратно пропорционально валютной массе, нет? Которая у доллара сильно больше.Почему обратно пропорционально? Денежная масса будет одинаково обесцениваться как в штатах так и в России если вы начнете печатать необеспеченные деньги. Этот закон един для всех, к примеру как и гравитация, которая едина для России, США и вообще для всей вселенной.
Они печатают мало (по сравнению с массой), так что инфляция маленькая.Так я не понял, они печатают или не печатают? Или печатают совсем чуть чуть?
В 100500й раз говорю почему: разная масса. Когда ты попытаешься на бирже обменять свеженапечатанные 43 триллиона рублей на доллары, то курс USD/RUB начнёт расти. Скоро ты не найдёшь никого, кто бы продал тебе доллар даже за 50 рублей. Ну не нужно владельцем долларов столько рублей. А вот наоборот — пожалуйста. Никакой качественной разницы между долларом и рублём нет. Только количественная.100500 раз повторяю, что если вы вбросите на рынок много много миллиардов долларов, то доллары обесценятся точно также как и рубли, потому что количество товара который вы сможете на них купить не изменится. Господи, это первый курс экономического ВУЗа.
Подозреваю, что рублёвая стоимость оставшейся половины российских активов увеличится в 2 раза. А долларовая примерно сохранится. Соответственно, рубль подешевеет в 2 раза к доллару.То что рубль привязан к доллару это не проблема США, это наша проблема. И к слову сказать — к теме необеспеченного доллара это не имеет никакого отношения.
Я не троль, я просто не могу проходить мимо видя как люди несут откровенную ахинею либо ложь. Ахинея в том случае если они неграмотные мракобесы, ложь — когда они все понимают, но намеренно кормят народ вот такими сказочками.
И кстати, вы на мой вопрос не ответили, вы про какую дань то? Каков механизм ее выплаты? У нас в бюджете заложены средства на выплату дани или как? Это черный нал? По чеку платим? И какова сумма дани?
Собственно в России не кардинально лучше. В октябре прошлого года доллар стоил 31 рубль, в этом году — 41. Проценты считайте сами.
Одно из самых серьезных информагнеств. Неужели дураков берут. Несмиян просто под руку попался можно и других не менее известных найти. Профессор МГИМО, доктор экономики Валентин Юрьевич Катасонов вас думаю тоже не устроит? Тоже идиот?
#t=126
#t=96
#t=280
#t=126
#t=96
#t=280
Доллар отвязали от золота в 44м,Я про окончательный этап отказа. Что думаете о графике?
прямо интересно по каким формулам это все считалиЯ же написал, что по моим наивным расчётам. По которым инфляция — это изменение покупательной способности валюты (т.е. масса валюты, разделённая на товары, которые можно за неё купить).
Если наивно забыть о других эффектах, то при печати валюты (при сохранение объёма товаров) мы пропорционально размываем (inflate) валюту. Если мы увеличим массу валюты в 2 раза, получим уменьшение покупательной способности в те же 2 раза. Нет?
Можете пояснить что вы имеете в_вИдуДа ту же самую формулу. Если не трогать объём валюты, но сократить объём товаров, которые могут быть за неё проданы, то покупательная способность упадёт (хотя эффекты, наверное, будут появляться постепенно).