Комментарии участников:
Я надеюсь, что у кремля есть какой-нибудь козырь в загашнике, который разоблачит подтасовки в заключении расследования, если таковые будут.
Зависит от козыря.
Вдруг этот козырь — это стренные нашей разведкой те хваленые снимки со спутника ) хотя это фантастика конечно.
Тем не менее, если козырь есть, его определенно стоило бы попридержать до следующего хода янки, что бы им было сложне от него отбиться.
Вдруг этот козырь — это стренные нашей разведкой те хваленые снимки со спутника ) хотя это фантастика конечно.
Тем не менее, если козырь есть, его определенно стоило бы попридержать до следующего хода янки, что бы им было сложне от него отбиться.
Самое свежее на российском источнике некремлёвского пула. Соответственно, ссылки на «Эхе» и «УНИАН»е.
11-07-2015 18:19:00
Рейс МН17
Почти год журналисты и эксперты, привлеченные «Новой газетой», исследовали обстоятельства гибели «Боинга-777», взорвавшегося в небе над Донбассом. На большинство вопросов мы нашли ответы
Почти год журналисты и эксперты, привлеченные «Новой газетой», исследовали обстоятельства гибели «Боинга-777», взорвавшегося в небе над Донбассом. На большинство вопросов мы нашли ответы.
Здесь собраны все материалы газеты о гибели МН-17.
Вы увидите, как наши журналисты продвигались от полного незнания к определенной ясности.
Кроме собственных материалов, которые мы решили не подвергать позднему редактированию, в нашем исследовании приводятся мнения экспертов, часто противоположные друг другу – мы сохранили все точки зрения, оставив за собой право на выводы.
Мы знаем, что наша работа будет критиковаться, уточняться, дополняться, со временем она дополнится персональными данными. Мы не считаем ее окончательно завершенной, но мы сумели понять:
1. Откуда стреляли в МН-17,
2. Из чего стреляли в МН-17,
3. Почему МН-17 оказался в зоне поражения.
Достоверность ответов мы гарантируем наличием двух, а чаще трех источников информации.
Я бы не стал «Новую газету» относить к «российским» источникамИменно это объясняет размещение этой ссылки здесь, под новостью с заголовком:
“Черновик доклада по расследованию MH17 возлагает вину на пророссийских повстанцев” — «источник» CNNСтановится понятно, откуда ветер дует и откуда он поддувает.
Конечных источников всего два: ЦРУ(ФБР) и ФСБ(ФСО), а всё остальное — детали.
Да там все спецслужбы руку приложат, включая военных, и разведчиков, и контрразведчиков, и отставников, и аналитиков, и журналистов, и писателей, и ведущих новостных СМИ, да и МИДовцы случая пометить столбик не упустят.
Про администрацию Президента я уже не говорю: это их хлеб.
Ну, а там и «тяжелая» информационная «артиллерия» и «ракетная техника» подключатся.
Шуму будет до конца года, да ещё и на 2016 год хватит споров-разговоров.
Про администрацию Президента я уже не говорю: это их хлеб.
Ну, а там и «тяжелая» информационная «артиллерия» и «ракетная техника» подключатся.
Шуму будет до конца года, да ещё и на 2016 год хватит споров-разговоров.
Комментарии к версии Новой Газеты от составителя карт военных действий
Анализ моих карт от Новой Газеты
Анализ моих карт от Новой ГазетыСобственно статья находится здесь:
www.novayagazeta.ru/inquests/68846.html
Ниже мой комментарий:
Я являюсь автором тематических карт, проанализированных моим коллегой по специальности (http://kot-ivanov.livejournal.com/637.html). Меня немного удивило, что при анализе данных карт Вы не обратились ко мне с целью уточнить первоисточники данных карт и принципы составления. Карта составлялась на основе сводок с обеих сторон. В сводках, как правило фигурируют населенные пункты либо их окрестности. Граница является условной и интерполируется между населенными пунктами, где находятся гарнизоны противоборствующих сторон. Так например, в сводках за 16-18 июля однозначно указывается что в Амвросиевке находится штаб, а подразделения ВСУ в окрестностях подвергаются обстрелам. Силы ополчения в это время удерживают дорогу, связывающую Донецк с Российской Федерацией и Саур Могилу, одновременно атакуя ВСУ в районе Мариновки с целью завершить окружение. Точных данных о дислокации сторон естественно не было, поэтому рассматривать подобные карты, как достоверный источник положения линии разграничения сторон нельзя.
Специально, чтобы прояснить вопрос о принадлежности с Зарощенское, я провел дополнительный анализ.
На сайте (http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2887-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-16072014-hronika-sobytiy-post-obnovlyaetsya.html) за 16 июля приводится следующая сводка" У Амвросиевки (ДНР) в районе с. Большая Шишовка в это же время Градами накрыли колонну укров." Большая Шишовка находится практически на одной широте с с. Зарощенское, и на 4 км западнее, т.е находится в предполье г Шахтерск. Это подтверждает первоначальный тезис, что ополчение занимало оборону, практически исключительно вдоль трассы Донецк-Шахтерск-Снежное. Оборона имела очаговый, несплошной характер, поэтому колонны ВСУ достаточно свободно перемещались в окрестностях населенных пунктов и могли относительно легко по полям пересечь всю территорию контролируемую повстанцами с севера на Юг, что и было проделано при попытке штурма г Шахтерска 27 июля 2014. Село Зарощенское не являлось значимым опорным пунктом ни одной из сторон, в сводках не упоминается, и находилось на территории по которой свободно перемещались колонны ВСУ. Расположение систем ПВО ополчения в данном населенном пункте представляется невозможным, а ВСУ весьма вероятным, поскольку обеспечивает прикрытие авиации ВСУ активно действовавшей в районе Зугрес-Шахтерск-Снежное в период 10- 17 июля.
Рано пташечка запела. Ещё не вечер. Время хлопать по ляшкам ещё не настало. Твоё слово — самое последнее, сразу после отмашки хозяина, чтобы ненароком маху не дать.
Таких домашних заготовок в портфелях всех сторон — особенно по прошествии такой бездны времени — тьма немеряная.
Таких домашних заготовок в портфелях всех сторон — особенно по прошествии такой бездны времени — тьма немеряная.
Вот меня постоянно интересует, почему для вас чужое мнение заменят собственные рассуждения? Точно так же, когда вас спрашивают доказательства присутствия армии РФ, вы отвечаете — ну вот все вас обвинили.
И тут аналогично. Никаких доказательств, но ведь против России сказали, а значит и не нужны доказательства.
И тут аналогично. Никаких доказательств, но ведь против России сказали, а значит и не нужны доказательства.
Тут недавно с одной тётей общался. Так вот она сказала замечательную фразу. — Хочешь узнать национальность человека, спроси чей должен быть Крым.
)
)
Некий «источник» нечто «видел» о чем CNN с большой помпой сообщает. Рад, что это поднимает вам настроение.
ОРДиЛОсОСсия (как вы наверное, хотели сказать) без особых изменений за последний год, благодарю за беспокойство.
А как Руина? Вас там всё радует? Поскольку все нынешние тренды, знаете ли, продолжатся.
ОРДиЛОсОСсия (как вы наверное, хотели сказать) без особых изменений за последний год, благодарю за беспокойство.
А как Руина? Вас там всё радует? Поскольку все нынешние тренды, знаете ли, продолжатся.
Давно докзано, что его сбили ракетой воздух-воздух с уросушки. Не было там буков, не было. А фотки со спутник про сушку — есть в МО РФ. и они были опубликованы.
Наш Алмаз-Антей пургу гнал, говоря, что готов за свои деньги провести показательный эксперимент, доказывающий, что ракета Бук?
Тут подробно описана позиция Алмаз-Антея (производителя ракет Бук) — 
tass.ru/proisshestviya/2012239
tass.ru/proisshestviya/2012239 Концерн готов за свой счет провести натурный эксперимент, доказывающий, что малайзийский самолет сбила ракета комплекса «Бук-М1», заявил Новиков.
«Если это будет необходимо, мы готовы на проведение полномасштабного натурного эксперимента с участием независимых наблюдателей и экспертов, — подчеркнул он. — То есть мы осуществим подрыв ракеты 9М38М1 под указанными в презентации углами у списанного самолета такого же производителя».
По его словам, характер разрушений станет неоспоримым доказательством правоты специалистов концерна. «В случае крайней необходимости мы на это пойдем, несмотря на серьезные затраты», — заявил Новиков.
Не верю в эту версию, пока не увижу инверсионный след. Нет такой фотки. а что показывали — поддельные.
источник: ic.pics.livejournal.com
источник: ic.pics.livejournal.com 
Обезьяна со «Стрелой» еще худо-бедно управится, а вот для БУКа уже нужно целое обученное подразделение. Так что не надо кивать на ополченцев. Они уж точно ни при чем.
Так что или ВСУ — или ВСРФ. Без вариантов!
P.S. Если что, моя ВУС — ПВО сухопутных войск…
Так что или ВСУ — или ВСРФ. Без вариантов!
P.S. Если что, моя ВУС — ПВО сухопутных войск…
Отвечу вам прямо и без сарказма:
1) Не представляю себе, чтобы цель вроде MH17 (на высоте 11 км, летящей на скорости почти 1 тыс. км \ ч.) можно было сбить "случайно".
Или вы всерьез верите в то, что это сделали «обезьяны из ДНР, дорвавшиеся до оружия»?
2) Возможно, это был «Бук» возможно нет, кто знает. Во всяком случае, это было сделано намеренно, последовавший информационный фон прямо указывал на тех, кому это было выгодно.
3) Очевидно, операция не удалась, во всяком случае, её последствия явно спускают на тормозах, пытаясь «сохранить лицо». Так, если вы пройдете по ссылке, то обратите внимание, что в «черновике доклада», по утверждениям «источника» CNN, вина так же возлагается на авиакомпанию, за то, что её самолеты продолжили летать над районом боевых действий.
Если вдуматься, просто фееричесий пассаж. Известно, что маршрут и высота были откорректированы диспетчером в Днепропетровске (местонахождение которой до сих пор не известно), этот район так и не был объявлен Руиной районом боевых действий, но виновна Малайзия.
На случай, если вы забыли:
источник: pbs.twimg.com
«Слабых бьют» как любит говаривать Владимир Владимирович.
P.S. Не понял, что такое «белые потки», но насколько мне известно, в Киев бегут, преимущественно, ваши единомышленники. С удовольствием встречусь с вами в каком нибудь баре в Донецке, если обещаете е размахивать символикой Руины; могут быть… сложности с местными
1) Не представляю себе, чтобы цель вроде MH17 (на высоте 11 км, летящей на скорости почти 1 тыс. км \ ч.) можно было сбить "случайно".
Или вы всерьез верите в то, что это сделали «обезьяны из ДНР, дорвавшиеся до оружия»?
2) Возможно, это был «Бук» возможно нет, кто знает. Во всяком случае, это было сделано намеренно, последовавший информационный фон прямо указывал на тех, кому это было выгодно.
3) Очевидно, операция не удалась, во всяком случае, её последствия явно спускают на тормозах, пытаясь «сохранить лицо». Так, если вы пройдете по ссылке, то обратите внимание, что в «черновике доклада», по утверждениям «источника» CNN, вина так же возлагается на авиакомпанию, за то, что её самолеты продолжили летать над районом боевых действий.
Если вдуматься, просто фееричесий пассаж. Известно, что маршрут и высота были откорректированы диспетчером в Днепропетровске (местонахождение которой до сих пор не известно), этот район так и не был объявлен Руиной районом боевых действий, но виновна Малайзия.
На случай, если вы забыли:
источник: pbs.twimg.com«Слабых бьют» как любит говаривать Владимир Владимирович.
P.S. Не понял, что такое «белые потки», но насколько мне известно, в Киев бегут, преимущественно, ваши единомышленники. С удовольствием встречусь с вами в каком нибудь баре в Донецке, если обещаете е размахивать символикой Руины; могут быть… сложности с местными
Бандерложек. Это все — пустой треп и бред. Для таких как ты. А что будет? Ничего. Даже итоговых однозначных выводов Комиссии. Лет через цать узнаешь, как его завалили.
Все очень не просто Мез. Единственное, что «просто» и очевидно: крайним, в конечном итоге, будет слабый.
P.S. На 10 тыс, не помните, кто его опустил?
P.S. На 10 тыс, не помните, кто его опустил?
Это тебе из того же первоисточника.
И да, — в ЛНР(да, я о другой территории) нет «Минобороны», есть корпус Народной Милиции.
<...> На самом деле в ДНР не все так сложно как кажется на первый взгляд.Наступил момент, когда нет необходимости, чтобы республику возглавлял не грамотный управленец, а полевой командир.Да, Захарченко воевал, честно воевал, за спины не прятался и за этот год много полезного сделал, но… Наступает момент, когда этого мало.Катастрофически мало.Это отнюдь не означает, что Захарченко плохой.Просто стал нужен руководитель ДРУГОГО плана.Таких кандидатур ИМХО в Донецке всего две — Пургин и Ходаковский.Военный руководитель республике более не нужен, Корпус сформирован и занимается БП, даже Минобороны упраздняют (какая пИчалька для Кононова))
И да, — в ЛНР(да, я о другой территории) нет «Минобороны», есть корпус Народной Милиции.
А то, что сестра твоя поехала уже в Польшу или Москву, «на заработки» одним местом это тоже Путина вина?
а тут сепаратистыУкраинские сепаратисты. Которые хотят отсепаратироваться от кровавой нелегитимной нацистской власти. Власти, пустившей самолет в зону «АТО».
“Черновик доклада по расследованию MH17 возлагает вину на пророссийских повстанцев” — «источник» CNNКто бы сомневался!
Давайте разделим мух и котлеты.
1) Официальное расследование ИКАО не ставит целью определения виновного в катастрофе. Оно только должно констатировать причины крушения.
2) В то же время ведется параллельно несколько неофициальных расследований (в том числе, частными детективами) для выяснения именно виновных в том, что МН17 был сбит.
Так чей черновик видело CNN?
1) Официальное расследование ИКАО не ставит целью определения виновного в катастрофе. Оно только должно констатировать причины крушения.
2) В то же время ведется параллельно несколько неофициальных расследований (в том числе, частными детективами) для выяснения именно виновных в том, что МН17 был сбит.
Так чей черновик видело CNN?
ХЕ-ХЕ. Они бы еще сказали, что копирку использованную нашли. Какой черновик в эпоху компутеров? Файл чей-то??? ))
Из всей номенклатуры известных иностранных управляемых средств поражения комплексу установленных характеристик в наибольшей степени соответствует (с учетом вероятной возможности применения) израильская ракета класса «воздух-воздух» типа «Питон».
Вряд ли у ополченцев могла быть израильская авиационная ракета
как утверждает источник CNN, который видел доклад.Видел и по секрету всему свету сказал? А сам доклад (черновик доклада) представить слабо?
Американская пропаганда рассчитана на настолько тупых людей (американцев?), что допускает такое?
Так у США и союзников был «неопровержимый» доклад об оружии массового поражения в Ираке, но реальность оказалась просто смешной, а доклад- чушью. Для дурачков. Посмотрим на доклад. Может тоже будем смеяться, а может там и правда есть факты, снимки и т.д
