Комментарии участников:
Продолжение:
Отец «царицы» — обергруппенфюрер СС Владимир Кириллович во время Великой Отечественной войны командовал Корпусом Императорской Армии и Флота. Ему подчинялись все монархисты во французской дивизии СС «Шарлемань», бельгийской дивизии СС «Валлония», датском корпусе СС. В конце войны он объединил свой императорский корпус с 1-й РНА генерала Бориса Смысловского, вместе с которым сбежал в Лихтенштейн.
Тетя Марии Владимировны — Мария Кирилловна, была замужем с 24 ноября 1925 г. за офицером ВМФ — князем Карлом Лейнингенским. В конце войны он попал в советский плен.
А их дочь Маргарита вышла замуж за наследного принца Фридриха Вильгельма, отец которого, князь Фридрих Виктор фон Гогенцоллерн, полковник прусской и саксонской армии, был дивизионным генералом румынской армии и шефом румынского 3-го горного егерского батальона имени князя Фридриха фон Гогенцоллерна. Подразделения находились под Сталинградом!
Вторая тетя Марии Владимировны, сестра отца — Кира Кирилловна, замужем за офицером «Люфтваффе» ВВС Луи Фердинандом, родным внуком императора Германии Вильгельма II.
Дядя Марии Владимировны по матери, брат Леониды Георгиевны — Ираклий Георгиевич — был личным помощником Розенберга в Третьем Рейхе…
И так далее, и тому подобное.
И на словах, и в картинках:
источник: imhoclub.lv
источник: imhoclub.lv
Уважаемые господа монархисты и прочие сочувствующие им роялисты! Я понимаю — не терпится! Но как-то держать в руках себя надо… Хотя бы стараться…
Ну, за самодержание!
Много шума из ничего,… эти самозванцы не выдерживают ни одного закона о престолонаследии учреждённого 
актом Павла I.
Так что даже её отец фашист, ничего не меняет.
актом Павла I.Так что даже её отец фашист, ничего не меняет.
То-есть в вермахте служил, а фашистом небыл?
Ну тогда немцы его держали вообще на уровне рагулей-бандеровцев :)
Ну тогда немцы его держали вообще на уровне рагулей-бандеровцев :)
Вы тут разберитесь в своих претензиях. А то кто-то говорит про вермахт, кто-то про сс, кто-то про членство фашисткой партии.
Так где именно был фашистом Владимир Кириллович,
и что именно ему предъявляете?
Кстати, почему ничего не предъявляется Ленину?
Или Сталину — в то время как Европа боролась с фашизмом, товарищ Сталин торговал с Гитлером и даже поделил Польшу — он тоже пособник нацистов или как?
Так где именно был фашистом Владимир Кириллович,
и что именно ему предъявляете?
Кстати, почему ничего не предъявляется Ленину?
Или Сталину — в то время как Европа боролась с фашизмом, товарищ Сталин торговал с Гитлером и даже поделил Польшу — он тоже пособник нацистов или как?
Недоношенному монархисту, поставившему "-" Любой истинный приверженец монархии знает русское слово САМОДЕРЖАВИЕ, Вам же, как видно это слово не ведомо… Желаю Вам и впредь так же выразительно хрустеть французской булкой.
Очень печально читать злобствующих пасквилянтов.
Может сложиться впечатление, что Корпус Императорской Армии и Флота — это воинская часть, на самом деле это общественно-политическая организиция русских монархистов. И нет ничего удивительного, что Владимир Кириллович её возглавлял.
Я не вижу ничего криминального в браках членов семьи с немецким дворянством.Они что должны были заключать браки с совестким парт.-хоз. активом?
Выливая этот поток весьма странных обвинений,
удалось заболтать главное.
А главных мысли ровно две.
1.Мария Владимировна и её сын Георгий действительно являются потомками царской семьи Романовых.
2. Георгий должен носить фамилию отца -Гогенцоллерн, а представляется под фамилией матери-Романов. И на эту нелепость никто не обращает внимания.
Может сложиться впечатление, что Корпус Императорской Армии и Флота — это воинская часть, на самом деле это общественно-политическая организиция русских монархистов. И нет ничего удивительного, что Владимир Кириллович её возглавлял.
Я не вижу ничего криминального в браках членов семьи с немецким дворянством.Они что должны были заключать браки с совестким парт.-хоз. активом?
Выливая этот поток весьма странных обвинений,
удалось заболтать главное.
А главных мысли ровно две.
1.Мария Владимировна и её сын Георгий действительно являются потомками царской семьи Романовых.
2. Георгий должен носить фамилию отца -Гогенцоллерн, а представляется под фамилией матери-Романов. И на эту нелепость никто не обращает внимания.
Есть еще одна мысль: «общественно-политическую организицию русских монархистов» возглавлял
отец «царицы» — обергруппенфюрер СС Владимир Кириллович
А Николай II носил много почётных военных чинов.
Кажется даже британским адмиралом был.
И что?
Против СССР выступали многие эмигранты и что?
Кажется даже британским адмиралом был.
И что?
Против СССР выступали многие эмигранты и что?
Ну, Николай 2 вообще с поста дезертировал, о нем речь не идет.
И что?А то, что СС — преступная организация, Вы не знали? И я не верю, что национал-социалисты раздавали высокие звания в ней только за голубую кровь.
Против СССР выступали многие эмигранты и что?Одно дело «выступать» против СССР — это дело личных взглядов. И совсем иное — занимать высокий пост в элитных, отборнейших, «идеологически выдержанных» войсках смертельного врага. Это уже никакой не великий князь получается, а Гришка Отрепьев.
Вы бы не могли как-то осветить службу ВК в войсках СС. Тема очень интересная.Я бы даже сказал, сенсационая. А то тут наводят тень на плетень и при этом какой-то бред получается.
Вы бы не могли как-то осветить службу ВК в войсках СС.Это нетрудно. Он был членом преступной организации, проповедовавшей человеконенавистническую расовую теорию, — СС. Организации, чьи деяния были настолько чудовищны, что даже членство в ней приравнено к преступлению против человечности. Вот такая она — голубая кровь, белая кость. И ведь за уши туда никого не тянули, наоборот, фильтрация была жесточайшей, только уберменши могли туда попасть.
Собственно, этого факта уже достаточно, но можно обратиться к письму российского дворянства Президенту России:
В письме, в частности, говорится, что отец Марии Романовой имел прямые связи с Гитлером и пособничал нацистам. «Владимир Кириллович Романов, отец Марии Владимировны, открыто поддерживал нацистов, был близок к Адольфу Гитлеру и во время войны находился в его штабе, готовя себя к марионеточному правлению после покорения СССР. Он публично призвал русскую эмиграцию и дворян в изгнании присоединиться к армии Третьего рейха и выступить против советских войск во имя последующего восстановления монархии. Он же публично поддерживал призыв финского генерала Маннергейма воевать на стороне нацистской Германии», — сообщается в послании президенту. Документальное подтверждение этой информации приложено к письму, утверждают авторы письма.
Открыто поддерживать нацистов и быть членом сс-Я мог бы вернуть Вам Ваш же предыдущий вопрос, но, пожалуй, воздержусь.
это совсем разные вещи.
Итак, членство в СС, по-Вашему, вовсе не означает открытую поддержку нацистов?
Я правильно понял Вашу, извините за выражение, логику?! О_О
Георгий должен носить фамилию отца -Гогенцоллерн, а представляется под фамилией матери-Романов. И на эту нелепость никто не обращает внимания.Царские династии не нужно сравнивать с обычными гражданами.
Пётр III урождённый Карл Пе́тер У́льрих Го́льштейн-Го́тторпский, его жена Екатерина II урождённая София Августа Фредерика Ангальт-Цербстская. По родству они Романовы и считаются Романовыми.
После Павла I действовал Закон о престолонаследии и такие фортеля прекратились.
Это в XVIII веке с престолонаследием творилось чорт знает что…
Это в XVIII веке с престолонаследием творилось чорт знает что…
Да, этот закон только начиная с Павла. При Рюриковичах изначально престолонаследие передавалось не от отца к сыну, а от брата к брату в первую очередь (старшему рода), и тоже был период когда творилось чёрт знает что — период раздробленности, ярлыки и т.д.
Но здесь вопрос в другом, оно и после закона Павла могло быть так. Просто это переходило по наследству, к ближайшему из родственников и не важно какая у него была фамилия от рождения, тут по династии и фамилия. Пётр III был двоюродным племянником Петра Первого, просто оказался самым близким родственником, имеющим право. Такое могло быть и до Павла и до Петра и даже до Романовых. У нас чуть-чуть не стал царём Польский королевич Владислав, вместо него стал Михаил Романов, потому что Владислав отказался принять Православие, а это для Русского царя было недопустимо, поэтому и произошли события которые мы сейчас отмечаем 4-го ноября, это тут же было воспринято как интервенция.
Но здесь вопрос в другом, оно и после закона Павла могло быть так. Просто это переходило по наследству, к ближайшему из родственников и не важно какая у него была фамилия от рождения, тут по династии и фамилия. Пётр III был двоюродным племянником Петра Первого, просто оказался самым близким родственником, имеющим право. Такое могло быть и до Павла и до Петра и даже до Романовых. У нас чуть-чуть не стал царём Польский королевич Владислав, вместо него стал Михаил Романов, потому что Владислав отказался принять Православие, а это для Русского царя было недопустимо, поэтому и произошли события которые мы сейчас отмечаем 4-го ноября, это тут же было воспринято как интервенция.
Николай II в Первую мировую воевал со своим двоюродным братом Вильгельмом II. Кто из них предатель или служил не в тех войсках? Ещё один двоюродный брат Георг V король Англии.
Совершенно понятно, тут родство может перемешаться как угодно. Видимо были родственники и в рядах союзников. Хотя то что написано ещё не известно откуда вынуто.
Совершенно понятно, тут родство может перемешаться как угодно. Видимо были родственники и в рядах союзников. Хотя то что написано ещё не известно откуда вынуто.
И вот говорит мне интернет человеческим голосом:Кто хоет узнать как отец Путина служил власовцем, сделайте то же самое что и автор — погуглите, и узнаете массу интересного.
К самому институту монархии я лично отношусь спокойноНу так и не нужно устраивать из этого трагикомедию. Можно подумать их уже на престол усаживают а кто-то голову на плаху готов сложить.
Кто там отминусовал?
Вот не нужно судить по дилетантски, о том, о чём не имеешь ни малейшего представления. Может я неправду написал? Но, тут каждому своё, кому арбуз, кому свиной хрящик.
Вот не нужно судить по дилетантски, о том, о чём не имеешь ни малейшего представления. Может я неправду написал? Но, тут каждому своё, кому арбуз, кому свиной хрящик.
После начала Великой Отечественной войны 26 июня 1941 года Владимир Кириллович заявил:Чел жил в Германии и был накачен фашистской пропагандой, как сейчас многие русские на Украине накачаны бандеровской и воюют во всяких нацгвардиях.
В этот грозный час, когда Германией и почти всеми народами Европы объявлен крестовый поход против коммунизма-большевизма, который поработил и угнетает народ России в течение двадцати четырёх лет, я обращаюсь ко всем верным и преданным сынам нашей Родины с призывом: способствовать по мере сил и возможностей свержению большевистской власти и освобождению нашего Отечества от страшного ига коммунизма.[2]
В последние дни войны Владимир Кириллович со свитой присоединился к колонне так называемой 1-й Русской Национальной Армии. Это произошло в районе самого западного города Австрии Фельдкирх. В ночь со 2-го на 3-е мая подразделения 1-й РНА пересекли границу княжества Лихтенштейн, но Владимиру Кирилловичу и его свите было отказано в убежище, и они были отправлены обратно в Австрию[2].
Чел жил в Германии и был накачен фашистской пропагандой, как сейчас многие русские на Украине накачаны бандеровской и воюют во всяких нацгвардиях.Вот отсюда можно начинать с изучения истории, не накачанной коммунистической пропагандой, что и как происходило вообще в белоэмиграции, чтоб не думать, что они были накачаны фашистской.
Они что должны были заключать браки с совестким парт.-хоз. активом?Но мы всё равно тут в комментариях ничего друг другу не докажем, так как тема очень большая. Предлагаю не продолжать воду в ступе толочь, и не делать окончательных выводов на основании таких статей
Я вам могу сейчас выдать нагора, то о чём вы даже не догадываетесь. Поэтому обмениваться комментариями нам будет сейчас очень сложно. Да и не в этом вопрос — это просто нужно знать и всё. Потому что знать, лучше чем не знать. А не разбираться кто хороший кто плохой. Ленин, кстати тоже Немцам Россию продал, это тоже факт. А без этого Второй мировой могло вообще не быть.
Ленин, кстати тоже Немцам Россию продал, это тоже факт. А без этого Второй мировой могло вообще не быть.Я тоже так считаю. Более того, вопрос зарождения нацизма в Германии тоже под большим вопросом.
Нет тут тайны… Италия. Как и коммунизм Томаззо Кампанелла. Корпоративизм там зародился, система римского права. И много чего еще. Ватикан не делает и делал танки, но, … Как и современные спецслужбы, всегда брали на вооружение, перехватывали, использовали, разрабатывали закрытые вещи с новыми идеям манипулирования и управления.
Да и без помощи русских эмигрантов Гитлеру возможно не удалось бы сделать политическую карьеру. Да и фашизм задумывался как оружие против большевизма. Муссолини именно так и говорил.
Да я согласен. Просто здесь очень большая тема. Тут в комментариях просто толкая друг другу вырезки ничего не даст. Тут человек уже выдал, что они были заражены фашистской пропагандой, а на самом деле дело не в фашистской пропаганде, которой они естественно не могли быть заражены.
У Романовых как и у прочих эмигрантов был комплекс эмигранта. Посмотрите на теперешних эмигрантов. Взгляд на Россию только в чёрных тонах, а на страну, где они притулились в розовых. Сейчас они народ называют ватниками и быдлом, тогда красножопыми комуняками. Чем этот романов отличается от какого-нибудь чичваркина, косьянова или т.п. Суть то одна: оторвались от кормушки и выкинули из страны. Как эти готовы сотрудничать с самим сатаной, чтобы все вернуть, так и те. Как у современных либералов Путин главное зло и Америка по их логике бороться не с Россией, а Путиным, так и те были зомбированы, что Германия борется не с Россией, а со Сталиным и комунистами… Меняются имена и названия, но суть не меняется… За деньги продадут и мать родную…
Я ещё раз говорю, и сказал уже всё, что хотел сказать на сей момент. И не нужно меня забрасывать этой чушнёй которую вы сейчас написал и я даже не дочитал, остановившись на ватниках. Вот от кого вы этого нахватались, с тем и выясняйте.
Я ещё раз повторяю, что я могу завалить вас противоположной информацией, реальной, документальной, против которой вам даже ответить нечем будет, и вы обалдеете, а коммунисты начнут красные галстуки жевать как Миша Виртуоз, а не чьими-то фантазиями на темы…
Всё, закрываем тему. Тем более, что я сам против реставрации монархии большевистскими способами. Я не собираюсь никого к завтрашнему утру короновать и никто этого делать не собирается, даже сами Романовы. Не нужно разводить бурю в стакане воды.
Я ещё раз повторяю, что я могу завалить вас противоположной информацией, реальной, документальной, против которой вам даже ответить нечем будет, и вы обалдеете, а коммунисты начнут красные галстуки жевать как Миша Виртуоз, а не чьими-то фантазиями на темы…
Всё, закрываем тему. Тем более, что я сам против реставрации монархии большевистскими способами. Я не собираюсь никого к завтрашнему утру короновать и никто этого делать не собирается, даже сами Романовы. Не нужно разводить бурю в стакане воды.
Давайте информацию, как Романовы помогали Советской России. Буду рад с такой информацией познакомиться. Может о них изменю своё мнение.
Я не разделяю Россию до и после. Романов моё мнение, не должен был сотрудничать с врагами своей родины, тем более, если он считал себя одним из наследников престола. Какой он к черту русский царь, когда он воевал против русских? Если он не имел возможность вернуться в Россию, то он должен был уехать из Германии, а не присоединяться к РНА…
Я не разделяю Россию до и после. Романов моё мнение, не должен был сотрудничать с врагами своей родины, тем более, если он считал себя одним из наследников престола. Какой он к черту русский царь, когда он воевал против русских? Если он не имел возможность вернуться в Россию, то он должен был уехать из Германии, а не присоединяться к РНА…
Отвечаем для особо тупых. Романовы стали жертвами расправы большевиков. Какую ещё помощь они должны оказать Cоветской России. Чем жертва может помочь убийцам?
Может о них изменю своё мнение.Вряд ли.
Давайте информацию, как Романовы помогали Советской России.Вы вообще в здравом рассудке пребываете?
Тогда хотя бы покажите мне запрос Сталина на данный союз. Советская Россия находясь в таком сложном положении как в 1941 году вполне могла на это пойти, раз пошла на союзничество с Германией и Англией, своими злейшими врагами, к которым она относилась даже хуже чем к Немецким нацистам в определённый отрезок времени, после Мюнхенского сговора.
А лучше не нужно. Я не занимаюсь опровержением чушни, так как чушь неопровержима.
Могу ответить так. Если Сталин с Гитлером вёл какую-то свою игру, то с чего вы взяли, что белоэммиграция не могла с Гитлером вести такую же свою игру.
Вот мотивация Краснова, при этом учтите, что Краснов и компания были в среде эммиграции в подавляющем меньшинстве.
Знаю одно — страшнее коммунистов вряд ли будет кто, так как эти не только физически, но, главным образом, духовно уничтожают Россию. Сейчас немцы считают нас разделяющими стремление их разделить Россию, образовывая Дон, Кубань, Терек. Но это утопия, и просто бессмысленно представлять наш Дон без общей родины. Мы, казаки — русские люди, гордимся этим и желаем как-либо помочь возродиться нашей родине.Вы серьёзно считаете, что Романовы подверглись фашистской пропаганде, т.е. могли пойти на сотрудничество, ради установления господства немецко-арийской расы, при этом раздробить и уничтожить собственное государство в котором они хотели восстановить свою власть? Это всё одновременно? Вам больше ничего не кажется? Это самое краткое на сколько возможно.
В данное время немцы нам верят, и воспользуемся этим! Мое желание — освободить от коммунистов хотя бы уголок России и наладить былую русскую жизнь, чтобы этот уголок светился, как маяк, привлекая русский народ и внося надежду на освобождение… Ну, а если они этого не поймут — Бог им судья!
Всё, завязали.
Сталин, как бы вы не крутили действовал в интересах своего государства. А Гольштейн-Готтопский в интересах вражеского. Когда немцы начали трамбовать и ровнять с землёй Минск, заявить, так вам и надо — кляты москали — это не уровень человека, который претендовал стать помазанником божим на русском престоле. Хотя что от них хотеть, когда русского в них было на уровне статистической погрешности. Я не собираюсь защищать советскую власть. Сволота ещё та, но этот Владимир Кириллович опустился до уровня Ленина в период Первой Мировой. Просто сволочь и предатель. Чем этот Владимир Кириллович лучше современных грантоедов? Выводились цари Романовы за это венец и потеряли. Английский король даже фамилию поменял, чтобы показать, что он с народом и его народ для него превыше семейных уз. А Романовы оказались просто говном…
А Гольштейн-Готтопский в интересах вражеского.А откуда вам это известно? Погуглили? Я там уже написал на счёт погуглить. Прям из этой статьи.
Далее.
Обергруппенфюрер СССовершенно понятно что звание фюрер СС можно иметь только командуя подразделениями СС. Где указано, что Корпус Императорской Армии и Флота это подразделение СС? Может РНА подразделение СС?
Они не могут быть подразделениями СС, так как являются национальными формированиями не немецкого происхождения. Для службы в СС нужно было доказать своё чисто Немецкое происхождение аж 17-го века. Национальные подразделения всегда назывались Ваффен СС, как например РОНА, но это не РНА и не РОА, это совершенно разные формирования каждая со своей историей происхождения.
Я ведь сказал, не нужно делать никаких окончательных выводов по таким статьям, как вы познали историю. Тем более если не представляете что происходило в среде белоэмиграции по поводу планов нацистской Германии.
Хотите я вам сейчас докажу, что вы пособник нацистов?
Где известно что Корпус Императорской Армии и Флота задействовали в военных действиях непосредственно против СССР. или в карательных операциях?
Если бы это было так, мы это знали бы уже давно из советских учебников истории, а это становится известно только сейчас из каких-то сомнительных грамот вброшенных в интернет.
Вот вам только из самой статьи. Вы можете всё это объяснить?
Вы что хотите, чтоб я вам тут томами литературу вбрасывал, где белоэмиграция даже пошедшая на сотрудничество с Германией не отождествляла себя как нацисты? Да вообще Немцы считали их не качественным материалом даже в агентурной работе, так как были уверены, что они в любой момент повернут оружие против их самих, что кстати частенько происходило, просто сдавались попадая в Россию. А вот Каминский «РОНА» был гражданином СССР и осведомителем НКВД, этим доверяли полностью, так как точно знали, что эти никуда не сдадутся, так как жить им ровно столько, чтоб довести их до ближайшей осины, и то под строгим конвоем, чтоб по дороге не разорвали.
Иные слова бьют сильнее пули.
После начала Великой Отечественной войны 26 июня 1941 года Владимир Кириллович заявил:
Чем Владимир Кириллович лучше Бандеры или Шухевича? Что вы тогда так поклонников Бандеры клеймите, когда сами такой ярый поклонник российского аналога?
После начала Великой Отечественной войны 26 июня 1941 года Владимир Кириллович заявил:
В этот грозный час, когда Германией и почти всеми народами Европы объявлен крестовый поход против коммунизма-большевизма, который поработил и угнетает народ России в течение двадцати четырёх лет, я обращаюсь ко всем верным и преданным сынам нашей Родины с призывом: способствовать по мере сил и возможностей свержению большевистской власти и освобождению нашего Отечества от страшного ига коммунизма.
Чем Владимир Кириллович лучше Бандеры или Шухевича? Что вы тогда так поклонников Бандеры клеймите, когда сами такой ярый поклонник российского аналога?
Вы мне это целую неделю переписывать собрались?
Где я вообще написал, что я его ярый поклонник?
Но это не основане, чтоб я с интернета всю чушь как пылесос всасывал.
Если что-то кажется а креститься не умеете, примите успокоительное. А то к завтрашнему утру, кровью народной залитые троны мерещиться будут а вместо будильника залп Авроры прозвучит.
Где я вообще написал, что я его ярый поклонник?
Но это не основане, чтоб я с интернета всю чушь как пылесос всасывал.
Если что-то кажется а креститься не умеете, примите успокоительное. А то к завтрашнему утру, кровью народной залитые троны мерещиться будут а вместо будильника залп Авроры прозвучит.
В 1938 г. умер Кирилл Владимирович, его место занял его сын, Великий князь Владимир Кириллович. В 1941 г. ряд чинов КИАФ вошли в состав Русского Корпуса, где командиром стал чин КИАФ генерал-майор Скородумов Михаил Фёдорович, но был вскоре арестован Гестапо. Несмотря на то, что численно чины КИАФ уступали чинам РОВС, составлявшим около 80 % всех чинов Русского Корпуса, некоторые члены КИАФ занимали в этом воинском формировании ряд важных должностей: «корпусниками» были, в частности, первый командир РК, генерал М. Ф. Скородумов, Начальник штаба РК, а затем командир его 3-го полка, генерал Б. В. Гонтарёв, командир бригады генерал И. К. Кириенко.Как видите не одного немецкого чина. В данном пасквиле они все какие-то международные Ссовцы. У вас хотябы вместо знаний наличие элементарной логики присутствует?
В каком месте я написал, что он был СС-овцем? Я только написал что он был коллаборационизтом. А этого вполне достаточно…
Это в статье написано. А вот где он наколабриционил непонятно.
Так что на коллаборационистов они тоже не тянут, так как на то время, почти вся белая эммиграция не получала никакого иностранного подданства, советского соответственно тоже не имела, не присягала и не в каких обязательствах не состояла. Разве что Шкуро, который на время войны был гражданином Франции, поэтому может подпасть под понятие Французского коллабрициониста. Других случаев я не знаю, возможно были.
Я ведь вам сразу сказал, это бесполезное дело здесь воду в ступе толочь. Я хотя бы понимаю о чём пишу, а вы мне тупо пытаетесь втюрить своё мировозрение.
Я ведь сказал. Хотите, я сейчас прям на ваших глазах из вас здесь коллабринициониста сделаю?
в юридической трактовке международного права — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству.Вы считаете СССР их государством? Для этого хотя бы нужно, чтоб СССР признал правоприемственность Российской империи, от чего большевики отказались, объявив советское государство совершенно иным образованием не имеющим к царской России никакого отношения.
Так что на коллаборационистов они тоже не тянут, так как на то время, почти вся белая эммиграция не получала никакого иностранного подданства, советского соответственно тоже не имела, не присягала и не в каких обязательствах не состояла. Разве что Шкуро, который на время войны был гражданином Франции, поэтому может подпасть под понятие Французского коллабрициониста. Других случаев я не знаю, возможно были.
Я ведь вам сразу сказал, это бесполезное дело здесь воду в ступе толочь. Я хотя бы понимаю о чём пишу, а вы мне тупо пытаетесь втюрить своё мировозрение.
Корпус Императорской Армии и Флота (КИАФ) создан 30 апреля 1924 года под руководством великого князя Кирилла Владимировича, объявленного в 1922 году Блюстителем Престола, а затем, в 1924 году, Императором. Объединял офицеров Российской Императорской Армии, также служивших в Белой Армии.Никакого Гитлера тогда у власти не было, и ещё даже не намечался. Создавалась эта организация, как чисто Русская, и состояла из Русских офицеров, но по известным причинам за рубежом. Это потом был Гитлер, война оккупации европейских стран где находилась эта организация и эти люди т.д и т.п. Воспринимайте историю в контексте событий, а не так как вам или ещё кому-то нравится. Я ведь уже ответил на всё это.
Я ведь сказал. Хотите, я сейчас прям на ваших глазах из вас здесь коллабринициониста сделаю?
Причём тут Кирилл Владимирович, когда разговор про Владимира Кирилловича? Кирилл Владимирович умер ещё до начала WW2. Как их не назови, а их имя в русской истории покрыто позором, и если кто-то и вздумается восстанавливать монархию в России, то уж не этих точно садиться на трон. Да и нафиг они нужны?
Корпус Императорской Армии и Флота, кем и когда был создан?
Да вы херни всякой начитаетесь, сплетен насобираете и сидите позором всё кроете. Я что не в курсе чем вы знимаетесь? Один мудак написал, тысяча ходит повторяет, вообще даже примерно не понимая о чём речь. Фоток выложили как там с Русскими княжнами мужья в Нацистской форме. У-у-у бля! С какого они замуж за красных комиссаров не вышли? Вы в курсе, что именно высшая знать Германии больше всех ненавидела Гитлера, считали, что доведёт он их до цугундера, естественно они были офицерами Немецкой армии. А каколй они могли быть армии? В 1944 году устроили покушение на Гитлера. Вот Владимир Кирилович имел связи с такими офицерами, по родственному. Так что вполне возможно он гораздо ближе был к движению сопротивления. Вы хотите, чтоб они будёновки носили? Есть сведения, как Владимир Кириллович пытался помогать Русским военнопленным через таких знакомых.
Вам это интересно? Нет. Проще сидеть и орать на взрыд как их имя покрыто позором. Я вам что объясняю, что в этой статье написано враньё, которое заметно даже невооружённым глазом и на него нужно просто наплевать. Вы на основании этого вранья всё ни как угомониться не можете. ССовцем он не был — выяснили, колабриционистом он не мог быть по определению — выяснили. Теперь вы просто написали, что один хрен всё равно он покрыт позором. Просто так хочется, покрыл позором и всё. Теперь можно на него вешать всех собак. Нравится вам так жить — живите. Я привык по другому.
Да вы херни всякой начитаетесь, сплетен насобираете и сидите позором всё кроете. Я что не в курсе чем вы знимаетесь? Один мудак написал, тысяча ходит повторяет, вообще даже примерно не понимая о чём речь. Фоток выложили как там с Русскими княжнами мужья в Нацистской форме. У-у-у бля! С какого они замуж за красных комиссаров не вышли? Вы в курсе, что именно высшая знать Германии больше всех ненавидела Гитлера, считали, что доведёт он их до цугундера, естественно они были офицерами Немецкой армии. А каколй они могли быть армии? В 1944 году устроили покушение на Гитлера. Вот Владимир Кирилович имел связи с такими офицерами, по родственному. Так что вполне возможно он гораздо ближе был к движению сопротивления. Вы хотите, чтоб они будёновки носили? Есть сведения, как Владимир Кириллович пытался помогать Русским военнопленным через таких знакомых.
Вам это интересно? Нет. Проще сидеть и орать на взрыд как их имя покрыто позором. Я вам что объясняю, что в этой статье написано враньё, которое заметно даже невооружённым глазом и на него нужно просто наплевать. Вы на основании этого вранья всё ни как угомониться не можете. ССовцем он не был — выяснили, колабриционистом он не мог быть по определению — выяснили. Теперь вы просто написали, что один хрен всё равно он покрыт позором. Просто так хочется, покрыл позором и всё. Теперь можно на него вешать всех собак. Нравится вам так жить — живите. Я привык по другому.
У вас претензии к тому, что я написал или к статье?
Я где-то писал про то, что отец некоронованной императрицы СС-овец? Нет.
Какие претензии ко мне?
Кирилл Владимирович, к которому вы ссылаетесь постоянно — это дед, а не отец.
А я про отца. У меня к нему одна претензия. В то время, как немецкая армия своими сапогами топтала русскую землю. Причем это был тот же самый враг, который уничтожил Империю его прадедов. Вместо того, чтобы просто помолчать, зачем то вдруг начал всецело поддерживать начинания Гитлера. Мол так и надо, давайте трахните этих красных гоблинов да посильнее. Все голубокровые-белокостные, присоединяйтесь — будем мочить вместе наших бывших рабов, этих распоясавшихся холопов. Отомстим за то, что посмели на хозяина руку поднять…
А могло бы быть совсем по другому. Он мог бы пересечь английский канал. Переехать к своему английскому родственнику. Собирать деньги на лендлиз. Строчить листовки в стиле: царь-батька с народом вместе победим фашистских тварей. И зарабатывал бы какие-то политические очки для своих потомков.
Если бы это был бы какой-то плюгавый дворянин из мухосоранска — у меня не было бы никаких претензий, но это же «великий князь». Т.е. для него — российский/советский народ по идеи должен был бы быть — как временно утраченная собственность. Вместо того, чтобы последовать примеру Чарльза Второго, он решил последовать примеру Лжедмитрия Первого…
Понимаете Романов предал не только свой народ, но и французский, которые его пригрели (он жил во Франции, а учился в Англии), и английский, которые были союзниками по Антанте.
Понимаете он повел себя не как царь-батюшка, как называли царей, а как белый плантатор черных рабов из какого-нибудь Гондураса. Перевешаем беглых рабов, и заграница (немцы) нам поможет…
Вам нужен такой император? Мне нет…
Хотя можем все списать на неопытность (челу тогда 24 года было) и политическую близорукость…
Я где-то писал про то, что отец некоронованной императрицы СС-овец? Нет.
Какие претензии ко мне?
Кирилл Владимирович, к которому вы ссылаетесь постоянно — это дед, а не отец.
А я про отца. У меня к нему одна претензия. В то время, как немецкая армия своими сапогами топтала русскую землю. Причем это был тот же самый враг, который уничтожил Империю его прадедов. Вместо того, чтобы просто помолчать, зачем то вдруг начал всецело поддерживать начинания Гитлера. Мол так и надо, давайте трахните этих красных гоблинов да посильнее. Все голубокровые-белокостные, присоединяйтесь — будем мочить вместе наших бывших рабов, этих распоясавшихся холопов. Отомстим за то, что посмели на хозяина руку поднять…
А могло бы быть совсем по другому. Он мог бы пересечь английский канал. Переехать к своему английскому родственнику. Собирать деньги на лендлиз. Строчить листовки в стиле: царь-батька с народом вместе победим фашистских тварей. И зарабатывал бы какие-то политические очки для своих потомков.
Если бы это был бы какой-то плюгавый дворянин из мухосоранска — у меня не было бы никаких претензий, но это же «великий князь». Т.е. для него — российский/советский народ по идеи должен был бы быть — как временно утраченная собственность. Вместо того, чтобы последовать примеру Чарльза Второго, он решил последовать примеру Лжедмитрия Первого…
Понимаете Романов предал не только свой народ, но и французский, которые его пригрели (он жил во Франции, а учился в Англии), и английский, которые были союзниками по Антанте.
Понимаете он повел себя не как царь-батюшка, как называли царей, а как белый плантатор черных рабов из какого-нибудь Гондураса. Перевешаем беглых рабов, и заграница (немцы) нам поможет…
Вам нужен такой император? Мне нет…
Хотя можем все списать на неопытность (челу тогда 24 года было) и политическую близорукость…
Вместо того, чтобы просто помолчать, зачем то вдруг начал всецело поддерживать начинания Гитлера. Мол так и надо, давайте трахните этих красных гоблинов да посильнее. Все голубокровые-белокостные, присоединяйтесь — будем мочить вместе наших бывших рабов, этих распоясавшихся холопов. Отомстим за то, что посмели на хозяина руку поднять…Вот кто вам эту глупость рассказал, вы у того и спрашивайте.
Я обладаю несколько иной информацией. Что на это ответить, кроме как чушь, я не знаю. Вам по какому радио это передали?
Строчить листовки в стиле: царь-батька с народом вместе победим фашистских тварей. И зарабатывал бы какие-то политические очки для своих потомков.Кому? А чтоб разбрасывать эти листовки ему нужно было записаться в Люфвтаффе?
Никакого распространения такой информации в СССР без разрешения Советского руководства было невозможно. Вы можете себе представить сотрудников НКВД распространяющих листовки от царя-батюшки? Или трансляцию Левитана от имени Императора Всероссийского по поручению Сталина?
Понимаете Романов предал не только свой народ, но и французский, которые его пригрели (он жил во Франции, а учился в Англии), и английский, которые были союзниками по Антанте.Кому, где? Они до сих пор живут во Франции, ни кто их там предателями не считает и никогда не считал в СС никто не записывал, суду не придавал. Вы на грешную землю спуститься можете?
Я обладаю несколько иной информацией.Ну так давайте вашу информацию. Именно об этой ветке Романовых. Вы уже тут второй грозитесь ее дать. Почитаем, сравним.
Вот полный текст обращения. Пожалуйста, приведите его целиком, чтобы ни у кого не было повода упрекнуть меня в недосказанности. Владимир Кириллович заявил: «В этот грозный час, когда Германией и почти всеми народами Европы объявлен крестовый поход против коммунизма-большевизма, который поработил и угнетает народ России в течение двадцати четырёх лет, Я обращаюсь ко всем верным и преданным сынам нашей Родины с призывом: способствовать по мере сил и возможностей свержению большевистской власти и освобождению нашего Отечества от страшного ига коммунизма».
Просто промолчать великий князь, ясно, не мог. Что же он должен был сказать? Если бы он написал что-нибудь вроде: «Проклятые нацисты напали на нашу Советскую Отчизну. Ура, вперед, за Родину, за Сталина!» — это было бы и неискренно, и просто бессмысленно погубило бы и самого Владимира Кирилловича, и еще сотни, а может быть и тысячи людей, связанных с ним. Уйти в подполье, как упомянутые мною частные лица — участники Сопротивления, он тоже не мог. Слишком заметная фигура. И каждый шаг его контролировался и отслеживался…
Но и поддержать врага он тоже не мог. А ведь на него оказывали давление и германские оккупационные власти, и русские германофилы, чтобы он недвусмысленно высказался в поддержку Германии. Но великий князь сумел этого избежать и нашел такие словесные формулы, которые не поставили под удар русских эмигрантов, проживавших на контролируемых нацистами территориях, но и не содержали ничего, кроме его постоянного и неизменного призыва к соотечественникам постараться освободиться от коммунизма.
Прямым репрессиям Владимир Кириллович не подвергался, но находился в Сен-Бриаке под жесточайшим контролем, фактически — под домашним арестом.Какой ужас, сидел под присмотром немцев. А просто заблаговременно свалить из Франции он не мог?
А теперь сравним с его другими родственниками:
Князь Всеволод Иоаннович (1914-1973), во время «Битвы за Британию» каждый вечер проводил на крышах лондонских домов, где тушил зажигательные бомбы. В его обязанности входила и помощь тем, кто в результате бомбёжек потеряли жилье и остались без крова. Княгиня Мария (1910-1982), его первая супруга, в годы войны работала в Красном Кресте медсестрой, выезжая на скорой помощи в разбомбленные районы британской столицы.
Княгиня Елизавета Фабрициевна (1887-1940), первая супруга Князя Андрея Александровна, погибла осенью 1940 года в результате налёта немецкой авиации на Лондон.
Княгиня Ксения Андреевна (1919-2000), в годы войны, работала медсестрой в больнице, а затем в качестве добровольца в русском благотворительном обществе для бедных.
Князь Михаил Андреевич (1920-2008) служил лейтенантом добровольческого резерва ВВС Британского военно-морского флота, воевал на Тихом Океане.
Князь Андрей Андреевич (р.1923) служил матросом на военном корабле ВМС Великобритании, который сопровождал грузовые суда до Мурманска. Участвовал в высадке в Нормандии.
«Помню, когда наше судно было в порту на ремонте, я получил двухнедельный отпуск и поехал к бабушке — вспоминал Андрей Андреевич — А она как раз получила приглашение от короля на прием в честь дня рождения Елизаветы. Мы поехали. Во дворце нас встретил королевский церемониймейстер и проинструктировал, как нам вести себя на приеме. У меня не было подходящей одежды, и я явился во дворец в матросской форме. Кругом были генералы и другие важные персоны. Но меня посадили рядом с королем, и он благодарил меня, что я воюю за его страну. На самом деле все русские эмигранты воевали и за Россию тоже. Мы радовались, что Красная Армия бьет фашистов и молились за свою Родину».
Князь Дмитрий Александрович (1901-1980) служил капитан-лейтенантом добровольческого резерва Британского военно-морского флота (Royal Naval Reserve), участвовал в эвакуации английских войск из Дюнкерка.
Младший сын Великого Князя Александра Михайловича и Великой Княгини Ксении Александровны Князь Василий Александрович (1907-1989) служил в армии США простым рабочим на судах у калифорнийского побережья.
Князь Теймураз Константинович Багратион-Мухранский (1912-1992), сын княгини Татьяны Константиновны (1890-1979) служил в гвардейском конно- артиллерийском полку югославской армии, в рядах которой принял участие в войне против Германии.
Князь Давид Павлович Чавчавадзе (1924-2014), сын княгини Нины Георгиевны (1901-1973), в 1943 году начал службу в армии США, во время Второй мировой войны выполнял функции по поддержанию связи ВВС США по ленд-лизу в Советский Союз.
На сколько я понял вы закостенелый монархист. Я не против, в принципе, монархии, я против именно этой ветки монархии…
Ну так давайте вашу информацию. Именно об этой ветке Романовых. Вы уже тут второй грозитесь ее дать. Почитаем, сравним.Да я как раз и не гразился вам её дать. Я сказал, что я могу вылить вам массу противоположной информации, но у нас ничего не выйдет, вот так забрасывая цитатами что-то выяснить. Так же я вам объяснил, что в статье написано враньё, поэтому на неё стоит просто наплевать. Так же объяснил, что не зная настроений белоэммиграции по отношению к планам Гитлера, вы не сможете понять, а это очень обширная тема, которую просто нужно знать и всё. Это очень большая часть истории которую у нас большинство людей не знает. Поэтому вот так же как вы строют свои умозаключения на ложном логическом ходе событий. Вот вы и делаете постоянно тоже самое, вы пытаетесь мне внушить что Романов призвал поддержать все планы Гитлера и поработить своих бывших рабов в отместку что они посмели поднять руку на своего хозяина. А я говорю, что это полная чушь. Даже привёл вам мотивацию Краснова — предводителя наиболее радикальной части белоэмиграции, что даже они не ассоциировали себя как нацисты, чтоб с помощью немецко-арийской расы, поработить Русский народ и быть при них, что-то типа надзирателями. Просто восприняли это как возможность продолжения гражданской войны. Краснов не верил в то, что Германия сможет завоевать Россию, но свергнуть власть большевиков сможет. Вот тогда и нужно будет перехватывать инициативу и выступать, как отдельная военная сила, к которой после падения власти большевиков примкнёт и остальной народ России. Но была и другая часть — большая, которая считала как Деникин «Я на Россию не ходок». Так же вплоть до самой войны вся Русская эммиграция не верила в то что Гитлер в реале начнёт осуществлять свои нацистские планы по порабощению и установлению мирового господства, что все эти идеи нужны только для поднятия морального духа. Когда это стало более менее поняно. Вот как описывает это Солоневич.
Если Германия Третьего Рейха попытается реализовать философию Гегеля-Моммзена-Ницше и Розенберга, то каждый русский мужик сделает то же, что сделали вы и я сам: начнет истреблять немцев из-за каждого куста. И тогда, на пространстве в несколько миллионов квадратных километров, покрытых и кустами, и лесами, не удержится никакая армия в мире: французская армия 1812 года была — с поправкой на эпоху — никак не хуже германской армии 1938 года, а Наполеон никаких трудов по стратегии не писал: он побеждал. Он победил и русскую армию и у Смоленска, и у Бородина. И он продержался шесть месяцев. И от его шестисоттысячной армии ушло живьем около восьми тысяч. Сколько продержится Гитлер? Принимая во внимание состояние гражданской войны в России — хронической гражданской войны в течение почти четверти века, — бездарности советского правительственного аппарата, всеобщего разорения страны, выжидательной стратегии союзников, можно было рассчитывать года на два, на три. Но разгром был неизбежен абсолютно. На все полтораста процентов. Никакие Клаузевицы и “тигры” тут ничему бы не помогли.Был арестован 22 июня 1941 года за отказ прославлять силу немецкого оружия, вплоть до 1945 года его пытались склонять к сотрудничеству с Власовым, но так ничего не добились, ссылался на здоровье, всячески морочал голову, обошлось. С удовольствием пристрелили бы, но уж слишком заметной фигурой был в Русской эмиграции. Вы строите свои домыслы на этом.
А.Ф. Керенский, если верить газетным сообщениям, предсказывал: Сталина Гитлер, во всяком случае, разобьет. Я был уверен: Гитлер кончит свои дни на виселице, тут я слегка ошибся. В своей последней предвоенной статье, написанной из Германии, я свою точку зрения сформулировал на смеси эзоповского языка с нижегородским: “разумную цену освобождения от коммунизма русский народ уплатит с благодарностью, за неразумную — морду набьет”.
В этот грозный час, когда Германией и почти всеми народами Европы объявлен крестовый поход против коммунизма-большевизма, который поработил и угнетает народ России в течение двадцати четырёх лет, я обращаюсь ко всем верным и преданным сынам нашей Родины с призывом: способствовать по мере сил и возможностей свержению большевистской власти и освобождению нашего Отечества от страшного ига коммунизма.Где здесь призыв поддержать все планы Гитлера? Здесь больше констатация факта, что война началась. Вы поймите, что это обращение не к совесткому народу, не к современной РФ а ко всей белоэмиграции и того и другого крыла. Мог он вообще призвать к борьбе с Гитлером, подставив всю Русскую эмиграцию под массовые репрессии? Ну естественно обратиться с воззванием поддержать Сталина и советы, такого хотеть можно только с очень богатой фантазией. Естественно это нужно знать гораздо подробней. Поэтому я и говорю, что просто не нужно кидаться на такие пасквили, которые явно с душком. А то так и будем в галлюцинациях плавать, лапшу на уши собирать.
Надеюсь на этот раз хоть как-то понятно о чём я. Я не нацист, не переживайте, я их не люблю, и не сумашедший чтоб хотеть, своего порабощения, но реальность лучше знать такой какова она есть, а то появится опять какой нибудь очередной желающий, на лапше воспитанный. Много их развелось — кандидатов в великие.
На сколько я понял вы закостенелый монархист. Я не против, в принципе, монархии, я против именно этой ветки монархии…А я пока не на чём не настаиваю, поэтому и всю дрянь по интернетам собирать не хочу. А если на эту ветку так по дурному накатывают, то значит это кому-то надо. Смотрите, как бы на самом деле на самозванца не клюнуть. Каждый самозванец будет делать именно так.
Опять куча воды в защиту бати «империатрицы». Его троюродные-пятиюродные братья могли, а этот не мог. Я тут углубились в тематику нарыл километровую статью, где жалкая попытка обелить этого человека. Вы не смотрите, что он сказал, а смотрите что он может быть имел ввиду, вы не смотрите, что он делал, вы смотрите, что он хотел бы делать. И попытка из белого сделать чёрное. Да, и вообще он хороший человек. Даже был шапочно знаком с немецкими офицерами, которые попытались взорвать Гитлера. И вообще Ленин ещё хуже. И вообще он кому-то там приказал помочь кому-то из белых эмигрантов, кто попал в немецкий концлагерь, а так же подарил детям конфеты и игрушки…
Кстати,
Кстати,
9 декабря 1969 года возложил на себя знаки ордена Св. Георгия 1-й степени в связи с 200-летием его учреждения. Однако легитимность этого акта оспаривается.А че, Брежнев ещё хуже :)
Я не понимаю сколько раз ва нужно это написать?
Ещё раз копирую.
А вы мне опять ОН СКАЗАЛ! Ленин тоже сказал, а то что натворил, вместо того что сказал, такого никому даже в голову не могло придти. А какие слова говорил!
Я сказал, что я могу вылить вам массу противоположной информации, но у нас ничего не выйдет, вот так забрасывая цитатами что-то выяснить.Вы мене опять пытаетесь внушить, какое-то своё мировозрение, чтоб я его по вашему примеру просто взял и хуями покрыл.
Вы не смотрите, что он сказал, а смотрите что он может быть имел ввидуДа я не смотрю на то чо он сказал. Я не рассматриваю историю по фразам выдернутым из контекста событий и совершенно не собираюсь додумывать, что он имел ввиду. Это вы, на основании этого додумываете, то что он от имени Гитлера и рассы пошол казнить своих рабов. Опять мне тут что-то понаписали. Вот он хуло и всё.
Я тут углубились в тематику нарыл километровую статью, где жалкая попытка обелить этого человека.Да не читал я эту статью, понятия не имею как его там хвалят. Заметтьте, что я вам по Владимиру вообще никакой информации не привожу, кроме той которую вы сами затронули. Никаких хвалебных од не выкладываю, я сразу сказал, что это пустое дело, тут сидеть друг друга цитатами забрасывать.
Ещё раз копирую.
Так же объяснил, что не зная настроений белоэммиграции по отношению к планам Гитлера, вы не сможете понять, а это очень обширная тема, которую просто нужно знать и всё.Не ищите про него кто как его хвалит или ругает, начинайте с другого, пытайтесь понять в контексте происходивших событий.
А вы мне опять ОН СКАЗАЛ! Ленин тоже сказал, а то что натворил, вместо того что сказал, такого никому даже в голову не могло придти. А какие слова говорил!
Он сказал, ровно то, что вообще мог на тот момент сказать. С дуру дров не наломав. Вы хотите, чтоб он сказал «За Родину, за Сталина» вперёд моя Императорская гвардия «Слава КПСС».
Сказал ровно то, что требовалось, чтобы отсидеться в тепле и уюте, и за ним гестапо не пришло… А сейчас его дочка с сыном пятой точкой почуяв, что есть вариант восстановления монархии, начали искать щели, как бы просочиться на трон. Начал эту тему проталкивать еще Борис Абрамович Березовский. Очень благопристойная личность (в переносном смысле). Вот у народа и возникают вопросы, а что это за люди, чем они заслужили, чтобы мы их себе на шею посадили? Начинают копать, а там очень интересные скелеты в шкафу…
Вот вы их защищаете, а так на предоставили ни одного положительного факта в их деятельности. Одно словоблудие с вашей стороны…
Мне честно говоря пофиг, я вообще не российский гражданин, и мне как-то по барабану будете ли вы гражданином России или подданным. Но вот вам какой прок с этого? Зачем они вам? Какой с них профит? России не куда девать налоги? Или это какие-то офигенные личности, которые дадут бонус к карме? Вот Петр Первый — была личность, Александр Второй — тоже личность. А все остальные Романовы — ну так себе, некоторые совсем провал…
Убеждаюсь очередной раз, что монархизм — это секта, а последователи — сектанты. В нее надо верить, а не проверять факты. Что вы знаете об Великом Князе Георгии Михайловиче? А ничего. Я уже 4 дня пытаюсь выпытать из вас хоть что-то путного, а в ответ я не читал, не знаю, искать лень, но я сектант, в моей секте сказали, что они боги, а пути господни неисповедимы, если они там где-то, чего-то, то это обстоятельства так сложились.
Вот вы их защищаете, а так на предоставили ни одного положительного факта в их деятельности. Одно словоблудие с вашей стороны…
Мне честно говоря пофиг, я вообще не российский гражданин, и мне как-то по барабану будете ли вы гражданином России или подданным. Но вот вам какой прок с этого? Зачем они вам? Какой с них профит? России не куда девать налоги? Или это какие-то офигенные личности, которые дадут бонус к карме? Вот Петр Первый — была личность, Александр Второй — тоже личность. А все остальные Романовы — ну так себе, некоторые совсем провал…
Убеждаюсь очередной раз, что монархизм — это секта, а последователи — сектанты. В нее надо верить, а не проверять факты. Что вы знаете об Великом Князе Георгии Михайловиче? А ничего. Я уже 4 дня пытаюсь выпытать из вас хоть что-то путного, а в ответ я не читал, не знаю, искать лень, но я сектант, в моей секте сказали, что они боги, а пути господни неисповедимы, если они там где-то, чего-то, то это обстоятельства так сложились.
Вот вы их защищаете, а так на предоставили ни одного положительного факта в их деятельности. Одно словоблудие с вашей стороны…Они сидели и день и ночь, и еще день, и еще ночь и закончили тем чем я сказал с самого начала.
Но мы всё равно тут в комментариях ничего друг другу не докажем, так как тема очень большая. Предлагаю не продолжать воду в ступе толочь, и не делать окончательных выводов на основании таких статейВам чтоб это понять потребовалось три дня.
Я там нашел очень занимательную историю о деятельности его Величества. Пост снизу. Очень интересно и много ново (для меня лично). Очень интересный взгляд на период того времени. Я даже не думал, что все на столько печально было в белой эмиграции…
А вы дальше бла-бла-бла…
А вы дальше бла-бла-бла…
Уже нашёл. Спасибо. Там хотя бы что-то более менее серьёзное.
Поживём увидим. Хотя это всё естественные процессы.
Я ведь сказал не нужно делать никаких поспешных выводов. А вы тут решили в комментариях на основании какой-то мути решить проблемы династии?
Хотя Лента.ру это всегда нужно перепроверять. Туфту могут влепить смело.
Поживём увидим. Хотя это всё естественные процессы.
Я ведь сказал не нужно делать никаких поспешных выводов. А вы тут решили в комментариях на основании какой-то мути решить проблемы династии?
Хотя Лента.ру это всегда нужно перепроверять. Туфту могут влепить смело.
Только если вы решили доказать тем самым, что у него были личные связи с Гитлером, так у меня и без этого сомнений в том не было. Было бы странно если бы их не было. Личные связи с Гитлером были и у Феликса Юсупова, но на сколько я знаю Юсупов отверг предложение, хотя его тоже член императорской фамилии. Наверно не только с Юсуповым. Но это пока не о чём не говорит. Это были вполне закономерные процессы того времени. Зачем нужно было предложение Юсупову, если марионеточный император уже был готов?
А эта дурь к чему? Вы серьёзно или так хернёй маетесь?
А ещё мне бла-бла-бла пишете.
Я имелл ввиду это
news2.ru/story/462045/
А ещё мне бла-бла-бла пишете.
Я имелл ввиду это
news2.ru/story/462045/
Может о них изменю своё мнение.Вряд ли.
Давайте информацию, как Романовы помогали Советской России.Вы вообще в здравом рассудке пребываете?
Тогда хотя бы покажите мне запрос Сталина на данный союз. Советская Россия находясь в таком сложном положении как в 1941 году вполне могла на это пойти, раз пошла на союзничество с Германией и Англией, своими злейшими врагами, к которым она относилась даже хуже чем к Немецким нацистам в определённый отрезок времени, после Мюнхенского сговора.
А лучше не нужно. Я не занимаюсь опровержением чушни, так как чушь неопровержима.
Могу ответить так. Если Сталин с Гитлером вёл какую-то свою игру, то с чего вы взяли, что белоэммиграция не могла с Гитлером вести такую же свою игру.
Вот мотивация Краснова, при этом учтите, что Краснов и компания были в среде эммиграции в подавляющем меньшинстве.
Знаю одно — страшнее коммунистов вряд ли будет кто, так как эти не только физически, но, главным образом, духовно уничтожают Россию. Сейчас немцы считают нас разделяющими стремление их разделить Россию, образовывая Дон, Кубань, Терек. Но это утопия, и просто бессмысленно представлять наш Дон без общей родины. Мы, казаки — русские люди, гордимся этим и желаем как-либо помочь возродиться нашей родине.Вы серьёзно считаете, что Романовы подверглись фашистской пропаганде, т.е. могли пойти на сотрудничество, ради установления господства немецко-арийской расы, при этом раздробить и уничтожить собственное государство в котором они хотели восстановить свою власть? Это всё одновременно? Вам больше ничего не кажется? Это самое краткое на сколько возможно.
В данное время немцы нам верят, и воспользуемся этим! Мое желание — освободить от коммунистов хотя бы уголок России и наладить былую русскую жизнь, чтобы этот уголок светился, как маяк, привлекая русский народ и внося надежду на освобождение… Ну, а если они этого не поймут — Бог им судья!
Всё, завязали.
Вы бы не могли как-то осветить службу ВК в войсках СС.Это не трудно. Он был членом преступной организации, проповедовавшей человеконенавистническую расовую теорию, — СС. Организации, чьи деяния были настолько чудовищны, что даже членство в ней приравнено к преступлению против человечности. Вот такая она — голубая кровь, белая кость. И ведь за уши туда никого не тянули, наоборот, фильтрация была жесточайшей, только уберменши могли туда попасть.
Собственно, этого факта уже достаточно, но можно обратиться к письму российского дворянства Президенту России:
В письме, в частности, говорится, что отец Марии Романовой имел прямые связи с Гитлером и пособничал нацистам. «Владимир Кириллович Романов, отец Марии Владимировны, открыто поддерживал нацистов, был близок к Адольфу Гитлеру и во время войны находился в его штабе, готовя себя к марионеточному правлению после покорения СССР. Он публично призвал русскую эмиграцию и дворян в изгнании присоединиться к армии Третьего рейха и выступить против советских войск во имя последующего восстановления монархии. Он же публично поддерживал призыв финского генерала Маннергейма воевать на стороне нацистской Германии», — сообщается в послании президенту. Документальное подтверждение этой информации приложено к письму, утверждают авторы письма.
И не может быть. Так как СС была признана преступной организацией, и как минимум они должны были попасть под Нюрнбергский трибунал. Однако небыли даже в плену как служащий регулярного воинского формирования и не от кого не скрывались. А дело видимо вот в чём.
В последние дни войны Владимир Кириллович со свитой присоединился к колонне так называемой 1-й Русской Национальной Армии. Это произошло в районе самого западного города Австрии Фельдкирх. В ночь со 2-го на 3-е мая подразделения 1-й РНА пересекли границу княжества Лихтенштейн, но Владимиру Кирилловичу и его свите было отказано в убежище, и они были отправлены обратно в Австрию.Видимо кому-то хочется видеть то что хочется видеть. Как обычно.
Итак, слив засчитан.Эти дешевые приемчики меня не трогают, такую риторику можете оставить для более впечатлительных собеседников.
Что касается доказательства членства этого человека в СС, чем Вас не устраивает письмо «представителей русского дворянства»? Меня устраивает.
Какие приёмчики, у вас большие проблемы с пониманием написанного, это называется функциональная неграмотность.А тем не менее выступаете с трибуны. Делаете заявления…
Варягъ вполне компетенто пытается объяснить суть фактов, не давая им никакой оценки.
А суть заключается в том, что в начале войны политические группы эмигрантов пытались договориться с Гитлером о том, как после свержения коммунизма, в России придётся восстанавливать государственность, они думали в превую очередь о судьбе России. Попытка оказалась неудачной, но сам этот факт не даёт нам право обвинять их в несуществующих преступлениях.
Варягъ вполне компетенто пытается объяснить суть фактов, не давая им никакой оценки.
А суть заключается в том, что в начале войны политические группы эмигрантов пытались договориться с Гитлером о том, как после свержения коммунизма, в России придётся восстанавливать государственность, они думали в превую очередь о судьбе России. Попытка оказалась неудачной, но сам этот факт не даёт нам право обвинять их в несуществующих преступлениях.
Ага, вот мы и до диагноза добрались. Ничего так, солидно звучит — «функциональная неграмотность», можно даже гордиться. Однако, должен Вам еще раз заметить, что попытки «зацепить» меня эмоционально, свести дискуссию к обсуждению моей личности, считаю бесполезным, дешевым приемчиком. И, кстати, раз уж мне приходится Вам это повторять, похоже, у нас с Вами одинаковый диагноз.
Теперь позвольте влезть на трибуну и сделать заявление. Даже два.
1. Вполне допускаю, что Варягъ большой эрудит и умница, и в теме ориентируется не в пример лучше, чем я. Однако, Варягъ мне не более знаком, чем те же представители команчей, то есть, я хотел сказать, русского дворянства. Вам ближе его трактовка исторических фактов, а мне — трактовка этих самых дворян.
2. Но тут очень кстати GreyWolf дал крайне полезную ссылочку (спасибо ему за это!). Некая Есения, мало того, что тоже умница и эрудит, да еще обладатель бойкого пера, пишет на нашу тему. Немного грубовато, но захватывающе интересно. И ой, оказывается, действительно, «глава царствующего дома» плотненько так сотрудничал с нацистами. То есть, настолько плотно, что и членство в СС уже не самый большой его грех.
Прочел две первые части — доставило необычайно!)) Пожалуй, посмакую, буду читать не торопясь.
Теперь позвольте влезть на трибуну и сделать заявление. Даже два.
1. Вполне допускаю, что Варягъ большой эрудит и умница, и в теме ориентируется не в пример лучше, чем я. Однако, Варягъ мне не более знаком, чем те же представители команчей, то есть, я хотел сказать, русского дворянства. Вам ближе его трактовка исторических фактов, а мне — трактовка этих самых дворян.
2. Но тут очень кстати GreyWolf дал крайне полезную ссылочку (спасибо ему за это!). Некая Есения, мало того, что тоже умница и эрудит, да еще обладатель бойкого пера, пишет на нашу тему. Немного грубовато, но захватывающе интересно. И ой, оказывается, действительно, «глава царствующего дома» плотненько так сотрудничал с нацистами. То есть, настолько плотно, что и членство в СС уже не самый большой его грех.
Прочел две первые части — доставило необычайно!)) Пожалуй, посмакую, буду читать не торопясь.
Этот материал как раз соответствует вашему уровню развития.Там факты перепутаны с ложью, разбитной тон, а местами полный бред.
Наслаждайтесь.
Наслаждайтесь.
Рад, что хоть какой-то автор наконец поднялся до моего уровня.;) (Вам, по-видимому, пока сложновато усвоить корректную манеру общения, когда не нужно переходить к обсуждению личности оппонента. Ну да ладно! У Вас все еще впереди!)
Тем не менее, Ваши голословные обвинения нисколько не уменьшили моего интереса к материалу. Продолжаю наслаждаться и рекомендую другим.
Тем не менее, Ваши голословные обвинения нисколько не уменьшили моего интереса к материалу. Продолжаю наслаждаться и рекомендую другим.