Комментарии участников:
Невыявили, ну и слава богу. Какой дурак будет афишировать свое превосходство и присутствие. Только( наша ) нация исключительных идиотов из пипдостана хватило ума выслать послание в космос со всеми данными и вытекающими.
Не просто жизни, не просто технологически высокоразвитой жизни, а не найдено
цивилизаций второго и третьего типа по шкале Кардашёва.
Цивилизация второго типа — это та, что использует практически всю энергию собственной звезды (строят сферу дайсона или что-то вроде этого).
Цивилизация по шкале больше 2 используют энергию нескольких звёзд, вот такие конструкции учёные и искали, они должны излучать лишь в инфракрасном спектре.
![](http://www.news2.ru/image/favicon/ruwikipediaorg.png)
Цивилизация второго типа — это та, что использует практически всю энергию собственной звезды (строят сферу дайсона или что-то вроде этого).
Цивилизация по шкале больше 2 используют энергию нескольких звёзд, вот такие конструкции учёные и искали, они должны излучать лишь в инфракрасном спектре.
Цивилизацию второго типа и в нашей галактике трудно обнаружить, не то что в соседних.
Но по сравнению с нашим уровнем — они будут практически боги, способные, например, создать планету, просто так.
Или запустить автоматические зонды к звёздам и за 200-300 тысяч лет картографировать практически всю нашу галактику Млечный Путь со всеми планетами и собрать базу данных о всех основных формах жизни, не поленившись вставить анальные зонды каждому, кто имеет разум.
Но по сравнению с нашим уровнем — они будут практически боги, способные, например, создать планету, просто так.
Или запустить автоматические зонды к звёздам и за 200-300 тысяч лет картографировать практически всю нашу галактику Млечный Путь со всеми планетами и собрать базу данных о всех основных формах жизни, не поленившись вставить анальные зонды каждому, кто имеет разум.
Ну так, может, искать не по количеству вырабатываемой энергии, а по неравномерному излучению от конкретно каждой планеты в разное время суток?
Экзопланеты и засечь то трудно, а уж колебания излучений вообще…
Я намекаю, что если в нашей галактике есть цивилизации 2 типа, то их искать не нужно, они уже нас нашли, картографировали, вставили анальные зонды, и отправили всю полученную информацию в их центр.
Я намекаю, что если в нашей галактике есть цивилизации 2 типа, то их искать не нужно, они уже нас нашли, картографировали, вставили анальные зонды, и отправили всю полученную информацию в их центр.
Ну как бы так и искали)))
Анпилогов об этом нормально
написал.
Он намного лучше всё написал.
Анпилогов об этом нормально
![](http://www.news2.ru/image/favicon/livejournalcom.png)
Он намного лучше всё написал.
Сфера Дайсона подразумевает не только использования энергии собственной звезды, но и защиту техногенных излучений изнутри. Маскировку.
Да, можно внешнюю поверхность охлаждать, а лишнюю энергию можно излучать, например, в виде электромагнитных волн как у пульсаров.
но и защиту техногенных излучений изнутри. Маскировку.Защита и маскировка как правило обходится дороже, чем добыча самой энергии.
Нет смысла в защите, от цивилизации первого типа, цивилизации третьего нет смысла прятаться. А цивилизация третьего, запросто расколет все защиты другой цивилизации третьего.
Говоря языком аналогий, вы не сможете спрятать атомную электростанцию, от страны способной подобные разрабатывать. Только от аборигенов.
признаков высокоразвитой жизниЧитая последние новости и видя что происходит на Земле, я пессимистичен что земляне достигнут подобного уровня жизни.
Если Земля — это чей-то эксперимент, то на другой планете эксперимент может быть другим, либо найдутся сами экспериментаторы.
Возможно так но тогда в других мирах должны быть челы с другими мозгами ибо наши мозги заточены только на уничтожение или защиту от себя подобных. А такие цивилизации врят ли смогут достичь долго уровня высокоразвитости, хотя однополая любовь в некоторых странах и есть предел совершенства цивилизации.
Если в других мирах челы с другими мозгами, то и развитие у них будет совершенно по-другому, а значит, мы не те признаки высокоразвитых цивилизаций можем искать.
+))
Впрочем, объяснение, возможно, более банально.
Классическая физика способна предложить концепцию лишь одного мира, общего для всех (пусть и с учетом теории относительности).
Согласно квантовой теории существует не один классический мир, а совокупность миров с разной мерой квантовой запутанности — свои реальности, свои процессы декогеренции, свои энергии и частицы, своя метрика пространства-времени., грубо говоря, с другими «картинками», другими проекциями реальности
ссылка
Впрочем, объяснение, возможно, более банально.
Классическая физика способна предложить концепцию лишь одного мира, общего для всех (пусть и с учетом теории относительности).
Согласно квантовой теории существует не один классический мир, а совокупность миров с разной мерой квантовой запутанности — свои реальности, свои процессы декогеренции, свои энергии и частицы, своя метрика пространства-времени., грубо говоря, с другими «картинками», другими проекциями реальности
![](http://www.news2.ru/image/favicon/livejournalcom.png)
Согласно квантовой теории существует не один классический мир, а совокупность миров с разной мерой квантовой запутанностиКвантовая физика, занимается микромиром. А вы пытаетесь ее используя ее делать выводы о макромире.
С тем же успехом вы могли бы попробовать использовать ньютоновскую физику для объяснения явлений квантовой.
Квантовая физика, занимается микромиром.
Полностью с вами согласна
А вы пытаетесь ее используя ее делать выводы о макромире.Ничего не пытаюсь. Ссылку дала.
Позволю только заметить, что можно исследовать макрокосмос и микрокосмосмос, одно отражает другое. Впрочем, тоже не мое, известное древним философам, а квантовая физика лишь это подтверждает.
деятельности крайне высокоразвитых цивилизаций – таких, которые можно было бы отнести к третьему типу по шкале Кардашёва. Энергопотребление такой цивилизации сравнимо с мощностью галактики.Если построили сферу вокруг звезды со 100% поглощением энергии, то такую звезду и не увидишь. Что они там пытались рассмотреть?
Да и кто сказал, что высокоразвитые цивилизации должны потреблять больше энергии чем не такие развитые. Может даже наоборот.
Да и кто сказал, что высокоразвитые цивилизации должны потреблять больше энергии чем не такие развитые. Может даже наоборот.Невозможно исходя из смысла который вкладывается в слово «высокоразвитые». ЗСЭ.
Походу, опять грант какой-то попилили… Ближайшие галактики? Серьезно?!
Ближайшая к нам находится на расстоянии
250к св.л. Может, там еще не успели изобрести? Т.е. там уже вот-вот, чуть-чуть, через пару тысяч лет? Чего смеяться-то?!
Ближайшая к нам находится на расстоянии
![](http://www.news2.ru/image/favicon/ruwikipediaorg.png)
Теоретически спектр частот, которые человек может воспринимать очень мал (то что мы видим и слышим), даже у животных больше. Пример, ультразвуковые свистки. Человек не слышит, собака слышит. Звук есть, но для человека он отсутсвует. Так что если формы жизни находятся в другом диапазоне частот, то люди их не видят и не слышат, даже если они мимо ходить будут. Вопрос, чего они ищут? Не там они ищут.
Так что если формы жизни находятся в другом диапазоне частот, то люди их не видят и не слышат, даже если они мимо ходить будутВы наверно не догадываетесь о приборах ночного видения позволяющих видеть в инфракрасном диапазоне, о приборах позволяющих слышать ультразвук,…
Человек много чего не видит, но в состоянии это заместить техническими устройствами.
Это лишь малый диапазон, да сейчас делают приборы, чтобы его расширить. Я к этому и говорю, что не там ищут. Можно искать гораздо ближе и найти много интересного, даже на нашей планете. Наличие приборов никак не противоречит, сказанному мной.
Я к этому и говорю, что не там ищутС чего вы взяли? Вы наверно написали множество научных статей по поискам цивилизаций и обладаете соответствующей квалификацией?
Просто привожу конкретный пример, можете опротестовать, что есть то, что человек не может увидеть или услышать. Хорошо, выслушаю ваши доводы.
есть то, что человек не может увидеть или услышатьОтрицательные логические конструкции не доказывают.
Основы логики.
Вы не сможете доказать, что корова не является сферическим конем в вакууме.
Но вполне могу утверждать, что человек не может слышать ультразвук, но он есть. Что его слышит собака. Это подтверждено учеными. Созданы приборы, которые помогают человеку услышать ультразвук. И моей квалификации, как ни странно, достаточно, чтобы об этом говорить. Если вы не хотите, сказать что это не так, то просто согласитесь. Вполне могу читать статьи ученых, а не писать их. И разговаривать на научные темы. Это не запрещено. Или на научные темы могут говорить только ученые, после кучи дессертаций? Вы к этому клоните?
Аээммм… Вам не кажется, что Вы путаете звук и электромагнитное излучение? Ну, изучать космос по звуку, это, конечно, оригинально. Теперь о электромагнитном излучении. Человеку доступен для восприятия только видимый свет. Однако существующие технологии позволяют работать с полным спектром: от гамма-излучения, до сверхдлинных волн. Не? Там же пишут. В том числе и в ИК диапазоне.
Ну, изучать космос по звуку, это, конечно, оригинально.Совсем не оригинально. Сидит куча народу и настраивает приемники на разные частоты, пытаясь услышать что-то из космоса.
Вот так прямо вот крутят ручку настройки и пытаются услышать?! Вау… А операторы РЛС, я так полагаю, сидят в наушниках и по гулу мотора пытаются услышать чего и куда летит? А как же они карту реликтового излучения на слух нарисовали?
Вы в школе учились? Про основы передачи данных по радиоканалу в курсе? Там, про модуляцию… А телевизор Вы тоже только слушаете, или все же его видите?
Вы в школе учились? Про основы передачи данных по радиоканалу в курсе? Там, про модуляцию… А телевизор Вы тоже только слушаете, или все же его видите?
Конечно, я в курсе, как слушают послания из космоса и что такое радиосигнал. Просто здесь не хочется разжевывать всем, думаю и так понятно, что такое слушать сигналы из космоса.
15 августа 1977 года, в рамках программы SETI, в США, радио обсерваторией «Университета штата Огайо» был зарегистрирован космический сигнал, предположительно внеземного происхождения.
Я лишь говорю о том, что возможно у ученых на данный момент нет достаточного технического оснащения и приборов, чтобы засечь что-то, что нельзя услышать или увидеть. И не стоит говорить, что чего-то нет, только потому что этого не видно или не слышно. И привожу пример, ультразвук. Да есть приборы, чтобы его зафиксировать. Но может есть что-то еще, что до сих пор не научились фиксировать.
В нашей части вселенной больше жизни нет: Учёные не нашли признаков высокоразвитой жизни в 93 ближайших галактикЕсли это заявление сделано учеными, то похоже они не прошли элементарный курс математической логики, а если журналистом, то видимо этот журналист не изучал философию.
Если жизнь не найдена — это не значит что её нет. Это каким балбесом нужно быть, чтобы делать выводы об отсутствии жизни лишь по той причине что она не найдена. Может искали плохо.
Есть три варианта:
1. Ученые сделавшие такое заявление балбесы
2. Ученые не делали такого заявления, но журналичты балбесы его перефразировали
3. Никто не балбес, просто было решено провести промывку мозгов тупому населению, а для этого и словца красного не жалко.
Я думаю что 3-й вариант более вероятен чем первые два, а значит новость «Спам».
Из этого не следует первая часть заголовка: «в нашей вселенной больше нет жизни». И даже не следует что нет высокоразвитой жизни.
Перед двоеточием идет вывод, которым с нами хотят поделиться, а за двоеточием обоснование вывода. Или нет?
Вы наезжаете на заголовок, из-за своего незнания русского языка? Забавно, да.
Двоеточие — знак препинания в виде двух, расположенных одна над другой, точек (:), употребляемый для указания на то, что часть текста после него связана причинными, пояснительными и т. п. смысловыми отношениями с частью текста перед ним.
Причинно-следственные связи. Я про них и говорю. Что из того, что ученые не нашли признаков жизни (причина), вовсе не следует что жизни нет (следствие).
Да я в целом подумал — в общем-то Вы правильно делаете. Что пипл хавает, то ему и даете. Так что пожалуй я прошу меня извинить. Спам конечно, но… пипл хавает. а нормальное что, так оно в топ с трудом пойдет. так что… зря я…
Да я в целом подумал — в общем-то Вы правильно делаете. Что пипл хавает, то ему и даете. Так что пожалуй я прошу меня извинить. Спам конечно, но… пипл хавает. а нормальное что, так оно в топ с трудом пойдет. так что… зря я…
Причем тут ученые. Это типичный «журнализм» во всей красе. Нет у РТ научного отдела и приличного рерайтера на научные темы.
В оригинале оказывается все несколько помягче.
Просто да, специфика Ньюс2 — если хочешь чтобы новость вышла в топ, надо её поджелтить. Иначе не выйдет.
Я тогда пожалуй принесу извинения skrt, потому как в общем-то иного выбора у него и не было.
skrt, прошу меня извинить — Вы не виноваты, просто что пипл хавает, то ему и даете. В целом неплохо даже.
Просто да, специфика Ньюс2 — если хочешь чтобы новость вышла в топ, надо её поджелтить. Иначе не выйдет.
Я тогда пожалуй принесу извинения skrt, потому как в общем-то иного выбора у него и не было.
skrt, прошу меня извинить — Вы не виноваты, просто что пипл хавает, то ему и даете. В целом неплохо даже.
))). А Вы сами то как считаете? Не согласны что здесь наиболее вероятен 3-й вариант из мной описанных. Тогда какой?
В нашей части вселенной больше жизни нет.Учёные не нашли признаков высокоразвитой жизни в 93 ближайших галактикЗаголовок конечно верх журналистской тупости. Насколько я понимаю в теме жизни (белковой) науке сегодня известно примерно 150 аминокислот (кто в курсе, пусть поправит) и только 4 из них не распадаются под воздействием излучения УФ диапазона.Догадайтесь какие? Жизнь во вселенной не случайность, а скорее закономерность.