Комментарии участников:
Ничего не понял. Жирным отмечены заголовки новостей?
но давайте таки держать голову холодной, плиз. иначе мы тут все утонем в эмоциях.Не вяжется с данным постом.
есть ли смысл в цитировании конкретных новостей и комментариев? ими завалена вся лента.
при желании я конечно могу этим заморочиться — но если пост закопают, смысла в этом не будет никакого
а если не закопают — значит и так есть что обсудить
при желании я конечно могу этим заморочиться — но если пост закопают, смысла в этом не будет никакого
а если не закопают — значит и так есть что обсудить
Понятно.
Тогда весь смысл Вашего негодования можно было уложить в паре фраз:
«Ньсхантер — помни: ты отвечаешь за заголовок и не надо в него включать свои эмоции».
А про комментарии… Выплеск эмоций — никуда в кризис от этого не деться. Вы новость написали, кто-то комментарий…
Сегодня уже должно быть чуть спокойнее.
Тогда весь смысл Вашего негодования можно было уложить в паре фраз:
«Ньсхантер — помни: ты отвечаешь за заголовок и не надо в него включать свои эмоции».
А про комментарии… Выплеск эмоций — никуда в кризис от этого не деться. Вы новость написали, кто-то комментарий…
Сегодня уже должно быть чуть спокойнее.
дело не в заголовках.
про то что самолет сбит и упал над сирией заявил путин. тут как ни процитируй — смысл не изменится.
это как раз та правда(если подтвердится), которая вообще ничего не доказывает и не аргументирует. бесполезная
про то что самолет сбит и упал над сирией заявил путин. тут как ни процитируй — смысл не изменится.
это как раз та правда(если подтвердится), которая вообще ничего не доказывает и не аргументирует. бесполезная
в независимой Аляске этнические русские решили скинуть правительство Аляск-баши. Нато проводит демократические бомбардировки этнических русских так как предполагает среди них наличие террористов. при этом самолеты надо цепляют крылышком камчатку. РФ сбивает самолет Нато над камчаткой.
Ваша Реакция?
comander ты, что плетешь? Не проспался с бодунищща? Или таблетки не отпустили? Полегче с примерчиками.
что так сложно выйти за рамки шаблона?
окей. представь что вместо Аляски Белград.
вариант с гипотетическим донбасом уже взорвал одну голову
окей. представь что вместо Аляски Белград.
вариант с гипотетическим донбасом уже взорвал одну голову
Уже было в Корейскую войну.
Амеры разбомбили наш аэродром
«Как 8 октября 1950 года США бомбили СССР»
Амеры разбомбили наш аэродром
«Как 8 октября 1950 года США бомбили СССР»
Я тоже ничего не понял из этой то ли гневной отчитки, то ли призыва «поставить себя на их место» (чьё?). Все обсуждают, все делятся как новостными фактами, так и домыслами по их поводу. Теперь что, выходит личный приказ одним молчать, другим оценивать ситуацию и рассуждать?
Кстати для сопоставления уровня «сдержанности», вот так сейчас выглядит морда сайта ЭХО Москвы:
источник: s21.postimg.org
Кстати для сопоставления уровня «сдержанности», вот так сейчас выглядит морда сайта ЭХО Москвы:
источник: s21.postimg.org
я разве кого-то заткнул?
а призыв ставить себя на место оппонента — он перманентный. просто сегодня он актуален как никогда.
но умеют это делать фактически никто
а призыв ставить себя на место оппонента — он перманентный. просто сегодня он актуален как никогда.
но умеют это делать фактически никто
спасибо за картинку эха.
сам я туда не хожу. по приглашению нашей дамы сходил почитал Собчак…
ни у собчак ни на скриншоте я не вижу криминала. разве что Орех использует фразу которую при желании можно воспринять как злорадство. а можно не воспринять.
но патриоты же точно знают как правильно читать либералов, не так ли?
сам я туда не хожу. по приглашению нашей дамы сходил почитал Собчак…
ни у собчак ни на скриншоте я не вижу криминала. разве что Орех использует фразу которую при желании можно воспринять как злорадство. а можно не воспринять.
но патриоты же точно знают как правильно читать либералов, не так ли?
ОК. Вот Вам немного тветтерского от Собчак для разнообразия.
источник: s29.postimg.org
источник: s1.postimg.org
Так что эмоциям все подвластны и это не порицаемо. Плохо, когда такие всплески содержат провокационную суть.
источник: s29.postimg.orgисточник: s1.postimg.orgТак что эмоциям все подвластны и это не порицаемо. Плохо, когда такие всплески содержат провокационную суть.
По поводу кого читать, а кого нет и как это делать правильно — вопрос содежит алогичность в своей постановке. Выбор для чтения имеет отношение к широте кругозора и к интеллектуальному развитию, а не к гражданской позиции.
окей, покажите нам ваши доказательства! чем они лучше чем те, что нарисовали и расшарили турки?То есть автор хочет, чтобы ему в качестве картинок предоставили материалы объективного контроля? Как я обожаю этих хомячков. Нихххуя не знают, но эксперты.
самолет был сбит над сирией и упал на сириюПо той причине, что если он нарушил воздушное пространство и представлял угрозу, то он двигался внутрь территории и упадет в Турции. Если часовой завалит нарушителя, и он будет лежать за границей поста… Ну, Кэп меня понял.
окей. это похоже на правду. особенно если учесть что ширина турецкой территории оценивается в 2 километра. ожидаемо что ракета достала его уже не над территорией турции (факт нарушения границы пока не рассматриваем) и тем более что он упал туда. но почему это представляется как контр-аргумент о пересечении границы?
принято.
я не считаю себя экспертом если что. пусть предоставят технические доказательста понятные только экспертам. это будет лучше чем ничего
я не считаю себя экспертом если что. пусть предоставят технические доказательста понятные только экспертам. это будет лучше чем ничего
не передергивайте.
гос-ва начали спор по факту пересечения границы.
логично что наши военные должны предоставить турции свои «объективные» данные в качестве приложения к притензии или ноте. или что там заявлено.
из новостей я вижу то что у нас эти данные типа есть но никому их еще не передавали.
возможно, это сторона применившая оружие должна доказывать… но тогда зачем эти брутальные утверждения что у нас все записано?
гос-ва начали спор по факту пересечения границы.
логично что наши военные должны предоставить турции свои «объективные» данные в качестве приложения к притензии или ноте. или что там заявлено.
из новостей я вижу то что у нас эти данные типа есть но никому их еще не передавали.
возможно, это сторона применившая оружие должна доказывать… но тогда зачем эти брутальные утверждения что у нас все записано?
Плюсую автору, происходит очень странный разворот т н патриотов, все меньше вменяемости в коментариях, вплоть до окровенного бреда, иногда так и хочется высмеять рвущего рубаху на себе за россию, настолько он глуп, сдается мне сливают патриотический порыв, путем его гиперболизации и окарикатуривания. Холодная голова наше все. Про пример с аляской: он некорректен.
Бесполезная правдаА что, бывает ещё и полезная правда? Это как? И о чьей конкретно пользе идёт речь.
Кто он? Имя, назови имя, сестра! ©
Боже мой, что за хер[н]я.
1 и 2 — опровержение официальных заявлений официальных лиц Российской Федерации, не задача не для кого-то вроде ньюсхантеров, возьми их хоть десяток.
3 — Где новость про то как сранж обожрался говном? Да в комментариях его через один вспоминают, но на то они и комментарии, а новость где? Я пропустил.
1 и 2 — опровержение официальных заявлений официальных лиц Российской Федерации, не задача не для кого-то вроде ньюсхантеров, возьми их хоть десяток.
3 — Где новость про то как сранж обожрался говном? Да в комментариях его через один вспоминают, но на то они и комментарии, а новость где? Я пропустил.
я читал комментарии под многими постами.
не редко патриоты приводили аргумент типа «МинОбр же сказал что не нарушали!»
причем в массе это воспринимается как непреложная истина.
3. речь шла не о новостях. а о людях и суждениях.
печально что я не смог это внятно донести
не редко патриоты приводили аргумент типа «МинОбр же сказал что не нарушали!»
причем в массе это воспринимается как непреложная истина.
3. речь шла не о новостях. а о людях и суждениях.
печально что я не смог это внятно донести
непреложная истинаОна и есть.
Покажите мне человека, у которого хватит компетенции оценивать правдивость заявлений МО РФ.
У госдепа в принципе подходящий уровень, но он сейчас бубнит какую-то лажу про «обстоятельства дела остаются невыясненными», «У нас нет полного понимания того, что произошло» и «Пока что поступает противоречивая информация о произошедшем».
А где официальное заявление другой стороны, которое потом нельзя будет забрать назад и за которое надо будет отвечать?
… Госдеп уже ляпнул один раз, что у него есть снимки со спутника как боинг сбивали…
До сих пор жалеет, скорее всего.
До сих пор жалеет, скорее всего.
Если быть точным,
24.11.2015
11:15
Турция сбила военный самолет за нарушение воздушнoго пространства
11:49На границе с Турцией сбили российский бомбардировщик Су-24
2:13 — 24 нояб. 2015 г. (не знаю как твиттер время показвает, подозреваю по локалтайму)
#BREAKING Military sources present flight analysis regarding the warplane downed in Syria near Turkish border
15:54Путин назвал действия Турции «ударом в спину» от «пособников террористов»
не уверен в точном времени но в вечерних новостях 24 числа я это уже видел.
" rel="nofollow">Выступление начальника ГОУ ГШ ВС РФ Сергея Рудского по факту атаки ВВС Турции российского Су-24М
Надеюсь вопрос качества источников отпал.
По реакции, Вы заметили что тот же fStrange не подвергал сомнению версию о том, что наш самолёт пересекал границу Турции? Все его сообщения сновывались на том что перечечение границы было. Отсюда реакция на его высказывания.
И по напоследку, очень неудачный пример.
Как контр пример могу предложить наши действия на Донбассе. И провокаций была куча и перечечений, и обвинений…
24.11.2015
11:15
Турция сбила военный самолет за нарушение воздушнoго пространстваКак рассказал агентству Reuters турецкий военный источник, самолет F16S ВВС Турции сбил чужой военный самолет, нарушивший воздушное пространство Турции.
11:49
На границе с Турцией сбили российский бомбардировщик Су-24«Также выясняются обстоятельства падения российского самолета. Минобороны РФ отмечает, что все время полета самолет находился исключительно над территорией Сирии. Это зафиксировано объективными средствами контроля», — сообщили в Минобороны (цитата по ТАСС).
2:13 — 24 нояб. 2015 г. (не знаю как твиттер время показвает, подозреваю по локалтайму)
#BREAKING Military sources present flight analysis regarding the warplane downed in Syria near Turkish border
15:54
Путин назвал действия Турции «ударом в спину» от «пособников террористов»Президент сообщил, что российский самолет был сбит над территорией Сирии ракетой «воздух — воздух» с турецкого самолета F16 на высоте 6 тыс. м и на удалении 1 км от турецкой границы. «В любом случае наши летчики и самолет никак не угрожали Турции. Это очевидная вещь», — подчеркнул глава государства.
не уверен в точном времени но в вечерних новостях 24 числа я это уже видел.
" rel="nofollow">Выступление начальника ГОУ ГШ ВС РФ Сергея Рудского по факту атаки ВВС Турции российского Су-24М
окей, покажите нам ваши доказательства! чем они лучше чем те, что нарисовали и расшарили турки?Выделил жирным источники информации появлявщиеся в тот день.
Надеюсь вопрос качества источников отпал.
По реакции, Вы заметили что тот же fStrange не подвергал сомнению версию о том, что наш самолёт пересекал границу Турции? Все его сообщения сновывались на том что перечечение границы было. Отсюда реакция на его высказывания.
И по напоследку, очень неудачный пример.
Как контр пример могу предложить наши действия на Донбассе. И провокаций была куча и перечечений, и обвинений…
гляди, президент не говорит о том что самолет не залетал в турцию. только о том что ракета в него попала над сирией. об этом и толкую.
а минобру никто не позволит признать ошибку. потому и хочется этих самых объективных данных
а минобру никто не позволит признать ошибку. потому и хочется этих самых объективных данных
блин. ну вода же
наш трек рисуют в графическом редакторе а самолет турков через несколько секунд обвиняют на основании скриншота радаров.
если такие картинки можно показать про турецкий самолет — почему наш трек не показывают на том же экране?
наш трек рисуют в графическом редакторе а самолет турков через несколько секунд обвиняют на основании скриншота радаров.
если такие картинки можно показать про турецкий самолет — почему наш трек не показывают на том же экране?
Пути минобороны неисповедимы. :) Возможно нарисовали именно так, чтобы было нагляднее.
Но хочу обратить внимание на то, что этот брифинг — официальное выступление. Это не «по словам неназванного советника в турции».
К сожалению я не нашёл выступления минобороны Турции где их военный показывал бы что-то подобное. Все ссылки на трек с Турецкой стороны через CNN Turk.
Но хочу обратить внимание на то, что этот брифинг — официальное выступление. Это не «по словам неназванного советника в турции».
К сожалению я не нашёл выступления минобороны Турции где их военный показывал бы что-то подобное. Все ссылки на трек с Турецкой стороны через CNN Turk.
ап. стоп. есть такой скрин на 43 секунде. там наш трек красным обрывается прямо на границе. что никак не соответствует карте нарисованной на 20ых секундах.
пересмотрел ту часть.
Я не специалист, что-то определённое сказать не могу.
На что обратил внимание (43 сек).
Трек обрывается до границы.
Точка на границе возможно какая-то реперная точка, таких точек на скрине 3 штуки.
Если продлить последний отрезок трека по прямой, он пройдёт примерно по касательной к границе, что тоже непохоже на скрин турков.
Я не специалист, что-то определённое сказать не могу.
На что обратил внимание (43 сек).
Трек обрывается до границы.
Точка на границе возможно какая-то реперная точка, таких точек на скрине 3 штуки.
Если продлить последний отрезок трека по прямой, он пройдёт примерно по касательной к границе, что тоже непохоже на скрин турков.
Там типа выложены вчерашние переговоры пилотов.
Говорят что, вы приближаетесь к границе, отверните на юг немедленно.
Видеоряд вторичен.
Говорят что, вы приближаетесь к границе, отверните на юг немедленно.
Видеоряд вторичен.
Уже было в Корейскую войну.
Амеры разбомбили наш аэродром
«Как 8 октября 1950 года США бомбили СССР»
Амеры разбомбили наш аэродром
«Как 8 октября 1950 года США бомбили СССР»
Есть небольшая разница.
В прежние времена как правило СССР поддерживал одну сторону НАТО другую.
Сейчас же там вроде как террористы против которых все…
Упоминание какихто умеренных вызывает недоумение, потому что давно сказано —
«Скажите, покажите где эти умеренные и их не тронут» — но не говорят и не показывают.
В прежние времена как правило СССР поддерживал одну сторону НАТО другую.
Сейчас же там вроде как террористы против которых все…
Упоминание какихто умеренных вызывает недоумение, потому что давно сказано —
«Скажите, покажите где эти умеренные и их не тронут» — но не говорят и не показывают.
Есть только одна правда-нет больше Турции -есть турция- дальнейшее как я понял зависит от турк менов.
наш самолет не залетал! у нас есть доказательства!
окей, покажите нам ваши доказательства! чем они лучше чем те, что нарисовали и расшарили турки? по-моему только тем что их еще не показали и не успели облажаться.
Мои предположения —
Скорее всего стоит трекер по ГЛОНАСС, который передает координаты на землю. Данные на некоем носителе, которые невозможно корректировать (аналог карт в метро, где чип невозможно изменить, но более сложный).
Представить его журналистам? Они смогут его расщифровать?
А если расшифруют, то другие будут обвинять первых в подделки. Заколдованный круг… Тогда кому предъявлять?
Вот если будет какая-то международная комиссия или что-то вроде нее. Скорее всего ей и предполагают представить доказательства
кто-то из экспертов уже заикнулся про черный ящик сушки. но как то вскользь прошло. толи их там нет, толи пока не достали говорить не о чем
ну а если границу нарушили то в своих же интересах безвозвратно утерять любые записи с самолета
ну а если границу нарушили то в своих же интересах безвозвратно утерять любые записи с самолета
просто приходилось с трекерами работать и получать с них данные. Это не черный ящик — запись идет не на самом объекте.
Обычно GPS-приемник, передающий по радио координаты на какой-то сервер.
А черные ящики — там проблематично их искать и вполне возможно, что сирийские турки (туркмэны) их уже уничтожили. А раз говорят о доказательствах, то вполне возможно что имеются в виду эти трэки
Обычно GPS-приемник, передающий по радио координаты на какой-то сервер.
А черные ящики — там проблематично их искать и вполне возможно, что сирийские турки (туркмэны) их уже уничтожили. А раз говорят о доказательствах, то вполне возможно что имеются в виду эти трэки
ну так донесли бы до общественности эти треки так чтобы каждая домохозяйка врубилась что границу никто не нарушал и данные подделать невозможно.
зачем рисовать нечто на карте фотошопом?
зачем рисовать нечто на карте фотошопом?
Ну так это они и есть. Наносятся последовательность координат на карту. Это расшифровка. Пояснения см. выше
Скорее всего стоит трекер по ГЛОНАСС, который передает координаты на землю. Данные на некоем носителе, которые невозможно корректировать (аналог карт в метро, где чип невозможно изменить, но более сложный).
Представить его журналистам? Они смогут его расщифровать?
А если расшифруют, то другие будут обвинять первых в подделки. Заколдованный круг… Тогда кому предъявлять?
map.gpshome.ru/gh/map.php
источник: voipx.ru
или в kml-формате. Нечто такое —
То же скажут, сами написали
источник: voipx.ruили в kml-формате. Нечто такое —
37.591493,55.736310,133
37.592733,55.735913,131
37.596728,55.734627,131
37.602442,55.732830,129
37.610370,55.730303,128
37.618517,55.729645,140
37.627823,55.729993,126
37.633960,55.730737,132
37.635377,55.730942,140
37.638648,55.731605,132
37.641030,55.732947,133
37.648863,55.737972,138
37.655303,55.745110,140
37.655902,55.748765,141
37.658863,55.750053,130
37.662243,55.749845,128
37.667540,55.748302,129
37.672225,55.751807,128
37.671583,55.757008,129
37.677100,55.758983,125
…
То же скажут, сами написали
Немного картографии и аэронавигации. Информация используется в виде следующих данных:
1. векторные карты, которые по типам объектового состава формируются слоями: геодезическая картоснова, рельеф, границы и ограждения, почвы (грунты), растительность, дороги и дорожные объекты, водные объекты, населенные пункты (для крупных масшабов — строения, сооружения), тематические (спец) объекты;
2. меорологическая информация (в режиме нотам и реального времени);
3. полетные нотам (заходы на посадку, опасности и предупреждения), коридоры;
4. навигационные треки в реальном времени.
2, 3, 4 может использоваться самостоятельно (контроль и навигация по приборам), но для визуализации наладывается на 1.
Вот. Просто немного сумничал. Может для кого интересно.
1. векторные карты, которые по типам объектового состава формируются слоями: геодезическая картоснова, рельеф, границы и ограждения, почвы (грунты), растительность, дороги и дорожные объекты, водные объекты, населенные пункты (для крупных масшабов — строения, сооружения), тематические (спец) объекты;
2. меорологическая информация (в режиме нотам и реального времени);
3. полетные нотам (заходы на посадку, опасности и предупреждения), коридоры;
4. навигационные треки в реальном времени.
2, 3, 4 может использоваться самостоятельно (контроль и навигация по приборам), но для визуализации наладывается на 1.
Вот. Просто немного сумничал. Может для кого интересно.
именно этого и жду. если есть такие данные — значит они где-то записаны. у систем наверняка должна быть защита от хака.
+ это проверяемый данные. они должны совпадать с точностью до погрешности на разных радарах/трекерах
имхо
+ это проверяемый данные. они должны совпадать с точностью до погрешности на разных радарах/трекерах
имхо
Будет какое-то международное расследование — то скорее всего им и передадут защищенные от изменений данные. А для других эти данные бесполезны.