Самарский митрополит назвал "свинюшкой и невеждой" студентку, обвинившую церковь в алчности

отметили
70
человек
в архиве
Самарский митрополит назвал "свинюшкой и невеждой" студентку, обвинившую церковь в алчности
В Самаре во время встречи митрополита Самарского и Сызранского Сергия со студентами Самарского государственного экономического университета одна из учащихся обвинила церковь в алчности и получила резкий ответ со стороны священнослужителя.

«Учась за деньги, разве можно прийти бесплатно в церковь? Свечки купить — за деньги, все за деньги...», — заявила она.

Ведущая мероприятия попросила студентку «вести себя хорошо», а священник, сопровождавший митрополита, сказал, что девушка «скандалит просто так».

«У тебя просто характер дурной. Вот я не знаю, выйдешь ли ты замуж с таким характером», — заявил он со смехом и под аплодисменты зала.

Митрополит Сергий высказался более резко и назвал ее «озлобленной невеждой».

«Она озлобленная, и просто невежда… Вот тачка крутая — да, мне ее администрация выделяет по положению. Администрация области выделила. Я не оправдываюсь, просто это свинюшка такая, она не имеет меры и корректности», — сказал он.

Добавил Никандрович Никандрович 28 Апреля 2016
проблема (1)
Комментарии участников:
Flinky
+6
Flinky, 28 Апреля 2016 , url
Попы охуевают. Печально.
Flinky
+8
Flinky, 28 Апреля 2016 , url
Если продаёшь свечки, называй это торговлей, а не стыдливо — «принесением пожертвований». Соответственно плати налоги, как все торговцы. А церковь налогов не платит и не хочет платить.
Tade7am
+9
Tade7am, 28 Апреля 2016 , url
И покатилась рефлекторная богоборческая травля :) Лёха, без этого обойтись нельзя?

Встречал и плохих попов, точнее — одного, за 40 лет. За всех говорить не надо.

источник: pp.vk.me
Flinky
+4
Flinky, 28 Апреля 2016 , url
Есть бог, а есть попы. Не стоит мешать божий дар с яичницей.
Матфея, глава 23. Речь Иисуса против книжников и фарисеев. Именно с тех пор «фарисей» — нарицательное существительное.
Tade7am
+9
Tade7am, 28 Апреля 2016 , url
Тем не менее, не надо равнять всех под одну гребёнку.

Flinky
+8
Flinky, 28 Апреля 2016 , url
Разница в терминах. Для меня есть батюшки (нормальные священники), а есть попы (охуевшие священники). Общался и с теми, и с другими. Извини, что не уточнил сразу.
v8
+4
v8, 28 Апреля 2016 , url
а этот к каким относится?
zabirov@yandex.ru
+5
zabirov@yandex.ru, 28 Апреля 2016 , url
Вот этот поп конкретно ссученный, хорошие священники на «земле» все работают с людьми — в иерархи только ссуки поднимаются — как и в российской политике.
Kharlie
+3
Kharlie, 28 Апреля 2016 , url
А у тебя на работе не так? Ты первый раз в жизни открыл такое явление вообще?
Tade7am
+9
Tade7am, 28 Апреля 2016 , url
разве можно прийти бесплатно в церковь?
Действительно дура. Где за вход в церковь деньги берут?
А покупать или не покупать свечки — дело каждого, никто силком не заставляет.

manson
+4
manson, 28 Апреля 2016 , url
Наркотики тоже никто не заставляет покупать. Сам, все сам… А религия, как установили великие люди — опиум для народа… Так чта-а-а… Все правильно девочка сказала
Tade7am
+9
Tade7am, 28 Апреля 2016 , url
Глупость говоришь. Карл Маркс — великий человек?))

К.Маркс писал следующее, в «Новой Рейнской газете» (органе «Союза коммунистов»): «В России, у этой варварской расы имеется такая энергия и такая активность, которых тщетно искать у монархий старых государств.
Славянские варвары — природные контрреволюционеры. Поэтому необходима беспощадная борьба не на жизнь, а на смерть со славянством… на уничтожение и беспощадный терроризм».©
*Из статей 1848-1849 и 1853-1857 гг. – Цит. по: Ульянов Н. Замолчанный Маркс. Франкфурт-на-Майне, 1969; Н.Н. К.Маркс о России. Aus dem literarischen Nach von K. Marx, F. Engels und F.Lassale. Stuttgart, Bd. III. S. 245, 264.

Вот он ваш «великий человек»

manson
0
manson, 28 Апреля 2016 , url
Вы зря не увидели иронии в моих словах. Однако же несмотря на всю фигню, как ум Маркс — велик, как и Ленин, и многие мысли у них правильные.
djamix
+8
djamix, 28 Апреля 2016 , url
Девочку кто-то заставляет в храме что-то покупать?
Или её заставляют туда ходить?

Сравнение с наркотой тут неуместно.
РПЦ не деструктивная секта, квартиры не отжимает, никого не обязывает.

manson
0
manson, 28 Апреля 2016 , url
Моего соседа наркошу кто-то заставляет воровать и на ворованное покупать наркоту? Нет, все сам. Или его заставляют ходить туда, где наркотики продают?

Сравнение с наркотой уместно. Ибо церковь — зло. Вера — добро, а церковь — зло. Инструмент управления людьми. Один из. Соответственно, когда инструмент внаглую показывает совершенно отличное от проповедуемого, это вызывает вопросы вот такого простого населения, у кого в голове хоть грамм мозгов остался.

РПЦ — деструктивная секта. Мое оценочное мнение. Вера православная как и ислам, как и прочие традиционные веры скорее положительны, чем отрицательны. Любые церкви — паразиты. Эти люди ничем не лучше других, скажем наш главный поп например по всем показателям на мой взгляд хуже например Лаврова. И к
этому челу в маскарадных костюмах я должен прислушиваться? Там много гнили.
djamix
+6
djamix, 28 Апреля 2016 , url
Да емае, друже!

Человек с наркоты практически неспособен соскочить, а перестать ходить в храм — влегкую.

Наркота стоит денег, а кто, я еще раз спрашиваю, заставляет тебя или кого-то еще платить в церкви за посещение? Вот прям нельзя зайти, не пускают, пока свечку не купишь?:-)

Кто тебя заставляет слушать гундяя?

Никто на Западе не возмущается по поводу содержания Папы Римского.
И я не думаю, что там позволят устраивать истерию в СМИ с криками * долой католиков*, не говоря уже о попытках запретить синагоги:-)

А вот в России реально шатают.
manson
+3
manson, 28 Апреля 2016 , url
чловек с наркоты практически неспособен соскочить, а перестать ходить в храм — влегкую.
Люди разные бывают. Среди моего окружения бывали и такие, которым походы в церковь заменили жизнь и полностью мозги сбили набок. Да, можно сказать, мол предпасположенность у них была, так и в наркоте — один раз попробовал и предрасположенность появилась. А деньги никто не заставляет платить, да, только как только ты попал в струю — ну как не купить свечку, не поставить какому-нить святому?

Кто тебя заставляет слушать гундяя?
А кто тебя заставляет покупать наркотики?

Никто на Западе не возмущается по поводу содержания Папы Римского.
Запад, из которого несет помойкой мне не эталон и даже не пример для подражания.
И я не думаю, что там позволят устраивать истерию в СМИ с криками * долой католиков*, не говоря уже о попытках запретить синагоги:-)
Думаю вы не правы. Кресты кое-где уже закрывают материей, так как это оскорбляет местных мусульман. И то, что раньше казалось просто бредом, сегодня — если не норма, то уже приемлемо. А про попов еще Пушкин правильно сказал «поп — толоконный лоб»

А вот в России реально шатают.
Потому что в России общий интеллектуальный и образовательный потенциал выше.
djamix
+2
djamix, 28 Апреля 2016 , url
Наркота есть болезнь, друже.
По поводу ПГМнутых — согласен, есть такие, фанатики.
Но их крайне мало, чтобы уверять, что они делают погоду, так сказать…
Это уже о мозгов зависит и от воспитания.

Но наркоман реально нечеловек, который ради вштыривания готов обокрасть и убить.

Кто-то из верующих готов убивать? Или призывает к этому?

Православие накладывает на человека определенные, общечеловеческие, ценности.
У наркоманов ценностей нет.
manson
-1
manson, 28 Апреля 2016 , url
pikabu.ru/story/kak_ya_vizhu_khramyi_4164880
Это в тему о храмах.
Наркота есть болезнь, друже.
Религия — тоже. Вы по хожу совсем не делаете или не видите разницы между религией и верой.
Но их крайне мало, чтобы уверять, что они делают погоду, так сказать…
По делам их судите о них. Я и сужу. А мало там или много… Отмазки. Кстати, попов уродов больше, чем нормальных. И по вашей же логике те небольшие количества нормальных батюшек погоды не делают.

Но наркоман реально нечеловек, который ради вштыривания готов обокрасть и убить.
Скажите это пострадавшему за «нанопыль» от Гундяева. Не убили ладно…

Кто-то из верующих готов убивать? Или призывает к этому?


Православие накладывает на человека определенные, общечеловеческие, ценности.
Как и уголовный и администротивный кодекс. А так же коммунистическая мораль.
Константин Дубровин
-1
Константин Дубровин, 28 Апреля 2016 , url
Наркота есть болезнь, друже.
наркотики — это не болезнь, болезнь — это последствия употребления наркотиков
кстати этилен (Ц2Ш5ОШ) — до 82 года — в РФ считали наркотиком… по сути действия… точно так же как и никотин… но легальный наркотик, как и религия

Но наркоман реально нечеловек, который ради вштыривания готов обокрасть и убить.
наркоман — все зависит от конкретного человека. наркоман который сидит на никатине — кого то убивает?, или наркоман — алкоголик?, а наркоман — тот кто покуривет траву…? вам вбили в голову — что наркоманы — это какие то ужасные люди… только подменили понятия… что наркотики — это не причина а следствие

Кто-то из верующих готов убивать? Или призывает к этому?
а что вы не читали про крестовые походы или про джихадистов… откройте любую книгу верующих ( каран или библию)… там везде призывы убивать неверных… ибо любая секта не может признавать наличие альтернативы.

Православие накладывает на человека определенные, общечеловеческие, ценности.
У наркоманов ценностей нет.
Действительно нет ли ценностей?
Высоцкий — имел проблемы и с алкоголем, с никатином и более тяжолыми наркотиками
Хименгуэй — алкоголик
Эдгар ПО — алкоголик
настрадамус — сидел на опиуме и гашише
джон ленон — лсд, героин, травка
ЦОЙ — на опиоуме сидел
фреди меркури — кокс
список можно продолжать и продолжать… вы сможете подтвердить ваши слова о отсутвии ценностей у этих людей, они что кого т убили? или ограбили?
djamix
+4
djamix, 28 Апреля 2016 , url
В истории много страшных страниц, при чем тут нынешнее время?

А те личности, которых Вы упомянули, для меня интереса не представляют.
Я физически не выношу наркош, до тошноты, чтобы он не сочинял или красиво пел.

брр.

Эти личности, которых Вы упомянули, для меня никто.

Да и ценностей я у них не вижу.

Им повезло, что было бабло, иначе ушли на криминал.

Вот и всё.
Поверьте, я с наркоманами знаком не по рассказам.
Юрий_Ск
-3
Юрий_Ск, 28 Апреля 2016 , url
www.ridus.ru/news/218047 — попы раздухарились и бьют человека в центре Новосибирска. Если скажешь, что это не попы — то смотри на одежду, кресты и пр… и вообще, протри глаза.
djamix
+3
djamix, 28 Апреля 2016 , url
Ужас какой....)

И что? Всех попов на виселицу?

А в одной станице в Чечне, в начале 90-х, пока не вырезали борчуны с христианством, батюшка мог и в торец дать за кипиш.

Я вот верующий, даже серьезно верующий, даже, если честно, был период, когда хотел в монастырь уйти, вот так душа болела.

Так что? Попов к стенке, православных разгоняем, а монастыри под детские дома, а церкви под склады?

Я не понял: что вам надо-то вообще?

Ну вот не нравится тебе православие. Так иди мимо.
Или лучше ислам попрекай, как там имамы живут и как они ( не шайтаны, а просто правоверные) порядки в мусульманских селах строят.

Ну дык в чем вопрос, друже?
Или их страшно хаять?)

Эта вот малолетняя шмонька никогда не вякнет что-то против ислама, как и другие борчуны с гундяем:-) Ибо получат люлей.
А вот на православие не так страшно наезжать.

Хотя: у нас ведь тоталитаризм, церковь заставляет, если не веруешь, то и накажут…
)

Ну дык попробуй.
А то кричать все умеют на тех, кто ответки не дает.
comander
-1
comander, 29 Апреля 2016 , url
а почему собственно нельзя «вякать» на по сути государственный институт?
djamix
+2
djamix, 29 Апреля 2016 , url
Вякать можно, но не врать, как эта девица сделала)
axes
0
axes, 28 Апреля 2016 , url
Чтоб Вам известно было: Церковные свечи не продают-верующие их берут за пожертвование-сколько совесть позволит.
Flinky
+5
Flinky, 28 Апреля 2016 , url
Продают. Но не в самих церквях, а в церковных лавках. У нас в городе я две таких лавки знаю — выглядят как обычные прилавки с ценниками, только иконами украшены и паникадило рядом стоит. Как это назвать, если не торговлей?
axes
0
axes, 28 Апреля 2016 , url
Продают у нас в стране всё что угодно. У нас их даже в церквях продаю. А в Лавре долгое время всё было именно так а не иначе. Просто потом они стали моментально исчезать, а у входа в Лавру появились бабки бойко торгующие ими.
Flinky
+1
Flinky, 28 Апреля 2016 , url
О какой Лавре речь? У нас их не одна.
axes
+2
axes, 28 Апреля 2016 , url
О Свято-Троицкой Сергиевой.
Ян Зовём
-2
Ян Зовём, 28 Апреля 2016 , url
не стоит выдавать Лавру, за всё РПЦ.

Зачастую, именно продают, а про добровольные пожертвования по твердому прейскуранту, это всё ложь, что бы налоги не платить.
comander
+1
comander, 29 Апреля 2016 , url
именно продают. они на витрине за стеклом.
и есть отдельный прейскурант на всякие молитвы за здравие. с четкими ценами. чем блатнее молтва — тем больше нулей в ценнике
axes
0
axes, 29 Апреля 2016 , url
именно продают.
-см:
Продают у нас в стране всё что угодно. У нас их даже в церквях продаю.
Всё зависит от прихода. Вот в храме Св. Троицы, где начинал своё беззаветное служение Чаплин, после возвращения на Родину (его отд.внешних сношений курирует) основные обряды проводят за пожертвование, а свечи продают в лавке, в доме рядом с храмом.
v8
+1
v8, 28 Апреля 2016 , url

)))
lysь
+2
lysь, 29 Апреля 2016 , url
только за номер машины плюс тебе )))) аццкая водычка! )) идиоты блин! Никогда не понимал дурачков всех этих, которые ночью воду набирали из под крана.

Помню меня напоили так… Попить попросил. Ещё спросил КИПЯЧЕНАЯ? Ответ — да, она нормальная. Выпил, потом оказалось СВЯЩЕННАЯ!

Потом священным поносом унитаз освящал часа 2 (от сырой воды меня слабит не по-детски)
manson
0
manson, 28 Апреля 2016 , url
«свинюшка», — сказал боров.
palnik1203
+5
palnik1203, 28 Апреля 2016 , url
" Божий храм в сердце твоём и Бог живёт там — в сердце твоём". а другие боги — это так, срубить бабла
норд
+1
норд, 28 Апреля 2016 , url
лютеранин?
palnik1203
+2
palnik1203, 29 Апреля 2016 , url
Неа
axes
+5
axes, 28 Апреля 2016 , url
свинюшкой и невеждой
Весьма весомые аргументы…
Лайм
+4
Лайм, 28 Апреля 2016 , url
Самара, Самарская обл. зарплата служителя церкви — 20т.р.
Flinky
+5
Flinky, 28 Апреля 2016 , url
Зарплаты у них нет. Есть содержание от церкви (типа довольствия у военных). Плюс доля с того, что сами прихожане пожертвуют (невеликая). Бывает, и сами прихожане берут свой храм и священника на содержание.
Юрий_Ск
-2
Юрий_Ск, 28 Апреля 2016 , url
Легко жить когда ни тебе ЖКХ, ни аренды… так себе, натянул бабское платье и тихонечко сидишь на шее народа, бла-бла-бла, а народ тебе — курочку на тарелочке…
zabirov@yandex.ru
+3
zabirov@yandex.ru, 28 Апреля 2016 , url
Заволжский мужской монастырь в честь Честного и Животворящего Креста Господня
Адрес:
с. Подгоры, 443543, ул. Лесная, 5-а
Телефон:
224-08-26
Настоятель:
архимандрит ГЕОРГИЙ (Шестун)
zabirov@yandex.ru
+1
zabirov@yandex.ru, 28 Апреля 2016 , url
В честь преподобного Сергия Радонежского
Адрес:
г. Самара, 443045, Академический пер., 1
Телефон:
224-08-26, 229-95-96 (факс)
Настоятель:
архимандрит ГЕОРГИЙ (Шестун)
zabirov@yandex.ru
+2
zabirov@yandex.ru, 28 Апреля 2016 , url
На данный момент в Самарской епархии действует 18 приходских молодежных групп по разным направлениям: литургическая, миссионерская, социальная, дидактическая и досуговая деятельность. Служители Церкви полностью открыты для общения, причем некоторых можно найти в социальных сетях, а также на следующих сайтах: «Самарское молодежное движение» pmd-samara.ru/, «Русская Православная Церковь. Самарская и Сызранская митрополия. Самарская епархия» samara.orthodoxy.ru/, страница ВКонтакте «Самарская Епархия» vk.com/samara.orthodoxy.
djamix
+6
djamix, 28 Апреля 2016 , url
Странно, я в храм просто так захожу…
Никто не вымогает, сына моего никто в школе слову Божьему не учит…

Девчонке эпатажа захотелось, славы интернетной, вот и все.
manson
0
manson, 28 Апреля 2016 , url
Никто не вымогает, сына моего никто в школе слову Божьему не учит…
Но попытки были. Не удалось. Или раз не удалось — не считается?
djamix
+7
djamix, 28 Апреля 2016 , url
Какие попытки? Не в курсе.

Ты про обязательные уроки религии?
Если какой-то недоумок предложил, то ведь это не означает, что это есть официальное мнение РПЦ.

Мало ли, что предлагают:-)

КПРФ предлагает ракеты ставить на Кубе.
Могу ли я считать это официальной точкой зрения Кремля или отнесусь к этому, как к или предвыборному пиару или просто недалекости Рашкина?

И так дале.

Церковь всегда жила за счет прихожан.
Но насильственно к себе не тащила.

Ну, давай уберем РПЦ.
Как считаешь, через какое время в России католики или кто-либо еще обоснуется в качестве основополагающей *скрепы*, так сказать?

И народ также будет носить пожертвования, будь то ислам, православие или католицизм.

Как бы и не пафосно звучало, но православие реально одно из столпов нашего общества.
Издревле, а не в последние годы.

Я повторю: никто не заставляет веровать и давать деньги.
Это не иеговы и не хаббардисты, не говоря уже о других сектах. Вот оттуда сложно соскочить.

Не хочешь: не плати, никаких взносов или обязательств не предполагается изначально.
manson
+1
manson, 28 Апреля 2016 , url
пиздец, два раза уже мой ответ не доводится до конца, теряется — то ли страничка обновляется то ли еще что, но я щас добью. В третий раз…
djamix
0
djamix, 28 Апреля 2016 , url
Ненене, я прочитал:-) Не надо меня добивать, я этого не люблю, ассоциации неприятные:-)

Я снова повторю: никто не заставляет давать деньги, никто не вымогает.

Нравится людям веровать и покупать свечки — их право.

А девочка реально просто захотела популярности в Нете, ибо реально несла херню про платность:-)
manson
+1
manson, 28 Апреля 2016 , url
Я снова повторю: никто не заставляет давать деньги, никто не вымогает.
Блин, ну не повторяйте слова братков-быдла-вымогателей. Ведь окучиваемые ими никто не скажет, что у него вымогают.

Нравится людям веровать и покупать свечки — их право.
Люди — дебилы в массе своей. Социальное государство в первую очередь должно заботиться о том, чтобы дебилов не становилось больше, ограничивать доступ к информации, оглупляющей и делающей дебилов. Все стремится к энтропии, а роль государства — в созидательности. Там, где глупость — деградация.

На девочкеу мне насрать. Пусть она и дура, в целом права.
djamix
0
djamix, 28 Апреля 2016 , url
Я не наблюдаю деградации в среде верующих.
Не считая, конечно, единиц, которые и так и эдак дебилы по сути своей.
А таких везде найти можно, и не только в религии:-)
manson
+2
manson, 28 Апреля 2016 , url
Деградация — понятие сложное. Есть прямо бросающиеся в глаза ее последствия, есть долгоиграющие последствия. Дебилы есть везде, конечно. Но! Как не особо интересующийся церковью и религией я вижу в основном своем отрицательные следствия, события, образы, как от РПЦ, так и от исламских религий на нашей земле. Соответственно это не может не вызывать у меня отторжения и возмущения. Считая их глупостью человеческой, мне совершенно не хочется искать там просвещенных людей и их поступков, ибо мне они побоку — их наличие меня не может не радовать, но я не считаю, что они могут мне что-то дать полезное или светлое. Это все наносное и придумки человека. Бога в церквях нет. А если в целом, я просто не понимаю, зачем нужен посредник между богом и людьми.
djamix
+1
djamix, 28 Апреля 2016 , url
Мой друг, ну не читай тогда СМИ, ведь именно они твое мировоззрение определяют своей подачей материала.

Верно?

Если почти 30 лет вдалбливать человеку, что это или это есть зло, подсовывать ему единичные факты, выставляя их статикой, то человек поверит.

Если кратко: если 30 лет орать, что РПЦ говно и секта, то этому поверят.

Ты вспомни, как быстро обывателя убедили, что все его личные беды в СССР:-)

Так и тут выходит: уверяют, что для полного щастя не хватает скинуть не только путина, но и поддерживающего его православие, мол, плохие они.

Всегда нужно задаваться вопросами: кому от этого станет лучше и кто займет освободившуюся нишу.
manson
+1
manson, 28 Апреля 2016 , url
А давай распустим полицию и просто не будем слушать о преступлениях?

Положительного от церкви я пока ничего не видел, а отрицательного — море. Пусть работают над своим имиджем, это их задача, а не моя — не видеть их дерьма.

Всегда нужно задаваться вопросами: кому от этого станет лучше и кто займет освободившуюся нишу.
Снова повторяю, я не за то, чтобы разогнать РПЦ, а за то, чтобы ограничить ее влияние, как и прочих церквей. Идеально — загнать в рамки, в каких они были в СССР, не идеально — просто не давать им большой власти. А с остальными должны справляться УК.
djamix
+1
djamix, 28 Апреля 2016 , url
Ну не вижу я напряга со стороны РПЦ.
То, что что-то там освящают? Ну и ладно, тебе что от этого? Мешает?
У нас в первую многие бойцы исто верующими стали. Кто-то их заставлял?

Обществу всегда нужна была вера.
Уберешь РПЦ, появится другое.

Это уже пройденный этап.

Во всяком случае, к тебе домой попы не ходят с просьбой квартиру отписать или с возмущением: почему ты пост не соблюдаешь, и не требуют денег за посещение храма и кару небесную на тебя не призывают:-)

Согласен, есть хитрожопые.
Вспомнились 12 стульев: опоментайся, пан, докодзе пан идзе ( про козлевича и машину).
manson
-1
manson, 28 Апреля 2016 , url
То, что что-то там освящают? Ну и ладно, тебе что от этого? Мешает?
Никогда не мешало, что они освящают иномарки. Ровно до тех пор, как они объявили себя «скрепами» и теми, кто лучше меня знает, как мне жить.

У нас в первую многие бойцы исто верующими стали. Кто-то их заставлял?
Я уже не в первый раз говорил про разницу между «верой» и «церковью». Не? Все мимо?

Обществу всегда нужна была вера.
Уберешь РПЦ, появится другое.
Я уже говорил, что убирать не надо. Надо просто сделать так, чтобы они никак не влияли на светскую жизнь, чтобы это действительно был храм господень, а не срань господня, куда люди бы шли осознанно для облегчения души, а не в результате замутов в своих мозгах.
djamix
+2
djamix, 28 Апреля 2016 , url
мы снова вернулись туда, откуда начали…

***
куда люди бы шли осознанно для облегчения души, а не в результате замутов в своих мозгах.
***
Кто-то в храм загоняет людей?
Кто с них там вымогает денежку за посещение?
Тебя заставляют веровать?

Человек в храм идет не потому, что ему так где-то по ТВ сказали, а по собственному желанию.
Хочет, верует, не хочет, проходит мимо.
Но, кстати, почти все, проходя мимо церквей в Адлере, крестятся.
Наверное, это им так гундяй приказывает:-)

Вера в душе, а не в гундяе.

Хочет так человек, кто ему может запретить не веровать или заставить веровать?

Не злись, друже:-) И не нервничай.
А гундяю и другим лицемерам, будь они хоть какой религии, наверху зачтется по их делам.
Тебе-то что от этого?:)
В твою жизнь не влезают, не заставляют, не требуют проповеди слушать каждое воскресное утро на ТВ.

Живи свободно.

Вот, если обязательные поборы начнутся, я сам тогда начну возмущаться.

Давай тему закроем.

Жму руку.
manson
+2
manson, 28 Апреля 2016 , url
Кто-то в храм загоняет людей?
Опосредовано да. Сначала уроки религии в школе, потом сам пошел в храм молиться.
Кто с них там вымогает денежку за посещение?
Опосредовано да. Сначала научат, что «свечку поставить» — решить проблему, а потом подсовывают на входе за плату.
Тебя заставляют веровать?
Опосредовано да. Когда говорят «мы же православные люди». Мне уже начинать стыдиться, что я не крещеный? Или молчать, что считаю, что религии (опять — не вера) — придумка людей для управления ими?

В твою жизнь не влезают, не заставляют, не требуют проповеди слушать каждое воскресное утро на ТВ.
Опосредовано заставляют, влезают, требуют. И меня глубоко возмущает, почему запускаемые ракеты обязательно надо облить водой под молитвы попа! Мой инженерный и рациональный разум возмущается.
Давай тему закроем.
Давай. Но для этого — не отвечай на этот мой коммент :-)
Жму руку.
Отвечаю:-)
manson
0
manson, 28 Апреля 2016 , url
Ты про обязательные уроки религии?
Если какой-то недоумок предложил, то ведь это не означает, что это есть официальное мнение РПЦ.
Если там наверху недоумки, то зачем мне их слушать? А самому разбираться, палкой в говне ковяряясь и пытаясь найти там жемчужину не по мне.
Церковь всегда жила за счет прихожан.
Но насильственно к себе не тащила

Случай со школами опрвергает ваши слова

Ну, давай уберем РПЦ.
Как считаешь, через какое время в России католики или кто-либо еще обоснуется в качестве основополагающей *скрепы*, так сказать?

Я не предлагаю убрать РПЦ, так как баранов пасти надо. И если их не будешь пасти ты, то будут пасти волки (условные ваххабиты). Поэтому я понимаю пользу церкви, но не понимаю, почему им надо давать такую власть, если они своим поведением доказывают, что порой лекарство хуже его отсутствия. Мне нравится в каком состоянии церковь была при СССР. И кому надо мог туда ходить и в то же время мозги не засирали и не обдирали прихожан на бабки.

Не хочешь: не плати, никаких взносов или обязательств не предполагается изначально.

Не хочешь, не колись
djamix
+3
djamix, 28 Апреля 2016 , url
Да какие школы, блин?

Не хочешь, не колись.

Вы это серьезно?
Или верующий орет дома: дай денег на свечку, или я тут всех порежу или уркаду и продам телик, чтобы в храм бабло отнести
?

При СССР тоже свечки покупали, кстати.

manson
-1
manson, 28 Апреля 2016 , url
Да какие школы, блин?
Самые обычные. Мне пришлось отдельно писать заявление на имя директора, чтобы мою дочь оградили от тлетворного влияния церкви в школе. Слава богу мне пошли на встречу и даже урок церковный поставили последним, чтобы дочку могли отпустить домой.

Не хочешь, не колись.
Вы это серьезно?
«Не хочешь, не покупай свечи» — вы это серьезно? Вы думаете, что тот, кто ходит в церковь как на работу может себя остановить от покупки свечи?

При СССР тоже свечки покупали, кстати.
Я тоже иногда нищим подаю, когда более-менее уверен, что это настоящий нищий. И не считаю тогда, что тот у меня вымогает.
djamix
+2
djamix, 28 Апреля 2016 , url
При всем личном уважение к тебе, друже, но история про школу мне кажется неправдоподобной.
Ну, оставим.
______

Ты считаешь, что соскочить с иглы проще, чем от покупки свечек?:-)

Откуда у наркоши денежка на ширку? Наркоман работать не может.
manson
0
manson, 28 Апреля 2016 , url
Не знаю, за что ты меня уважешь, то про школу — истиная правда. Можешь поинтересоваться, не знаю у кого правда. Было это года три-четыре назад в Новочеркасске, школа №19.
Там сначала я сам лопухнулся, предварительно собирали согласительные подписи у родителей на такие уроки, я просто подмахнул, не поняв, о чем речь. А потом пришлось писать отдельную писульку, что не согласен. Дочка тогда в начальных классах была. По-моему я был единственный на всю школу, кто отмазал своего ребенка от сомнительного удовольствия. Мое мнение — пусть человек выростит, мозги накачает, и только потом, если ему надо, если он решит, что это его путь — пусть идет к богу. Но уже осознанно, понимая суть жизни и поступков людей.

Ты считаешь, что соскочить с иглы проще, чем от покупки свечек?:-)
В целом нет, но довольно часто встречаются ПГМ-нутые, для которых это однохуйственно сложно.
djamix
+2
djamix, 28 Апреля 2016 , url
Я не буду интересоваться, я тебе лучше поверю.
Но ведь это единичный случай, а не всё образование под РПЦ. Верно?

Про ПГМнтутых я тебе уже говорил, что таких единицы, Барбана нашего почитай, например, там и космос и так дале:-)
Это, как примеры тут привели про музыкантов-наркош.

Значит, если цой двигался, то я должен считать всех наркоманов порядочными людьми?:-)
manson
0
manson, 28 Апреля 2016 , url
Понимаешь, мне всегда было насрать и на религию и на церковь. Огтносился к ним нейтрально, в церкви заходил как в музеи — нравилось. Пока они не лезли ко мне. Как только они стали лезть своими грязными руками в мою жизнь — я сразу стал давать им порукам и резко стал против них. Бля, ну не лезьте вы ко мне со своим средневековыми сказками, расчитанными на интеллекты с уровнем пастуха! Дебилы, б… ть! Все правила жизни очень хорошо прописаны в уголовном кодексе без привлечения горящих кустов и громов и молний с неба… Пусть привлекают, я не против — слабовольным надо на кого-то опереться, но не агресивными методами! И снимите пожалуйста золотые часы и слезьте с мерседесов, ибо не вписываются в образ.
djamix
+2
djamix, 28 Апреля 2016 , url
Друже, ну в чем они к тебе в твою жизнь лезут-то?)

Давай закончим эту дискуссию на позитивной ноте: всё будет хорошо, мне так сверху доложили:-)
manson
+1
manson, 28 Апреля 2016 , url
Вот как в школе полезли к моей дочери, так и полезли.

А то, что все будет хорошо, я уверен. Тебе там сверху доложили, а я просто верю в нашего Светлейшего :-)
RussiaRulit
+2
RussiaRulit, 28 Апреля 2016 , url
«Не хочешь, не покупай свечи» — вы это серьезно? Вы думаете, что тот, кто ходит в церковь как на работу может себя остановить от покупки свечи?
Фраза показывает, что вы мыслите, какими то клише. Я периодически бываю в Церкви, свечки же покупаю там и ставлю намного реже, чем бываю. Нет никаких религиозных правил, в которых говорится об обязанности прихожанина покупать и ставить свечки.
Поэтому девочка ни в коем разе не права.
А митрополиту и сопровождавшему его священнику, разумеется ещё пахать и пахать на ниве улучшения себя, уничтожения своей гордыни и взращивания смирения.
manson
0
manson, 28 Апреля 2016 , url
У меня видимо слишком тонкая ирония, что ее уже второй раз не понимают. Понятно, что не заставляют. Достаточно выставить нужный вектор мысли, чтобы люди совершали то, что нужно. Религия — прежде всего влияние на умы и разум, а не плеткой по заднице «покупай!». Вот например я пишу книги. Из издательства получаю не очень много. При этом я выкладываю свои книги в открытый доступ в электронном виде параллельно с выходом в печать бумаги. Считаю, что бумага — для тех, кто хочет на полку поставить. Если книга хорошая, то купят, независимо от того, читал чел ее или нет. Если плохая — сам дурак, не стоит и писать тогда. При этом получается, что мои тиражи при таком подходе (при общем современном состоянии издательства где-то под плинтусом) в два-три раза выше, чем у других авторов. И ведь продаются бумажные варианты! И даже допечатываются. Это ведь тоже своего рода церковь. Церковь посвященная определенному миру, созданному мною. При этом я с начала года провожу эксперимент — написал главу, выложил ее бесплатно. Но через две недели, а если хочешь прямо сейчас почитать, если не вмоготу, заплати денежку малую. Ну или подожди — чего там пара недель всего! И ведь платят! И никто не заставляет! Более того — воспитай в себе терпение и получишь «дозу» бесплатно! Но… Покупают.

У вас еще остались вопросы насчет свечек и моего к ним отношения?
RussiaRulit
+4
RussiaRulit, 28 Апреля 2016 , url
С вашим отношением разобрались.
Но тогда, что вы видите негативного, в том что
Достаточно выставить нужный вектор мысли, чтобы люди совершали то, что нужно.
Ну да, церковь не может существовать сама по себе. Нужны пожертвования — и это не РПЦ придумано. У учеников Иисуса тоже был ящик для пожертвований (кстати, ответственный за него был Иуда Искариот, тот самый).
И опять же, если нет принуждения, если всё добровольно (пусть даже с заданным вектором мысли), то в чём тогда суть претензий студентки, в чём она права?
Хочешь зайти в Храм — зайди. Никто с тебя копейки не возьмёт. И не покупай свечки
(ну нет в этом никакой религиозной необходимости).
Как то так.
UPD
Что очень характерно, то претензия что мол
Учась за деньги, разве можно прийти бесплатно в церковь? Свечки купить — за деньги, все за деньги...»
исходит от человека, который судя по всем не заглядывает в церковь, а не от постоянного прихожанина.
Весьма показательно.
А батюшкам, повторюсь — больше смирения, и меньше гордыни…
manson
+1
manson, 28 Апреля 2016 , url
в чём тогда суть претензий студентки, в чём она права?
Собственно меня не волнует эта студентка и ее правота или не правота, мы говорим несколько о более глобальном. О вмешательстиве РПЦ в личную жизнь. Так уж повернулся разговор на самом первом этапе общения. Как я говорил — я обсолютно не против вообще наличия РПЦ. Я против того, что ему дали… То ли карт-бланш, то ли пинок под зад и они зашевелились. Причем веслма агресивно. И по ТВ смеют поучать (вспомним Чаплина) и отжимают здания, даже те, которые им не принадлежали (боюсь ошибиться, но последний случай в Ростове-на-Дону). И то, что абсолютное большинство публичных попов — лицемеры (как и этот на видео), разъезжающие на мерсах, нарушающих ПДД, но главное — нарушающих свои же заповеди. То есть они ставят себя выше нас, чего уже говорить как они относятся к прихожанам — как к рабам наверно. Наличие нормальных батюшек я не рассматриваю, ибо их не вижу, и да не обязан видеть. Но вижу откровенный отстой, который сам лезет в глаза. Бороться с таким отстоем — дело самой РПЦ, а не возмущаться. Но судя по всему и бороться-то и некому и желания нет. Вывод очевидный — там все такие. Наличие погрешности в оценке можно не учитывать как не способную повлиять на результат.
RussiaRulit
+2
RussiaRulit, 28 Апреля 2016 , url
И по ТВ смеют поучать (вспомним Чаплина)
Чаплину дали пинок по зад. Думаю во многом за его провокационные комментарии.
Так что Чаплина можно не вспоминать.
«Диакон всея Руси» (Кураев) его вообще атеистом называет.
Но вообще в проповедях по ТВ (на отдельных частотах) не вижу ничего плохого.
И то, что абсолютное большинство публичных попов — лицемеры (как и этот на видео), разъезжающие на мерсах, нарушающих ПДД, но главное — нарушающих свои же заповеди.
Вы видите тех, кто создаёт информационный повод. Как правило, такие ньюсмейкеры — это пена. По другому быть не может. Ибо если есть где то батюшка, который честно служит, которого любят прихожане — ну что об этом писать? Скучно, не интересно. А тут эль скандаль! Или сбил батюшка кого то — о новость, непременно отметим!
Но вижу откровенный отстой, который сам лезет в глаза.
Ну вот потому и видите, что отстой сам лезет в глаза.
Бороться с таким отстоем — дело самой РПЦ, а не возмущаться. Но судя по всему и бороться-то и некому и желания нет.
Опять же, видя пену, совершенно не зная о глубинных процессах вы пытаетесь делать выводы. Это неправильно в корне.
И уж тем более неправильный вывод
Вывод очевидный — там все такие.
который основан на пустоте.
И да, в Церкви разумеется не всё хорошо, проблема т.н. «обмирщения», в т.ч. и христианских школ — она есть, эта тема поднимается, дискутируется (в православных кругах). И даже в монастырях не всё хорошо, но всё это открыто обсужадется, на всех уровнях. Наверное и какие то меры принимаются. Не знаю.
Я лично очень доволен тем, какой батюшка в моём приходе. И да, ездит на Ford Kuga, но меня это мало интересует.
manson
-1
manson, 28 Апреля 2016 , url
Опять же, видя пену, совершенно не зная о глубинных процессах вы пытаетесь делать выводы.
А я как человек со стороны совершенно не обязан разбираться, хорош человек или нет, если он мне условно говоря плюет в лицо, гадит в общественном месте и поливает грязью окружающих. Опять же — это не моя проблема, а проблема самой РПЦ. Но так как это не моя проблема, то я спокойно могу составлять своеми мнение именно на основе этих случаев. То, что оно может быть неверным — опять не моя проблема. Соответственно, когда мне что-то говорит представитель этой братии, я всегда с подозрением к нему буду относиться, а например в данном случае со студенткой так встану на ее сторону. Совершенно не важно, что она не права, но очень важно, что поп не должен вести себя так, как вел себя этот боров. И его поведение в очередной раз подтвердило в моих глазах, что церковь — зло. Да, пусть необходимое, пусть нужное, чтобы бороться с другим злом, но зло.

На зле, на некрасивом прошлом красивое и доброе будущее не построишь. А инквизицию, например, никто не отменял и из истории не вычеркивал.
RussiaRulit
+2
RussiaRulit, 28 Апреля 2016 , url
То, что оно может быть неверным — опять не моя проблема.
Это квинтэссенция того что вы говорили выше. Ну что ж, имеете право и на такую позицию.
Совершенно не важно, что она не права, но очень важно, что поп не должен вести себя так, как вел себя этот боров.
Это субъективный и пристрастный подход. Реализация двойных стандартов.
Мне не нравится некто, и плевать что оппонент этого некто неправ, я буду на его стороне, потому что мне не нравится некто.
И его поведение в очередной раз подтвердило в моих глазах, что церковь — зло.
Вывод на основе субьективного, на уровне эмоций подхода, также будет субъективным.
В том числе и следующее
На зле, на некрасивом прошлом красивое и доброе будущее не построишь.
Т.е. общая фраза верна. Ваша интерпретация нет.
А инквизицию, например, никто не отменял и из истории не вычеркивал.
Ну оно то здесь при чём?
manson
-1
manson, 28 Апреля 2016 , url
Это квинтэссенция того что вы говорили выше. Ну что ж, имеете право и на такую позицию.
Вы зря иронизируете. Это позиция максимально независимого и стороннего наблюдателя. У нас в стране не столько много православных, как бы вы не считали, атеистов все еще больше. Перекрасившихся вовремя я тоже считаю атеистами. Или непонятно кем, но не верующими точно. А первое впечатление — самое верное. И встречают по одежке (в данном случае по внешнему антуражу). Ваша же позиция выглядит как «да не, это не говно! Ты принюхайся! Да поковыряйся в нем — в микроскоп там посмотри и поймешь, что это шоколад!»

Это субъективный и пристрастный подход. Реализация двойных стандартов.
То есть вы считаете, что поп имел право так себя вести? В своем высказывании не вижу двойных стандартов. Поясните.

Вывод на основе субьективного, на уровне эмоций подхода, также будет субъективным.
Выводы, совпадающие с моими, были сделаны на основе научного материализма, например в начале прошлого века. Тоже субъективные?

Ну оно то здесь при чём?
Ну, понимаете ли, если бы сейчас пришел Чикотило и сказал, что на самом деле он любит детей и больше никогда-никогда! Думаете много людей ему поверит? А про инквизицию почему-то все уже забыли. Или их заставили забыть. Или те перекрасились. Но мне это не особо интересно как они переобулись на ходу…
RussiaRulit
+3
RussiaRulit, 28 Апреля 2016 , url
Вы зря иронизируете. Это позиция максимально независимого и стороннего наблюдателя.
Совершенно не иронизировал. И не давал оценок, высказавшись максимально нейтрально. Но если уж обсуждать то к вашей фразе
Это позиция максимально независимого и стороннего
добавил бы слово «поверхностного».
Ибо
То, что оно может быть неверным — опять не моя проблема.
говорит о поверхностности оценки, причём сознательной. Типа «мне вот кажется, а углублятся и думать правильно ли кажется — не хочу и не буду. И плевать, что я могу быть неправ».
У нас в стране не столько много православных, как бы вы не считали, атеистов все еще больше. Перекрасившихся вовремя я тоже считаю атеистами. Или непонятно кем, но не верующими точно.
Это что доказывает?
А первое впечатление — самое верное.
Это весьма спорное выражение. Особенно для случая, когда оценка имеет явно выраженный эмоциональный характер.
Ваша же позиция выглядит как «да не, это не говно! Ты принюхайся! Да поковыряйся в нем — в микроскоп там посмотри и поймешь, что это шоколад!»
Кстати, эта фраза очень хорошо иллюстрирует ваш эмоционально — поверхностный под подход. Если перечитаете, то что я написал, там не было никаких предложений с моей стороны. Была лишь констатация того что ваши исходные рассуждения предположения субъективны и поверхностны, и те выводы, которые вы делаете на их основе также будут субъективными и поверхностными. Разбираться, углубляться во что то я вам не предлагал. Но ваши эмоции исказили суть написанного мной.
Ну так эмоции они могт сильно искажать суть вещей. И если вы себе внушили, что что то является говном то оно и будет для вас говном. Но исключительно для вас.
И встречают по одежке (в данном случае по внешнему антуражу).
Ну да, среди 12 апостолов нашёлся один предатель. Значит все апостолы — предатели.
Это субъективный и пристрастный подход. Реализация двойных стандартов.
То есть вы считаете, что поп имел право так себя вести? В своем высказывании не вижу двойных стандартов. Поясните.
Своё мнение по поводу священников в нашей переписке я уже высказывал, вот оно, ссамоцитирую
А митрополиту и сопровождавшему его священнику, разумеется ещё пахать и пахать на ниве улучшения себя, уничтожения своей гордыни и взращивания смирения.
Но!
Вот эта моя фраза
Это субъективный и пристрастный подход. Реализация двойных стандартов.
никак не могла означать, что
то поп имел право так себя вести
Моя фраза относилась к вашему подходу «Мне попы не нравятся, и потом мне плевать, что девушка была не права, я на её стороне». Это и есть двойной стандарт.
Вывод на основе субьективного, на уровне эмоций подхода, также будет субъективным.
Выводы, совпадающие с моими, были сделаны на основе научного материализма, например в начале прошлого века. Тоже субъективные?
Напомню, тут речь шла о вашей фразе
И его поведение в очередной раз подтвердило в моих глазах, что церковь — зло.
Ну, понимаете ли, если бы сейчас пришел Чикотило и сказал, что на самом деле он любит детей и больше никогда-никогда! Думаете много людей ему поверит? А про инквизицию почему-то все уже забыли. Или их заставили забыть. Или те перекрасились. Но мне это не особо интересно как они переобулись на ходу…
Люди, которые сжигали на костре -они здесь, среди нас? Среди православного духовенства? Может вы этих батюшек хотите обвинить в инквизиции, в том, что они лично кого то сжигали?
manson
0
manson, 28 Апреля 2016 , url
говорит о поверхностности оценки, причём сознательной
Совершенно верно. Вот представьте, я живу, никого не трогаю, и тут в мое внутреннее пространство врываются странные люди, взявшие на себя смелость говорить от имени Бога, а чуть что — обзываются самым неподобающем способом. Во-первых, мне смешно, что люди настолько самоуверены, что порой даже подменяют (судя по поведению) собой Бога, но и вообще считают, что имеют право говорить от его имени. Ну и во-вторых, то, как они реагируют на слова «заблудшей овцы» — раздражением, обвинениями, хорошо их характеризует. И мне вполне достаточно даже такого поверхностного взгляда. Те, кто не может подать себя даже на самом примитивном уровне общения, не говоря уже о теологических спорах, не заслуживают не только уважения, но и вообще какого-либо иного восприятия, нежели как невежественных чудаков на мукву «м». И они и те, кого они представляют, ибо если те выбирают из себя таких представителей, не могут являться чем-то лучшим.

Моя фраза относилась к вашему подходу «Мне попы не нравятся, и потом мне плевать, что девушка была не права, я на её стороне». Это и есть двойной стандарт.
Вы что-то путаете. Это не двойной стандарт. Двойной стандарт — говорить одно, а применять это правило в разных ситуациях по-разному. У меня же один стандарт — негативный к попам. Никаких двойных стандартов.

Люди, которые сжигали на костре -они здесь, среди нас? Среди православного духовенства? Может вы этих батюшек хотите обвинить в инквизиции, в том, что они лично кого то сжигали?
Ну, тогда я совершенно не понимаю, почему коммунистов гнобят, почему немцы до сих пор выплачивали контрибуцию Израилю, почему в конце концов евреям все должны за прошлые грехи, а мы почему гордимся тем, что первые попали в космос, Гагарина-то уже нет. Все же что-то у вас с логикой не так. Если из вертепа удается выбраться незамаранными некоторым людям — честь им и хвала, но это не значит, что вертеп стал дворцом благочестия, раз их него вышел, скажем, будущий святой.
RussiaRulit
+3
RussiaRulit, 28 Апреля 2016 , url
говорит о поверхностности оценки, причём сознательной
Совершенно верно.
Ну вот собственно… О чём я и говорю.
Вот представьте, я живу, никого не трогаю, и тут в мое внутреннее пространство врываются странные люди
В ваше пространство никто не вторгается. Вас никто не заставлял смотреть сей ролик. Эти священники вас не трогают. А девушку никто силком туда не вёл, и не заставлял задавать вопросы.
И они и те, кого они представляют, ибо если те выбирают из себя таких представителей, не могут являться чем-то лучшим.
А вот здесь уже пошёл некорректный переход.
Т.е. лучше Брейвика норвежцев нет? Они же его сколько терпели… А сейчас все условия в тюрьме создают, так? Значит другие не лучше Брейвика…
Вы что-то путаете. Это не двойной стандарт. Двойной стандарт — говорить одно, а применять это правило в разных ситуациях по-разному. У меня же один стандарт — негативный к попам. Никаких двойных стандартов.
Двойной стандарт это когда ты оцениваешь одинаковые действия по разному, исходя из личных симпатий — антипатий.
Ну, тогда я совершенно не понимаю, почему коммунистов гнобят,
Потому что антикоммунисты.Потому и гнобят. Ничего правильного в этом нет.
почему немцы до сих пор выплачивали контрибуцию Израилю
Не знаю. Это договорённости между двумя странами. Наверное пока живи пострадавшие.
а мы почему гордимся тем, что первые попали в космос, Гагарина-то уже нет.
Гагарина нет, но это наша история, наша память, это один из хороших пиковых моментов нашей истории, который негоже забывать, иначе можно впасть в беспамятство. Но! Как сказала Юлька с н2 Юлька с н2, наличие в нашей истории Гагарина, не делает лично меня лучше или хуже.
Если из вертепа удается выбраться незамаранными некоторым людям — честь им и хвала
но это не значит, что вертеп стал дворцом благочестия
Если вы что то называете вертепом, это не значит что это вертеп и есть. Тем более с учётом вашей субъективости, которую вы не скрываете.
А теперь найдите изъяны в моей логике…
manson
-1
manson, 28 Апреля 2016 , url
В ваше пространство никто не вторгается.
Вторгается. Вся эта ситуация с информационными встречами и прочим — как не попытка попасться мне на глаза и впендюрить свою точку зрения? Да еще так грубо. Ну и то дело со школами с насильственным промыванием мозгов (не забуду, не прощу).

Т.е. лучше Брейвика норвежцев нет? Они же его сколько терпели… А сейчас все условия в тюрьме создают, так? Значит другие не лучше Брейвика…
Собственно это у вас некорректное сравнение. Норвежцы — они норвежцы по рождению и изменить внутри общества что-то очень сложно. И попадают туда, в это общество, просто родившись там. В РПЦ же ходят на работу. Туда набирают людей по определенным качествам. Это обычная организация, которая делает деньги, ну и заодно что-то там о душе и боге бормочет. И раз там таких набирают, значит такие и наверху, те, кто отбирает. Поэтому лучше Брейвика у норвежцев есть, а вот лучше Чаплина например или этого борова — вероятность весьма низка. Вернее лучше есть, это несомненно согласно теории вероятности и статистики, но их скорее всего исчезающее меньшинство.

Двойной стандарт это когда ты оцениваешь одинаковые действия по разному, исходя из личных симпатий — антипатий.
Симпатии и антипатии тут не причем. Бывает и голый расчет. А я все же не вижу двойственного отношения своего. Вы этого так мне и не объяснили. Я как говорил, что мудак — он и в африке и в РПЦ мудак, а вы какие-то мне мутные обстоятельства в пример приводите. Так это у вас больше похоже на двойной стандарт.

Гагарина нет, но это наша история, наша память, это один из хороших пиковых моментов нашей истории, который негоже забывать, иначе можно впасть в беспамятство.
То же можно сказать и про инквизицию. Но! Так как РПЦ — обычная организация по интересам, созданная ради довольно приземленных целей, то и наследуют все грехи той идеологии, которую проталкивают. Ну, как Россия молча взяла на себя грехи и долги Советского Союза, так и РПЦ берет на себя грехи инквизиции и вообще, своего насильственного охристиянивания населения Руси и поведения своих пастухов.

Если вы что то называете вертепом, это не значит что это вертеп и есть. Тем более с учётом вашей субъективости, которую вы не скрываете.
Если птица ходит как утка, крякает как утка и выглядет как утка, значит это и есть утка. И совершенно неважно, что вы не хотите с этим соглашаться.

А теперь найдите изъяны в моей логике…
Собственно весь этот тред обсуждения и есть попытка показать изъяны вашей логики.
RussiaRulit
+4
RussiaRulit, 28 Апреля 2016 , url
Вторгается. Вся эта ситуация с информационными встречами и прочим — как не попытка попасться мне на глаза и впендюрить свою точку зрения?
Стоп! Это попытка попасться на глаза исключительно тем, кто добровольно придёт навстречу. Исключительно! Не выложи никандрович это видео — вы бы его не увидели. Но даже до того, как вы его посмотрели у вас был выбор -смотреть /не смотреть. Вы его сделали. А теперь перекладываете ответственность.
Собственно это у вас некорректное сравнение. Норвежцы — они норвежцы по рождению и изменить внутри общества что-то очень сложно. И попадают туда, в это общество, просто родившись там.
Ок. Возьмём разведку. К примеру советскую. Вот туда точно набирали по определённым качествам. Были там предатели? Были. Некоторые у всех на слуху. Вывод — все остальные разведчики не лучше этих предателей. Так?
А давайте возьмём нашу РККА времён Великой Отечественной войны. Возьмём Власова. и сделаем вывод, что остальные генералы не лучше Власова.
Туда набирают людей по определенным качествам.
А вы уверены, что вы ничего не путаете? Может туда набирают только тех, кто сам туда приходит? Ну окончил семинарию, пошёл служить? Или вы думаете при приёме проводят сложное анкетирование на наличие тех или иных качеств? Я сразу скажу я вот не знаю, как происходит отбор. Думаю его нет. Но если вы знаете -пожалуйста расскажите.
А я все же не вижу двойственного отношения своего.
А разве это «пусть девушка не права, но я на её стороне (!!!), потому что священники мудаки!». Т.е. вы, понимая, что девушка не права, встаёте на её сторону, потому что вам не понравились священники. Она не права. А вы на её стороне.
вы какие-то мне мутные обстоятельства в пример приводите
Это вы про что?
Так это у вас больше похоже на двойной стандарт.
Сможете аргментировать?
Так как РПЦ — обычная организация по интересам, созданная ради довольно приземленных целей
То же можно сказать и про инквизицию.
Я разве призывал забыть инквизицию? Нет. Но во первых — какое отношение РПЦ имеет к инквизиции? Когда произошло разделение церквей и когда инквизиция? А во вторых… Ну если захотите поговорить про католиков будет вам и во вторых.
обычная организация по интересам, созданная ради довольно приземленных целей
Это исключительно ваша, ни на чём не основанная точка зрения.
то и наследуют все грехи той идеологии, которую проталкивают
Что за идеологию РПЦ проталкивает, и какие у этой идеологии грехи?
так и РПЦ берет на себя грехи инквизиции
Итак, какова связь РПЦ и инквизиции?
своего насильственного охристиянивания населения Руси
Вообще то крещение Руси проводил князь Владимир. Это была исключительно его инициатива.
Во вторых, возможно некоторые насильственные методы и были оправданы.
Если птица ходит как утка, крякает как утка и выглядет как утка, значит это и есть утка. И совершенно неважно, что вы не хотите с этим соглашаться.
Но если это происходит исключительно в вашем видении, то может быть объективно это и не утка. А ваш субъективизм вы признали сами «и мне не важно, что я могу быть неправ». Вы видите то, что хотите увидеть, вы не пытаетесь понять — ибо вам это не нужно по вашему же признанию.
Sital
0
Sital, 28 Апреля 2016 , url
Просто сравните церковные религии с партиями, и все встанет на свои места. Все религии — это политические партии прошлого (до партийного периода), а иногда и настоящего, основанные на мифах (то ли было, то ли нет, но надо верить). Как и партии, религии бывают мощные и не очень, агрессивные и не очень. Устройство церкви и партии очень похожи: иерархия, идолы, вожди, управленцы на местах и прихожане/партийные, атрибутика (значки, флаги, форма одежды, песни), ритуалы (крещение, прием в партию, посвящение, освящение, клятва и т.п.) И главное, воздействие на умы через идеологию. В основе идеологии книги, труды вождей.
А цель всего этого — это завладение массами людей для получения власти одних над другими. Как у каждой политической партии цель — приход к власти в государстве, так и у церковных религий — власть над народами. Политическая партия — это новое, адаптированное развитие церковных религий, это Религия 2.0.
Я понимаю, что без управления массами/народами/государствами человечеству не обойтись еще долго. Но не пора избавиться от пережитков прошлого? Может уже будем просто человеками, которые следуют «не убий», «не укради» и «возлюби ближнего своего» не потому, что из-за своих деяний попадут в рай или ад, а потому, что это просто правильно, потому, что это добро. И для принятия/понимания этого не нужны церкви, не нужны различия и антагонизм религий. Вроде все религии сеют доброе вечное, но почему тогда люди убивают друг друга из-за того, что одни принадлежат одной религии, а другие другой? Одни добрее и вечнее других? Или доброе и вечное у одних сильно противоположное чем у других? В конечном итоге, все сводится к тому, что одни убивают других только за то, что они носят крестики, а другие нет. Либо крестики не той системы. И такое было.
manson
-1
manson, 28 Апреля 2016 , url
Собственно придерживаюсь такой же точки зрения.
Sital
0
Sital, 28 Апреля 2016 , url
Ваши мысли мне близки и понятны. Может что-то новое смогу почерпнуть и в книгах. Как найти и почитать?
manson
0
manson, 28 Апреля 2016 , url
Отписался в личку
RussiaRulit
+3
RussiaRulit, 28 Апреля 2016 , url
И да, кстати. Во многих Храмах свечки за пожертвования. Т.е. опускаешь в ящик пожертвование (при этом тебя никто не контролирует, сколько ты опустил), и бери свечек, сколько считаешь нужным.
v8
+1
v8, 28 Апреля 2016 , url
Да какие школы, блин?
вот эти
Sital
0
Sital, 28 Апреля 2016 , url
Охренеть! Еще и учебники бесплатные за счет государства.
Интересно, а учебник астрономии тоже бесплатный?
Ах да, какая астрономия, скорее всего, в этой школе ее просто не преподают.
Астрономия: 11 класс (лишь в некоторых школах, в настоящее время, в основном, изучается в курсе географии и физики)
Вот потом и вырастают, вроде образованные люди, которые на полном серьезе считают, что Солнце вращается вокруг Земли. Которые понятия не имеют, как устроен мир, насколько велика Вселенная и насколько она интересна и разнообразна. Зато наберутся религиозности. А в итоге, человечество вместо того, чтобы решать глобальные задачи связанные с развитием, с освоением космоса, вместо этого человечество до сих пор ведет межрелигиозные войны. И конца краю этому не видно. Видимо потому, что больше пополняются ряды тех, кто изучает религию, а не астрономию.
v8
0
v8, 28 Апреля 2016 , url
а что тут ахреневать то?
kser
+2
kser, 28 Апреля 2016 , url
Не хочешь не колись

Вы курить бросали когда нибудь?
manson
-2
manson, 28 Апреля 2016 , url
Хотел ответить вам словами Черчиля «бросить курить легко, я сам делал это сотни раз», но отвечу своим. Бросал. И бросил. Первый раз 2 года не курил, но после нервного срыва закурил снова. Сейчас уже тоже около 2х лет не курю. Общий стаж курения — около 20 лет. Так что захотел — и бросил.
djamix
+5
djamix, 28 Апреля 2016 , url
Это не Черчиля слова, а Марк Твена:-)

ну, не суть:)
manson
-1
manson, 28 Апреля 2016 , url
Ага.
kser
+1
kser, 28 Апреля 2016 , url
А теперь представьте что ломка героинщика в сотни раз сильнее, настолько сильнее, что что бы он там не хотел, все равно ищет дозу. Разум уже не играет особой роли, один животный инстинкт.
manson
-3
manson, 28 Апреля 2016 , url
Ну, с религией тоже не все просто. Вспомните все эти секты.
zabirov@yandex.ru
+1
zabirov@yandex.ru, 28 Апреля 2016 , url
Георгий Шестун | ВКонтакте
vk.com/id93384527
Георгий Шестун, Самара, Россия. Окончил ПГСГА (бывш.… осудить никого" (из книги митрополита Антония Сурожского «Человек перед Богом»). 3.
Игемон
+7
Игемон, 28 Апреля 2016 , url
Лексикон главного попа Самарской епархии и его агрессивность поражает. И видно, что он не боится, что паства отвернётся от такого хама, ибо… не буду говорить, чтобы чувства верующих не оскорбить. В церковь бесплатно можно только придти и помолиться. Всё остальное: свечи, литература, кулончики разные с образами святых, да простое упоминание имени за здравие и упокой стоит денег. Упоминание имени — 10 рублей. Это такой труд — имя упомянуть. Недаром попов на руси мироедами называли. Мне вообще интересно, помнят ли слуги божьи о Боге.

www.rosbalt.ru/federal/2015/12/09/1469620.html
RussiaRulit
+6
RussiaRulit, 28 Апреля 2016 , url
Всё остальное: свечи, литература, кулончики разные с образами святых,
Послушайте, вы считаете, что
свечи, литература, кулончики разные с образами святых
они из воздуха материализуются? Сами по себе, желанием священника?
Или всё таки всё это где то производится, а значит вкладывается чей то труд, время, несутся расходы на оборудование, электроэнергию и проч.?
Упоминание имени — 10 рублей. Это такой труд — имя упомянуть.
10 рублей это список, в котором может быть до 10 имён примерно (ну в каждом храме может быть по разному). всего на поминовении может быть много и несколько сотен, и ближе к тысяче. Это тоже труд.
Далее, ты эти деньги не лично священнику платишь, а в кассу прихода.
Который должен же как то оплачивать своих сотрудников, строителей, ремонтников, свет, коммуналку и т.д.
Игемон
0
Игемон, 28 Апреля 2016 , url
А я и не спорю, что всё материальное должно продавться за деньги. Единственное, что меня удивляет, что упоминание имени стоит денег. В статье, ссылку на которую я привёл, говориться, что 10 рублей за имя, не за список. Немного посчитаем: допустим, слово в секунду, 600 рублей в минуту, 3600 рублей в час, кто интересно сейчас такие деньги за час зарабатывает? И заметьте — ни оборудования для этого никакого не надо, ни сырья, ни прочих атрибутов производства. :)? Сам-то я давно там не был, с тех времён, когда упоминание имени стоило три рубля. Претензия девушки на бесплатные свечи и так далее — глупость однозначно.
wow
0
wow, 28 Апреля 2016 , url
Открывай свой храм и упоминай имена бесплатно.
Всем дело есть до чужих денег. Предоставили возможность молится и поминать имена — бери пользуйся. Хочется чужие деньги считать — есть другие организации вроде фонда борьбы с корупцией, там сидят любители за всеми подглядывать и поднюхивать.
Игемон
+3
Игемон, 28 Апреля 2016 , url
Если бы мне хотелось считать чужие деньги, я бы предпочёл для этого использовать состояния олигархов и прочих богатеев. Здесь же просто идёт обсуждение реалий в церкви и поведение церковных и не очень. Вы то наверное верующий, раз так резко реагируете на эту тему. А свой храм открыть не считаю возможным, потому как не верующий, а обманывать людей и брать с них непомерную плату, считаю бесчестным.
wow
+1
wow, 28 Апреля 2016 , url
Обсуждение специалистов дела до которого им нет дела и в которое они не верят)) Прекрасное занятие.
wow
+1
wow, 29 Апреля 2016 , url
Кстати, вы не обманываете ли людей говоря, что кто-то обманывает людей? На каком основании? То есть заняты тем же самым бесчестьем в котором обвиняете других.
Да и оценки бесчестью вы никакую не даёте. То есть по сути оправдываете своё право заниматься бесчестьем раз другие им занимаются по вашему видению тоже))
Забавно. Покупка права грешить не за свой даже счёт, а за счёт церкви))
wow
+1
wow, 29 Апреля 2016 , url
Люди считающие себя безбожниками не прочь на сторону сбегать грехов искупить)) Не проще ли честнее жить и прямо заниматься тем что хочется, а не через зад?))
Игемон
0
Игемон, 29 Апреля 2016 , url
Вау! Я смотрю Вы wow wow никак не успокоитесь. Даже выдумываете то, чего я и не говорил. Где это я сказал, что кто-то обманывает людей? :) Что-то мне смешно до невозможностев!
RussiaRulit
+3
RussiaRulit, 28 Апреля 2016 , url
А я и не спорю, что всё материальное должно продавться за деньги. Единственное, что меня удивляет, что упоминание имени стоит денег. В статье, ссылку на которую я привёл, говориться, что 10 рублей за имя, не за список.
Я только сейчас догадался статью глянуть. Ну это конечно беспредел полнейший, что тут сказать. Но это конкретная епархия, сахалинская. Типа до Москвы далеко, можно творить дела…
Но я глянул, к примеру цены на требы в Покровском монастыре
(можно через интернет заказывать), там другие расценки
Простая (о здравии, о упокоении)
до 30 имен — 20 руб.

Заказная (о здравии, о упокоении)
до 10 имен — 40 руб.

Молебен св. Матроне (о здравии)
до 30 имен — 30 руб. (с чтением акафиста блаж. Матроне)

Молебен водосвятный (о здравии)
до 30 имен — 40 руб. (освящение воды)

Панихида (о упокоении)
до 30 имен — 50 руб.
X86
+3
X86, 28 Апреля 2016 , url
Да что такого. Кто хочет воспользоваться услугами заклинаний и обрядов — пользуются по предложенной цене. Это личное дело каждого. Отношения рыночные. Таково устройство мира. Господь не против этого) Главное, что за вход денег не просят. А уж поддержать любимую церквушку покупкой свечей или нет — личное дело каждого.
А то с одной стороны орут, что государство церкви налоговые льготы дает, т.е. как бы бюджет «недополучает», а с другой возмущаются, что церковь пытается деньги зарабатывать. Но эти люди не питаются святым духом. Их работа (или призвание) должны быть оплачены. Люди не вправе требовать от них работать бесплатно.

Пускай зарабатывают, лишь бы секты вытесняли.
v8
-2
v8, 28 Апреля 2016 , url
они из воздуха материализуются? Сами по себе, желанием священника?
Или всё таки всё это где то производится, а значит вкладывается чей то труд, время, несутся расходы на оборудование, электроэнергию и проч.?
тогда пусть ставят кассовый аппарат и платят налоги и чеки выдают
RussiaRulit
+3
RussiaRulit, 28 Апреля 2016 , url
Возможно и платят. А если не платят, значит закон освободил.
Какие проблемы то?
v8
-1
v8, 28 Апреля 2016 , url
проблема в том, что у кого дохрена денег — тот и законы пропихивает, такие какие ему надо. что вы мне глупый какой то вопрос задаёте…
налоги говорите? а может она еще и кадастровую стоимость земли оплачивает? )))
crambol
+3
crambol, 28 Апреля 2016 , url
Не судите, да несудимы будете!
faustxp
+8
faustxp, 28 Апреля 2016 , url
Печально, что в светском государстве, администрация области выделяет деньги на «крутые тачки» попам.
indiansummer
+6
indiansummer, 28 Апреля 2016 , url
Девочка — действительно популистка. Слышит звон, да не знает, чей айфон. Удивительно, как люди, которые никогда не проходят дальше забора храма, бывают поразительно осведомлены о том, что творится непосредственно внутри храма.
Игемон
+3
Игемон, 28 Апреля 2016 , url
Девчушка просто глупа. Само по себе это не страшно, страшно то, что она СТУДЕНТКА ВУЗа, что подразумевает наличие ума. А его нет…
indiansummer
+5
indiansummer, 28 Апреля 2016 , url
Ум — понятие комплексное. Часто им ошибочно считают только набор знаний, а ведь это ещё и такт, воспитание, мировоззрение, широта взглядов и набор человеческих качеств. Из всего этого для поступления в вуз к сожалению, требуется лишь определённый набор знаний.
aleko3
0
aleko3, 28 Апреля 2016 , url
Девушка, конечно, глупенькая, но меня больше удивил митрополит: вместо того, чтобы «подставить другую щёку», он начал обзываться.
Moskauer
+2
Moskauer, 28 Апреля 2016 , url
Почему о таких вещах как «крутые тачки», дорогие часики, паяные попы за рулем, мы не слышим про муфтиев и раввинов?
djamix
+4
djamix, 28 Апреля 2016 , url
Потому что чревато трогать спонсоров истерии.
Уйдет РПЦ, прихожане начнут давать денежку в мечети или в синагоги.
kser
+3
kser, 28 Апреля 2016 , url
А вы сходите в мечеть, там теже сборы только в другой обёртке. А вот куда эти деньги дольше уходят если не муфтиям, мне больше интересно
Moskauer
+3
Moskauer, 28 Апреля 2016 , url
Я не про то, что церковь собирает деньги. Всем понятно, что приход держится на пожертвования прихожан. Но на мой взгляд посредникам между богом и народом нужно вести себя по-скромнее и деньги тратить на «богоугодные дела» и служение, а не на удовлетворение своего тщеславия. А с этой девочкой, задавшей вопрос, поп использовал аргумент типа «сам дурак», вместо того, что бы с терпением и любовью к ближнему объяснить свою точку зрения по существу.
Lisiy
-1
Lisiy, 29 Апреля 2016 , url
Вам бы, умнейший, поискать в Интернете, как мусульмане пытались несколько лет назад создать должность, аналогичную Митрополиту РПЦ. Обстоятельства, и чем это закончилось (тогда). Как чеченцы своего кандидата двигали — с чемоданами «зелени»
и калашами (в авто). Как несогласного увезли на «скорой» с инфарктом.
Почитайте газету «Власть».

Я думаю, в руководстве других основных конфессий идут интриги и похлеще, чем в РПЦ.
норд
+10
норд, 28 Апреля 2016 , url
Я убежденный атеист, технократ. Но. Резко осуждаю тех, кто выступает против церкви и православия.
Если вы не понимаете, зачем нужна церковь в государстве — не ведитесь на пустые разговоры оппозиционеров и кликуш — у них одна из задач — разрушение нашего государства, и как обязательное условие — разрушение православия в государстве.
Не лезьте туда со своими детскими убеждениями «бога нет, а на облаке никого не видели, а земля не на трех китах».

kser
+5
kser, 28 Апреля 2016 , url
Самая здравая мысль всей ветки
magmaster
+4
magmaster, 28 Апреля 2016 , url
Я считаю что главная задача церкви это воздействие на более тонком концептуальном уровне. По сути та же самая правовая база не укради, не убий и т.п. только на нравственном плане.
Уничтожение церкви будет уничтожение одной из концепций образующих государство.
А что до попов, то те же самые люди. Всякие есть. Там как в любой организации, в начальство ставят таких, чтоб гонять подчиненных могли. Кстати в Бахчисарае знаю розгами послушников наказывают. ))
v8
-1
v8, 28 Апреля 2016 , url
Кстати в Бахчисарае знаю розгами послушников наказывают. ))
хорошо хоть на костре не сжигают)))
magmaster
+2
magmaster, 28 Апреля 2016 , url
По мере греха. )
v8
0
v8, 28 Апреля 2016 , url
Если вы не понимаете
а вы как понимаете? расскажите…
норд
+3
норд, 28 Апреля 2016 , url
Какую роль церковь несет в государстве? Да тут формата всего этого сайта не хватит.
Ключевое слово — мораль. Совсем просто: «кто сказал, что убивать плохо?»
v8
-1
v8, 28 Апреля 2016 , url
Совсем просто: «кто сказал, что убивать плохо?»
а кто сказал, что хорошо?
а библию вы читали?
в союзе морали было больше чем сейчас, поэтому «Ключевое слово — мораль.» — не катит.))
comander
+2
comander, 29 Апреля 2016 , url
у церкви как у института есть конкретная функция, полезная и для социума и для государства. но такие «крутые» попы на тачках и не фильтрующие базар — должны исключаться с позором из иерархов. или как их там по рангу…
не умеешь нести смирение и благость — или дьяком работай
норд
0
норд, 29 Апреля 2016 , url
полностью согласен.
Lisiy
0
Lisiy, 29 Апреля 2016 , url
Абсолютно согласен. Так оно и есть.
aHDpyxa2G
+6
aHDpyxa2G, 28 Апреля 2016 , url
Хоть я и тоже атеист, но тут мне непонятно — а почему свечки должны раздавать бесплатно? Они что, с неба в церковь падают? За всё надо платить.
СуперМультик
+4
СуперМультик, 28 Апреля 2016 , url
источник: pochemuchka.info

источник: radiovera.ru


Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
(Ин. 2:13-16)

И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников.
(Мф. 21:12-13)

источник: y.bibleonline.ru

В Самаре во время встречи митрополита Самарского и Сызранского Сергия со студентами Самарского государственного экономического университета одна из учащихся обвинила церковь в алчности и получила резкий ответ со стороны священнослужителя.

«Учась за деньги, разве можно прийти бесплатно в церковь? Свечки купить — за деньги, все за деньги...», — заявила она.

Ведущая мероприятия попросила студентку «вести себя хорошо», а священник, сопровождавший митрополита, сказал, что девушка «скандалит просто так».

«У тебя просто характер дурной. Вот я не знаю, выйдешь ли ты замуж с таким характером», — заявил он со смехом и под аплодисменты зала.

Митрополит Сергий высказался более резко и назвал ее «озлобленной невеждой».

«Она озлобленная, и просто невежда… Вот тачка крутая — да, мне ее администрация выделяет по положению. Администрация области выделила. Я не оправдываюсь, просто это свинюшка такая, она не имеет меры и корректности», — сказал он.

Где христианская добродетель под названием "смирение". Топ-менеджеры ЗАО РПЦ уху ели, вестимо, раз им насрать на свое же учение. Тем более сейчас, в последнюю неделю Великого поста. Гнать надо это вонючее попье ссаными тряпками.
wow
-3
wow, 28 Апреля 2016 , url
Каждая пиздень тупая конечно лучше знает как церкви надо хозяйство вести.
Пусть свою хоть одну часовню сделает и раздаёт свечки бесплатно.
Каждая манда уже в праве хамить кому угодно.
Юрий_Ск
-3
Юрий_Ск, 28 Апреля 2016 , url
Сам поди поп? В каком приходе народ окормляете?
wow
-1
wow, 28 Апреля 2016 , url
Лучше попом стать чем хамоватой тупой скотиной))
X86
+3
X86, 28 Апреля 2016 , url
Первый священник хорошо ответил и по-доброму, а второй лишнего перебрал, имхо.
magmaster
+5
magmaster, 28 Апреля 2016 , url
Тоже это подметил. Но как уже писал выше, там в начальство ставят так же как в любой организации. Чтоб помимо службы мог и подчиненных организовать, и пиздюлёй кому надо вставить, и доход чтоб в гору шёл. ) А такие люди зачастую не овечки белоснежно пушистые. )
fakenews
+1
fakenews, 28 Апреля 2016 , url
не перебрал, а охуел. прямо скажем.
unknown1
+7
unknown1, 28 Апреля 2016 , url
Я бы сказал ей ответил куда грубо. Но он человек публичный, и в выражениях приходится быть осторожным.
Что касается дискуссии тут, торговля это или не торговля, правильно-неправильно.
1. Церкви на что-то нужно жить. До революции у церкви были земли и заводы. Зарплату священникам платило государство.
2. Формально торговля в свечном ларьке — это пожертвования. Фактически это да — торговля. Но большая часть стоимости той или иной «номенклатуры» составляет имеено часть пожертвований.
3. А вы товарищи собственно кто такие? Если в храм приходите на праздник на 10 минут раз в год. Да пару раз свечку поставить. Вы для церкви, а следовательно и Бога, мертвы. Вы не являетесь ни прихожанином, ни даже христианином. И отчитываться перед вами куда и на что тратятся эти средства, на чем ездит священник, и какого размера у него талия, не должны. Да и не имеете на то права. Постоянный прихожанин прихода, вполне может всё это получать или бесплатно или значительно дешевле.

Имеет права ли церковь организовывать точки «продаж»? Да имеет. Законодательство им это позволяет. Правильно ли она так поступает, с моральной точки зрения? Сложный вопрос. Точно на него ни кто вам не ответит. А ответит как считает. Это примерно то же самое, что и компьютерное пиратство. В общем — икономия.
Юрий_Ск
-3
Юрий_Ск, 28 Апреля 2016 , url
Что значит: «Церкви на что-то нужно жить»? -Это означает — паразитировать на пастве, на народе паразитировать и пихать народу НИЧТО и НИЧЕГО. Нормальненько так — нарядился в бабское платье, наврал про боженьку черт-те-чего и вот уже тебе «сан», авто в награду какое-то навороченное от государства.
wow
+4
wow, 28 Апреля 2016 , url
У рачители за паству обычно у самих рыльце в пушку.
Причём лай подняла не сама паства, а непонятная публика которой ни до церкви ни до Бога нет дела. Зато большой интерес к чужим деньгам. Хохлы походу набежали чужие деньги делить :))
fakenews
+2
fakenews, 28 Апреля 2016 , url
у них и так налоговые послабления и поддержка от гос-ва. не беспокойся, с голоду не пухнут. у многих батюшек ебала такие — хуй промахнешься, фарисеи.
юрий пягай
-2
юрий пягай, 28 Апреля 2016 , url
если бы эти попы жили по завету то они давно были бы тощими и богобоязнеными, а это сидят воры -бандиты в законе, жить надо на пожертвования прихожан а не субсидиях государства, почему человек с другими взглядами на веру должен содержать этих обожравшихся котов(через налоги).
sl_tk@km.ru
+1
sl_tk@km.ru, 29 Апреля 2016 , url
Вы для церкви, а следовательно и Бога, мертвы
Чего это в друг? Для церкви — да, деньги не приносишь, а для бога — вас понесло…
unknown1
+1
unknown1, 29 Апреля 2016 , url
Да вроде нет. Всего лишь основа-основ.
v_m_smith
+1
v_m_smith, 28 Апреля 2016 , url
О, в университеты ходят. хоть какая то просветительская работа.
vizitn
+13
vizitn, 28 Апреля 2016 , url
Мечта Отца Федора (12 стульев) была — свой свечной заводик. Алчность она и есть алчность. Рентабельность свечек 1500% при том при всём налоги не платят, аренду не платят, за землю не платят, за принесенные с собой в церковь свечи могут и в морду дать. В церкви торгаши, единственный кто их гнал оттуда -Иисус.

v_m_smith
0
v_m_smith, 28 Апреля 2016 , url
ха, я только сейчас догнал КАКОЙ свечной заводик он имел в виду :) Когда читал, думал, что просто производство свечей видимо выгодно. Мол тогда ламп мало было :)
Юрий_Ск
-2
Юрий_Ск, 28 Апреля 2016 , url
Этот митрополит отделен от государства и следовательно, государство НИКАК не должно отмечать его «статус», «чины» (по Конституции нашей страны). Вопрос — какой госорган дал ему дорогую машину?
v_m_smith
0
v_m_smith, 28 Апреля 2016 , url
а с чего вы взяли что он на одной работе работает? :)
Юрий_Ск
0
Юрий_Ск, 28 Апреля 2016 , url
Наша русская красивая девушка не хочет оболваниваться и спрашивает что, собственно, здесь делают эти ряженые господа, пришедшие (точнее приехавшие на дорогущем авто) и рассевшиеся на сцене образовательного учреждения. Какие такие знания они могут дать народу? О том как оглуплять паству и стричь деньги?
wow
+2
wow, 28 Апреля 2016 , url
Не нравится может не посещать мероприятия. Себя пусть спросит — что она там делала? Раз ей это всё не нравится?))
comander
0
comander, 29 Апреля 2016 , url
О том как оглуплять паству и стричь деньги?
действительно. кафедра маркетинга на экономическом факультете уже есть. конкурентов геть!
wow
+4
wow, 28 Апреля 2016 , url
Собственно кто отозвался тот и обосрался.
Ни Бог, ни вера её не интересуют, а только деньги, автомобили и свечки. Не сама ли алчна?
comander
+1
comander, 29 Апреля 2016 , url
чето с третьего просмотра видео стало интересно о чем шла речь до срача… что-то про лечение…
если у кого есть видео с 2-3 минутами до вырезки — буду благодарен
lysь
+1
lysь, 29 Апреля 2016 , url
Глядя на машины, на которых катаются попы и их попы (это не тавтология!), думается, что пожертвования идут не на целевое использование )

Мне не попадались нормальные священники. Вот вылазит эта рожа из X5 идет в свою обитель и смачно харкает, продолжает движение. Это было совсем недавно. Церковь находится на территории больницы, я туда на массажи катаюсь. Частенько вижу этого «священника». Вообще, считаю, им зарплату платить НЕ НАДО! Они ничего не производят, не работают, пользы для общества НЕТ.

В моей деревне построили церковь, куда ходит от силы человек 20 (в деревне живет несколько тысяч человек). В деревне озеро неблагоустроенное, тротуаров нет, центральные дороги будто танки катались. Зато построили ещё одну церковь!
unknown1
-3
unknown1, 29 Апреля 2016 , url
Вот потому и не устроено всё, потому что ходит туда человек от силы 20 (хотя для деревенской церкви это норм). Потому что люди — дерьмо, и живут они в дерьме.
lysь
0
lysь, 29 Апреля 2016 , url
По себе людей не судят. Я тоже не хожу, не религиозный человек. Это мое право — ходить в церковь или нет.
unknown1
0
unknown1, 29 Апреля 2016 , url
Да это ваше право. Ваш выбор. Только почему Вы решили, что Ваше право выше людей религиозных?
lysь
+2
lysь, 29 Апреля 2016 , url
Где я это писал? Где Вы это увидели? Почему на этом сайте мне приписывают то я на личности перехожу, то я ставлю своё мнение выше других. Где это в данном случае проявилось, расшифруйте! Я свое мнение просто выразил. И что Вы зацепились за эти церкви. Я не только про них писал
unknown1
0
unknown1, 29 Апреля 2016 , url
Да потому что Вы судите и осуждаете людей которые сделали другой выбор. И изливаетесь желчью от этого.
lysь
+2
lysь, 29 Апреля 2016 , url
Давайте конкретизировать. Не всех людей, а администрацию района. Я же писал про референдум! Ну проголосовало бы большинство за стройку да и ладно. Но кто спрашивал сельчан, нужна ли им церковь ВТОРАЯ? Деньги на стройке отмыли да и все дела
v8
+2
v8, 29 Апреля 2016 , url
Почему на этом сайте мне приписывают то я на личности перехожу, то я ставлю своё мнение выше других
вы тут не один такой. когда вы (не лично вы, а вообще) идёте в разрез шаблона, то на такого навешивают всех собак, а по сути, те кто навешивает, не понимают сути сказанного или увиденного, даже если выложить видео с изложение сути и проблемы, то его будут минусовать, те кто это видео не смотрел. это такое стадное чувство )), потому что думать не хотят, абсолютно ))
lysь
+2
lysь, 29 Апреля 2016 , url
Я писал, что чем ВТОРУЮ (хочу это подчеркнуть) церковь строить, то лучше бы озеро местное очистили да дороги сделали. В райцентре ни единого тротуара!

В конце концов можно было бы референдум сделать «нужна ли нам вторая церковь?»

Я нормально отношусь к религиям: будь то христианская, ислам или буддизм. Но я не вижу смысла в постройке на 1 кв метр несколько церквей, мечетей, храмов, когда хватает и без того проблем. Или что молитвами асфальт положится в деревне что ли? )) Церкви уже 4 года, ездит на своей иномарке жирный поп и ничего не делает. А ещё 100% и деньги отмыли на постройке. Маленькую церквушку 3 года строили!!! Дом культуры требует реставрации. Лучше бы его отреставрировали.

Повторюсь, ЦЕРКОВЬ УЖЕ ОДНА ЕСТЬ. Это для особо незрячих и не желающих видеть, что я пишу. Одна есть, достаточно. Зачем их множество в одном селе??
unknown1
+1
unknown1, 29 Апреля 2016 , url
Я не мойму, они ваши деньги что ли потратили на постройку этой церкви? Церкви строит не государство и зарплату священникам платит не казна.
lysь
0
lysь, 29 Апреля 2016 , url
Да что Вы говорите ))) Тарифы на электроэнергию вмиг увеличили, как только построили эту церковь. Да и представляете сколько стройка стоит?? Миллионы рублей построить одну церквушку. Хотите сказать, что всё население добровольно скинулось по несколько тысяч?
unknown1
+1
unknown1, 29 Апреля 2016 , url
Вот от зависти своей и алчности своей вы и накручиваете себя тем, как вас всех обокрали этой стройкой. Что бы узнать кто жертвовал на стройку достаточно в церковь зайти. Обычно вешают памятную табличку, наиболее активных жертвователей. А так же эта информация должна быть открытой.
Что же касается тарифов на электроэнергию. То вы наверное не заметили за свои 30 лет, что тарифы увеличиваются один — два раза в год. И вопросами тарифной политики занимаются не муниципалитеты, а краевая/республиканская тарифная комиссия, результат совещания которой должна одобрить дума. И это очень сомнительно, что краевая дума увеличит тарифы для всего края ради, какой-то церквушки в кукуеве.
lysь
-1
lysь, 29 Апреля 2016 , url
и да, с девушкой я согласен! Церковь это эпицентр алчности
unknown1
+1
unknown1, 29 Апреля 2016 , url
Из выше вами сказанного заметно, что самыми алчными людьми являетесь Вы и эта баба.

А те кто приходит в церковь со своими свечками, вообще нужно пинками под зад, так чтоб улипётывали с прыжками по 3 метра. И от церкви отлучать не отходя от места.

Ибо зависть и алчность являются смертными грехами, которые не только уничтожают человеческий облик человека, но и разрушают сами основы общества.
lysь
-1
lysь, 29 Апреля 2016 , url
Вы путаете алчность и экономность. Что такое алчность? Это жадность. Я человек не жадный, но экономный. Я считаю ресурсы нужно тратить с умом. А не строить условно по 10 церквей, когда проблем выше крыши в районе и в самом райцентре.

И да. Про себя скажу: не завистливый. Я не завидую людям, я на них равняюсь. Это же хорошо, когда есть человек, который живет лучше, чем ты или имеет больше знаний, чем ты. Есть на кого равняться, к кому стремиться и брать пример.
lysь
+1
lysь, 29 Апреля 2016 , url
Считаю диалог нужно прекращать, т.к. всё равно каждый будет прав со своей колокольни. Дальнейшую дискуссию считаю ни к чему не приводящей, деструктивной.

Спасибо за общение. Всех Вам благ. С наступающим праздником!
v8
0
v8, 29 Апреля 2016 , url
нет не буду это выкладывать
Tamriko
+1
Tamriko, 29 Апреля 2016 , url
В любом случае батюшке не достойно отвечать в подобном стиле даже заблудшим. Есть церковь, а есть и попы, подобные этому…
lysь
+1
lysь, 29 Апреля 2016 , url
Именно. Он же ее оскорбил по сути
v8
+1
v8, 29 Апреля 2016 , url
а вы вот скажите, для чего они вообще в институт припёрлись, что они там делали? лекцию по высшей математики или физике читали, или может по химии?
Tamriko
0
Tamriko, 29 Апреля 2016 , url
С другой стороны — не суди, да не судим будешь… Оба хороши, но батюшка не на высоте…
passer-by
0
passer-by, 4 Мая 2016 , url
Девушка, однако, на Машу Гайдар похожа. Как внешне, так и внутренне.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать