Комментарии участников:
Да ладно, бросьте. Проведенные эксперименты показали, что гарантированный доход, как минимум, не снижает желание населения трудиться.
Ошибаетесь, снижает и сильно.
Тут за экспериментом ходить далеко не надо — половина сша сидит на пособиях по безработице не потому что нет работы, а потому что не хочет работать.
А это (пособие) самая прямая и долгоиграющая аналогия гарантированному доходу.
Тут за экспериментом ходить далеко не надо — половина сша сидит на пособиях по безработице не потому что нет работы, а потому что не хочет работать.
А это (пособие) самая прямая и долгоиграющая аналогия гарантированному доходу.
8.5% у белых
10.8% у черных
9.6% у латиносов
не велика разница с учетом того, что латиносу и черному работу найти на порядок сложнее
10.8% у черных
9.6% у латиносов
не велика разница с учетом того, что латиносу и черному работу найти на порядок сложнее
половина точно не сидит. сложно там сидит на пособие. сидит очень малый процент. гарантированный базовый доход канешно будет снижать кол-во желающих трудиться, особенно на low skill работах и что куда? мигрантов заказывать?
Пособие там сейчас около 1400 баксов в месяц, это если без добавок и ты вообще никогда не имел работу.
Если имел работу — то достаточно долго (до года) пособие до 50% оклада (без премий, основного).
Так что выжить на это проблемы нет, нет проблемы даже нормально жить (в мелких таунах на 500 баксов вполне можно хорошо питаться и снимать недорогую квартиру, в крупных уйдет 800, и даже в мегаполисах можно жить на 1400).
Молчу уже о бомжатниках где всегда бесплатно накормят и дадут койку — -ниче так экономия.
Вот и считайте что сша по сути страна с гарантированным доходом 1400 баксов. И я честно не понимаю чем пособие отличается от гарантированного дохода.
Если имел работу — то достаточно долго (до года) пособие до 50% оклада (без премий, основного).
Так что выжить на это проблемы нет, нет проблемы даже нормально жить (в мелких таунах на 500 баксов вполне можно хорошо питаться и снимать недорогую квартиру, в крупных уйдет 800, и даже в мегаполисах можно жить на 1400).
Молчу уже о бомжатниках где всегда бесплатно накормят и дадут койку — -ниче так экономия.
Вот и считайте что сша по сути страна с гарантированным доходом 1400 баксов. И я честно не понимаю чем пособие отличается от гарантированного дохода.
Хуйню какую-то несешь. Никто тебе не даст в Штатах просто так сидеть на пособие. Там не социальное гос-во. Медицины там вся платная. Пособий там куча разных видов, денег тебе не дадут, а если дадут то минимум, остальное получишь в форме фудстэпмов — другими словами талонов, на одежду тоже и субсидий на все остальное (аренда)
http://www.welfareinfo.org/payments/
иди сказки про 1400 «где-то» кому-то другому рассказывай. И поменьше фильмов смотри про ниггеров.
вот лучше реально молчи если нихуя не знаешь. Бомжатников мало и на всех не хватает, в России тоже есть. Меня реально удивляют таки как ты. Откуда ты блять вытащил эти цифры в 1400$? Это в США неплохие деньги с зарплаты «после налогов».
Перевел щаз твой бред американцу в скайп, он посмеялся. В США — социальный дарвинизм а не «гарантированный доход», пособие получать можно в течении какого-то времени и по каким-то строго определенным причинам.
http://www.welfareinfo.org/payments/
Allowance benefits are determined by a number of factors. States use a basic means test to determine eligibility and the amount welfare payments will be. The needs standard includes food, clothing, recreation, personal incidentals, fuel for heating, cooking and water heating, electricity for refrigeration and lights, household supplies, medical chest supplies and shelter.
Allowance benefits vary in what is paid out to individuals or families for any of the welfare programs. As each state regulates their own SRS programs, payment allowances will vary from state to state based on geography, cost of living and employment/educational opportunities within that state.
However, a basic average guideline for the food stamp program will show that an average family of 4 can expect an amount up to $500 per month for food stamps. This figure will greatly vary based on the age of the family members and medical needs. A single person household will show an expected average of up to $200 per month. Again, these figures are averages and not state specific.
Cash allowance benefits for financial assistance will also be state regulated and allowances paid will also vary based on different criteria. However, an average expectation can be placed on a family of 4 receiving up to $900 for their TANF allowance. A single person household can expect an average of up to $300.
иди сказки про 1400 «где-то» кому-то другому рассказывай. И поменьше фильмов смотри про ниггеров.
Молчу уже о бомжатниках где всегда бесплатно накормят и дадут койку — -ниче так экономия.
Вот и считайте что сша по сути страна с гарантированным доходом 1400 баксов. И я честно не понимаю чем пособие отличается от гарантированного дохода.
вот лучше реально молчи если нихуя не знаешь. Бомжатников мало и на всех не хватает, в России тоже есть. Меня реально удивляют таки как ты. Откуда ты блять вытащил эти цифры в 1400$? Это в США неплохие деньги с зарплаты «после налогов».
Перевел щаз твой бред американцу в скайп, он посмеялся. В США — социальный дарвинизм а не «гарантированный доход», пособие получать можно в течении какого-то времени и по каким-то строго определенным причинам.
Если человек пишет, что не понимает разницы между пособиями социальными и гарантированным доходом, то ему, пожалуй, можно порекомендовать узнать в чем разница, для начала, раз базовых знаний нет.
Иначе, " опыт — сын ошибок трудных".
Иначе, " опыт — сын ошибок трудных".
Если вы не способны увидеть аналогию, то ваше образование застряло на уровне начальных классов и обсуждать тут вообще нечего
Хуйню какую-то несешь. Никто тебе не даст в Штатах просто так сидеть на пособие. Там не социальное гос-во. Медицины там вся платная.Это ты говоришь про хуйню? Каким *** по твоему образом связана платность медицины и возможность получать пособие? Пособие, к твоему сведению, не гарантирует бесплатность медицины. Даже наоборот.
www.welfareinfo.org/payments/Пруф на дорвей какого-то идиота зачем даешь? Или это твой сайтик, где ты свои фантазии излагаешь по поводу дотаций? На правительственные сайты сходи, дебил, почитай там информацию, а не на херню типа цензора.нет.уа.
Откуда ты блять вытащил эти цифры в 1400$? Это в США неплохие деньги с зарплаты «после налогов».Из правительственных данных и отзывов людей работающих в штатах и живущих рядом с безработными гражданами. Так что цифры более чем реальны.
А то что в США это неплохие деньги «после налогов» — да, верно. ИМЕННО ПОЭТОМУ «дебил блять» там и сидит куча народу на пособии, а не ищет работу. Потому что найти работу и получать меньше чем пособие дураков мало.
Даже на Украине люди ( разумные) знают, что все, мягко говоря, не совсем так, как Вам внушила пропаганда
minfin.com.ua/2015/10/16/10234101/
Верно Вам говорят, что там надо за все платить. И правильно на форуме, по моей ссылке, человек пишет про парковки, расценки по электроэнергии и пр.
Я уж молчу про страховки. И про довольно жёсткое законодательство.
Свободу передвижения Вам могут ограничить на раз. И не только передвижения.
Там все очень регламентировано. Если Вы в цепочке социотехнологичнской, то все ОК. Жизнь пролетит и не заметите. Как и везде, впрочем. Но, себе Вы будете принадлежать намного меньше, чем в России. Такой вот парадокс.
Чем сильнее государственные институты, чем отлаженней, тем меньше пространства для манёвра у личности.
Развлечься там можно, если знаешь что можно. Как и везде.
minfin.com.ua/2015/10/16/10234101/Верно Вам говорят, что там надо за все платить. И правильно на форуме, по моей ссылке, человек пишет про парковки, расценки по электроэнергии и пр.
Я уж молчу про страховки. И про довольно жёсткое законодательство.
Свободу передвижения Вам могут ограничить на раз. И не только передвижения.
Там все очень регламентировано. Если Вы в цепочке социотехнологичнской, то все ОК. Жизнь пролетит и не заметите. Как и везде, впрочем. Но, себе Вы будете принадлежать намного меньше, чем в России. Такой вот парадокс.
Чем сильнее государственные институты, чем отлаженней, тем меньше пространства для манёвра у личности.
Развлечься там можно, если знаешь что можно. Как и везде.
Верно Вам говорят, что там надо за все платить. И правильно на форуме, по моей ссылке, человек пишет про парковки, расценки по электроэнергии и пр.А что я где-то писал что не надо за все платить?
Я уж молчу про страховки.
Или может вы считаете что в швейцарии после ввода гарантированного дохода ни за что платить не надо? Электроэнергию подарят, бесплатный талон на парковку и застрахуют по полной нахаляву?
Идея гарантированного дохода, кстати, в отличии от пособий по безработице, подразумевает именно тот факт, что надо за все платить. Отменяются льготы, дотации и все прочее, получаешь деньги и свободен.
Так что если так подумать, то пособие-то даже повыгоднее будет чем безусловный доход.
хорошь умничать, пруфов нет ссылаешься на какой-то асбстрактный гугл. где там «эксперимент», где принты в научных жураналах? пизданул что то в духе «учеными доказано» пруфы где? какими учеными?
Где я говорил про «ученых»? Не к чему доковыряться, изображаешь тут диссертационный совет. Фантазер хренов. А сунуться в ту же вики ума не хватает.
На тебе вики
и на тебе ссылку оттуда на статью ведущего экономиста World Bank
На тебе викии на тебе ссылку оттуда на статью ведущего экономиста World Bank
Вы специалист? Социолог-экономист? Я вот нет, поэтому погуглил, что на этот счет вывели специалисты.
здесь нужно быть не экономистом а психологом и просто жить в России. Попробуйте найти бригаду дом построить, проклянете все. за хорошие деньги не хотят работать, а тут халява каждый месяц, сопьются.
Я три года работал в фирме, занимающейся стройматериалами. У меня этих бригад, хорошо работающих за хорошие деньги, ну пррросто завались :)
А если серьезно, потратьте пятнадцать минут и почитайте. Один из экспериментов проводили не то что в России, а в Африке, где вообще пиндык. И получили вполне положительные результаты.
А если серьезно, потратьте пятнадцать минут и почитайте. Один из экспериментов проводили не то что в России, а в Африке, где вообще пиндык. И получили вполне положительные результаты.
о да, три года это срок )))
У вас не бригады а бригадиры да прорабы. А вот ротации в бригадах те еще. Я строюсь 5 лет, друг строится. да че рассказывать, реально одни рукожопые. К тому же есть такая статистика — более менее успешный предприниматель начинает делать 2 вещи — ездить заграницу (вывозить валюту) и пьянствовать. От безделья.
Вы всерьез верите что большинство российских мужиков займется бизнесом, если им давать каждый месяц 2500 евро?! Большая часть а) перестанет работать б) начнет пить
У вас не бригады а бригадиры да прорабы. А вот ротации в бригадах те еще. Я строюсь 5 лет, друг строится. да че рассказывать, реально одни рукожопые. К тому же есть такая статистика — более менее успешный предприниматель начинает делать 2 вещи — ездить заграницу (вывозить валюту) и пьянствовать. От безделья.
Вы всерьез верите что большинство российских мужиков займется бизнесом, если им давать каждый месяц 2500 евро?! Большая часть а) перестанет работать б) начнет пить
Все-таки советовал бы 
почитать, о чем вообще речь, прежде чем спорить. БОД — это не 2500 евро каждому. Это прожиточный минимум. В Швейцарии по проекту это 2200-2500 евро. В Намибии, когда проводили эксперимент, это было около 9 долларов на человека. В индийских деревнях платили вообще по 5 долларов, потому что там такой уровень жизни. Этого хватает на оплату жилья, еду и какую-то одежду. Соответственно, в России это было бы 10-15тыс. Хочешь больше — работай. И работают.
почитать, о чем вообще речь, прежде чем спорить. БОД — это не 2500 евро каждому. Это прожиточный минимум. В Швейцарии по проекту это 2200-2500 евро. В Намибии, когда проводили эксперимент, это было около 9 долларов на человека. В индийских деревнях платили вообще по 5 долларов, потому что там такой уровень жизни. Этого хватает на оплату жилья, еду и какую-то одежду. Соответственно, в России это было бы 10-15тыс. Хочешь больше — работай. И работают.
скаканула бы. тип с австралии рассказывал что у них что-то подобное вводили местами в виде экспериментов так через некоторое время аренда поднялась. Т.е. в итоге эти $ в итоге все равно ушли в руки собственников.
Ни в коем случае нельзя такое вводить. Эти же деньги лучше на образование медицину и детский спорт вбухать — такие инвестиции 1000% потом принесут спустя 10-15 лет.
Ну могу объяснить:)
Вот смотри.
Ты этот пост написал абсолютно бесплатно (не факт, но предположим).
Ты хотел его написать (не факт, но предположим).
А теперь представь что тебе заплатили за написание этого поста, тогда получится что это а) работа и б) ты хотел ее делать.
Ку?
Вот смотри.
Ты этот пост написал абсолютно бесплатно (не факт, но предположим).
Ты хотел его написать (не факт, но предположим).
А теперь представь что тебе заплатили за написание этого поста, тогда получится что это а) работа и б) ты хотел ее делать.
Ку?
Кю.
Под словом «работа» я имею ввиду не какие-то разовые ништяковые действия за оплату. А исполнение кем-то придуманного набора обязанностей ежедневно кроме праздников, отпусков и выходных в установленное кем-то время.
Под словом «работа» я имею ввиду не какие-то разовые ништяковые действия за оплату. А исполнение кем-то придуманного набора обязанностей ежедневно кроме праздников, отпусков и выходных в установленное кем-то время.
Кю.Без обид, но у тебя 2470 сообщений и 13 тем тут. Какие разовые действия?:)
Под словом «работа» я имею ввиду не какие-то разовые ништяковые действия за оплату.
А исполнение кем-то придуманного набора обязанностей ежедневно кроме праздников, отпусков и выходных в установленное кем-то время.При чем пишешь ты явно нерегулярно.
Единственная разница между работой и тем что ты делаешь — в том что тебе за это не платят:) Извини, надеюсь не испортил тебе удовольствие от писания тут:)
В принципе ты сейчас говоришь не о работе, а об определенном типе работы, который не нравится лично тебе, при чем я как раз привожу в пример тип работы, которым ты занимаешься (без оплаты) и который тебе нравится.
Смысл в том, что если работа нравится, то работать будет хотеццо. Кому-то нравится один тип работы, кому-то другой.
Ты какую-то пургу пишешь. Но, ладно. Это довольно частое явление ))
«Нравится работа» — это такой сферический конь в вакууме. Вокруг того что нравится, всегда будет куча того, что не нравится.
Винни Пуху 100 пудова нравится есть мёд. Но, если заставить его жрать мёд пять дней в неделю с 8 до 17, то он вены себе вскроет через некоторое время. Если, конечно, у него в голове не сплошные опилки. ))
«Нравится работа» — это такой сферический конь в вакууме. Вокруг того что нравится, всегда будет куча того, что не нравится.
Винни Пуху 100 пудова нравится есть мёд. Но, если заставить его жрать мёд пять дней в неделю с 8 до 17, то он вены себе вскроет через некоторое время. Если, конечно, у него в голове не сплошные опилки. ))
«Нравится работа» — это такой сферический конь в вакууме. Вокруг того что нравится, всегда будет куча того, что не нравится.И че? Вот тебе нравится не работать. Точнее тебе нравится работать на ньюз2 БЕСПЛАТНО.
И что-то я не вижу что бы ты замечал вокруг этого какую-то кучу которая тебе не нравится:)
Винни Пуху 100 пудова нравится есть мёд. Но, если заставить его жрать мёд пять дней в неделю с 8 до 17, то он вены себе вскроет через некоторое время. Если, конечно, у него в голове не сплошные опилки. ))это будет означать, что «через некоторое время» винни пуху следовало поменять работу.
как вам такая свежая и революционная идея о смене работы? нова, не правда ли?:)
Кстати, ты тут на сайте бесплатно вкалываешь с 2012. А не неделю. Как там вены? не жмут?:)
Ну, то что ты не замечаешь, еще не значит, что этого нет. Ты, например, меня уже порядком утомил своими глупостями. Если бы мне надо было поддерживать с тобой диалог за деньги, я бы уже плевался ))
Идея о смене работы не нова на столько же, на сколько и утопична. Ты, конечно, можешь пытаться менять работу, когда надоест предыдущая. Но, с годами это будет делать всё сложнее и сложнее. И не только с годами. Бывают еще ситуации независимые от личного возраста. Типа кризиса, например. Или просто отмирают специальности со временем. И такое бывает, представляешь? )) Видимо нет. Ничего, узнаешь со временем ))
И на этом сайте я с 2008. ;)
Ты, кстати, не переутомляйся. Если у тебя вены жмут от написания пары строк в сутки, представляю, какой из тебя работник. )))
Идея о смене работы не нова на столько же, на сколько и утопична. Ты, конечно, можешь пытаться менять работу, когда надоест предыдущая. Но, с годами это будет делать всё сложнее и сложнее. И не только с годами. Бывают еще ситуации независимые от личного возраста. Типа кризиса, например. Или просто отмирают специальности со временем. И такое бывает, представляешь? )) Видимо нет. Ничего, узнаешь со временем ))
И на этом сайте я с 2008. ;)
Ты, кстати, не переутомляйся. Если у тебя вены жмут от написания пары строк в сутки, представляю, какой из тебя работник. )))
Если бы мне надо было поддерживать с тобой диалог за деньги, я бы уже плевался ))ну т.е. раз бесплатно, то ты согласен терпеть судя по продолжению диалога?:)
это уже вообще инфернально, тебя значит можно нанять осенизатором и платить — ты будешь возмущен.
а отними у тебя оплату и ты с удовольствием будешь нырять в г-но:)
Идея о смене работы не нова на столько же, на сколько и утопична. Ты, конечно, можешь пытаться менять работу, когда надоест предыдущая. Но, с годами это будет делать всё сложнее и сложнее.меняю несколько раз в год. мне уже почти 40. скажи, когда именно мне станет это сложно?:)
И на этом сайте я с 2008. ;)это ты админам жалуйся которые в профиле у тебя 2012 написали, а не мне.
у тебя вены жмут от написания пары строкишь какие у тебя фантазии в мой адрес:)))
Сегодня по ТВ организаторы референдума по выплатам жителям денег заявили, что они довольны результатом: практически 20% проголосовавших высказались «За». Значит борьба будет продолжена! Они сравнили эту борьбу с борьбой за права женщин, которая шла в Европе десятилетиями в XX веке и в конце-концов дала женщинам равноправие. Они верят. что победа будет за ними, так как жители Ш. по капле буду выдавливать из себя рабов. Это будет реальный прогресс социальный!
Совершенно закономерно эксперимент с добровольным введением коммунизма в стране, где большинство граждан — мелкие предприниматели и фермеры, потерпел неудачу.
Это говорит о том, что большинство граждан страны четко понимают, что если работаешь хорошо, будешь хорошо зарабатывать.
Это говорит о том, что большинство граждан страны четко понимают, что если работаешь хорошо, будешь хорошо зарабатывать.
