Алишер Усманов против Навального («Из нас двоих уголовник — это ты» Накануне суда Алишер Усманов записал публичное обращение)

отметили
92
человека
в архиве
Комментарии участников:
nikandrovich
+15
nikandrovich, 18 Мая , url

Раскатал Алишер, лузера алЁшеньку :)



nikandrovich
+8
nikandrovich, 18 Мая , url

Ты ролик-обращение посмотри, сЁмочка, как бизнесмен разделал твоего кумира-лузера:))

откровенный мусор, фейк

 Ой бляха-муха, как правда то твои глазенки режет :))



nikandrovich
+7
nikandrovich, 18 Мая , url

несчастное существо.

 Хы-хы, это мне говорит ошибка природы по имени симеон:))

tooZ
+2
tooZ, 18 Мая , url

nikandrovich
+8
nikandrovich, 18 Мая , url

Крейг Мюррей утверждает

Крейг Мюррей настаивает

 Ну ты ваааще даешь сЁмочка, еще утверждения потрошенко в доказательство приведи



tooZ
+7
tooZ, 18 Мая , url

фейки

 Сема, ты ли об этом пишешь?

treffmans
0
treffmans, 18 Мая , url

тьфу на тебя, алексей навальный.

precedent
+4
precedent, 18 Мая , url

Алишеру важно мнение о нем. Нормальных людей.  Которых подавляющее большинство. Но, не Навального и не твоё. Просто он- человек чести и труженик, а вам никогда не понять, что это такое. 

lifeos
+2
lifeos, 18 Мая , url

человек чести. олигарх)) иди как ты со своими песнями

precedent
+3
precedent, 18 Мая , url

В России, в отличии от Украины, необразованных и  завистливых бездельников — люмпен, просто несчастных и обозлённых людей, в десятки раз меньше.  

2%. Это -меньше, чем в Штатах или в Европе.  Шансов у вас нет. 

lifeos
+3
lifeos, 18 Мая , url

полегчало? этож все нуль. ты просто аватарка в интернете и ничего больше

istinspring
-1
istinspring, 19 Мая , url

олигархи это те кто имеют влияние в политику, я чето не припомню чтобы успанов лез в политику. Среди обоймы бизнесменов в России Усманов кстати выгоядит наиболее прилично.

lifeos
+1
lifeos, 19 Мая , url

разные есть определения у термина «олигарх». есть миллиард — скорее всего ты олигарх)

efys
+6
efys, 18 Мая , url

Ну я вот причисляю себя к нормальным людям, и считаю, что дыма без огня не бывает. В то что его дело было сфабрикованным я не верю. Так что не надо про человека чести. Он олигарх периода накопления начального капитала, среди таких честных труженников нет.

Yoda_1966
-3
Yoda_1966, 19 Мая , url

Охереннный честный труженник:

Работал научным сотрудником Академии наук СССР, старшим референтом ЦК ЛКСМ Узбекистана, генеральным директором Внешнеэкономической ассоциации Советского комитета защиты мира. В 1980 году Усманов вместе со своим приятелем Насымовым, оперуполномоченным особого отдела КГБ, сыном заместителя председателя КГБ Узбекской ССР, были осуждены на 8 лет лишения свободы за вымогательство и мошенничество

precedent
-1
precedent, 19 Мая , url

Дебил, он реабилитирован за отсутствием состава преступления Верховным Судом. 

Вот тебя, дебила, закрыть лет на шесть, потом оправдать. А через двадцать лет, некое чмо, подлец и поднок будет  лгать о тебе. Ты, скотина дурная, не ведаешь, что это такое: отбыть срок по сфабрикованному делу. Какая это боль. 

lifeos
0
lifeos, 19 Мая , url

да ты походу бывший зэк. уже энный раз слышу сопли по поводу посидельцев

precedent
0
precedent, 19 Мая , url

Адвокат. 

Yoda_1966
-4
Yoda_1966, 19 Мая , url

От дебила слышу. Усманов — вор, скотина и тварь. И никакое купленное за грязные деньги «оправдание» ничего не изменит.

precedent
-1
precedent, 19 Мая , url

Ну, когда это говорят такие как ты, это — похвала в адрес Усманова.  

istinspring
-2
istinspring, 19 Мая , url

откуда ты то знаешь, долбоебик? суко бля у вас президент еще тот жук и ты еще пиздишь тут что-то. иди свое говно разгребай.

Юрий_Ск
+1
Юрий_Ск, 19 Мая , url

Он реабилитирован у себя в Узбекистанском суде, там все можно реабилитрировать и все переврать и все концы в воду.

precedent
-2
precedent, 19 Мая , url

То есть, когда приговорил, то был " правильный суд", хоть и «узбекский», а когда снял обвинянения- «неправильный»? )) 

precedent
-2
precedent, 19 Мая , url

Ненадолго приземлиться Здесь многим не помешает. Даже в свете гуманизации. 

efys
+12
efys, 18 Мая , url

Откровенно говоря мне тоже слабо верится что первый капитал был заработан честным способом. Новым бизнесменам я верю, старым олигархам нет.



KsRus
+2
KsRus, 18 Мая , url

В 90-ые ты физически не мог заработать капитал другими методами. Тебе бы просто не дали.

efys
+8
efys, 18 Мая , url

Тогда выходит вполне нормально его вором звать. Тем более что таки сидел за вымогательство и мошенничество. Поздняя реабилитация, по моему мнению, является следствием подкупа властей Узбекистана. Иначе не понятно зачем им вообще кого-то реабилитировать. Кроме того куцая информация на вики не даёт данных о том откуда у него деньги вдруг взялись.

KsRus
0
KsRus, 19 Мая , url

Нормально, если в тех же нормах называть Навального агентом госдепа, вором (его, кстати вором можно называть на вполне доказаных, а не предполагаемых основаниях), нац. предателем и т.п. А так, во всём мире олигархи зарабатывали свои первые милионы преступным путём… наши не исключения.

efys
+3
efys, 19 Мая , url

Да я не спорю, просто какого фига они строят из себя людей которые святее папы римского?

KsRus
-2
KsRus, 19 Мая , url

Так, в данном случае, его обвинили конкретно по тем позициям, по которым он действительно не считает себя невиновным (и не видит оснований для таких обвинений, почему в суд и подаёт за предъявлением доказательств), а не за обвинение что «все олигархи воры».

Georg7
0
Georg7, 19 Мая , url

Кто не дал? Мож, как раз такие и не давали?

KsRus
-1
KsRus, 19 Мая , url

Не давала, по моему, система, постоеная на «либеральной» основе теми людьми, котоыре сейчас рвутся к власти.

Georg7
0
Georg7, 19 Мая , url

минус, наверняка, Усманов поставил)))

dbond
+8
dbond, 18 Мая , url

источник: pbs.twimg.com



Константин Дубровин

человек, когда врет подсознательно трогает свой нос, что именно Усманов и делате на видео, говоря что он не преступник...)))) 

Osado
-2
Osado, 18 Мая , url

А мне показалось, что он больше «поглаживает несуществующие усы» закрывая рот, как бы не сболтнуть лишнего. И поза говорит, что он знает о чём говорит. И вообще возникло ощущение, что жесты контроллируемы.

Константин Дубровин

чётко в тот момент, когда говорит о том что не преступник — чётко касается носа, во всем остальном видео он говорит честно и не закрывает рот  и разу нигде

Stopor
+3
Stopor, 18 Мая , url

Чё правда что ли. А если так:

Что скажете?

Константин Дубровин

Собираем три цитаты с цифрами и стыкуем их:

Я плачу налоги только в России

 

За 10 лет заплатил почти 0,5 мильярда долларов

 

Прибыль, которую я там заработал составила около 4 млрд долалров

 

А теперь считаем 

4,5млрд/100*13=585млн долларов

т.е. Получается что Алишер Усманов, говоря о том что за 10 лет заплатил полчти 0,5 млрд долларов налогов в РФ, и говоря о том что только за последние 4 года заплатил почти 0,5 млрд

1. до этого 6 лет не платил вовсе налогов

2. за последние 4 года недоплатил налогов на 85 млн  долларов

 

Нестыкуются цифры

Grey_126
+2
Grey_126, 18 Мая , url

А вы уверены что прибыль и личный доход — это одно и  тоже?)

А слышали еще что «Прибыль» бывает разная?) Чистая, до налогов, после?:)

Константин Дубровин

Да. я уверен, потому что Алишер Усманов представляется как физическое лицо и говорит о том, что он лично что то делал, а не какие то третьи юридически/физические лица....

ПОэтму я обоснованно делою вывод, что полученная Алишером Усмановым прибыль — это его личный доход, с которого, если он не врёт, по законам РФ должен быть уплачен НДФЛ в размере 13%

blogman
+1
blogman, 19 Мая , url

До 2015 9% вероятно получал прибыль как диведенты.

НДФЛ можно возместить кстати,  поэтому считать в при этих данных бессмыслено ..

Константин Дубровин

исключено. он говорит именно о сделках купли продажи....

 в частности вклчюена сделка от продажи ДСТ мегафону и тп… это бирживыедсделки купли-продажи тчк. ни о каких дивидендах там не может быть речи

Nikson
-1
Nikson, 19 Мая , url

такой же популист как и Навальный… сказал-мазал несостыкуется — он что, декларацию в налоговую подает? все примерно, но нет — дидуктивный метод включился у Шерлока.

Константин Дубровин

вобще резеденты РФ, обязаны подавать декларацию и указывать в ней дохо полученый от продажи ценных бумаг за пределами РФ

Grey_126
-1
Grey_126, 19 Мая , url

Заметьте, я не отрицаю Ваш вариант, как возможный...

Однак, о я как раз не могу быть УВЕРЕН в том, в чем не сомневаетесь вы)

Просто т.к. не достаточно фактов...

Grey_126
0
Grey_126, 18 Мая , url

Тперь главная интрига — что будет дальше?!

— «нечестный суд» обяжет извинться (т.к. суд нагнут) )))

— будет оказано давление на «свидетелей» и они откажутся от показаний?)))

— будут уничтожены все «документы» и «нечестный суд» обяжет извинться?)))

— ну или просто — это была специально разработанная «подстава» для Навального!!! Ему сначала слили неверную инфу а потом выставили обманщиком!?)))

lifeos
+2
lifeos, 18 Мая , url

да ничего не будет. если не прав — извинится. вот уж трагедия)

dima.n2
+3
dima.n2, 18 Мая , url

не извинится

KsRus
+1
KsRus, 18 Мая , url

Всё проще. Навальный лжец и у него ничего нет, что можно предъявить суду. Но, проиграв, оне всё равно внушит своей армии идиотов, что <см. ваш пост выше>.

Андрей П
+7
Андрей П, 18 Мая , url

Только это обращение не обьясняет откуда у медведевских фондов появилась та недвига на рублевке.

Какбы понятно Усманов обиделся, но причина то в другом, искали откуда недвига, пали подазрения на Усманова тк есть доки косвенно указывающие на него. Усманов не согласился и начал отставать что подарков не делал ну ок.

Но недвига то есть пусть, не Усманов, но откуда вопрос не снят.

Понятно Навальный не может владеть 100% информации он просто берет данные открытых источников и хочет сложить пазл. Допустим пазл с Усмановым не сложился значит ктото другой но факт есть факт, есть недвига и она никуда не делась и откуда взялась не понятно

Stopor
+3
Stopor, 18 Мая , url

пазл с Усмановым не сложился

 Это называется ложные обвинения, то есть клевета, правовой деликт против чести и достоинства гражданина. И не надо играть словами: пазломёты могут упражняться при наличии доказательств и отвечать за свои публичные утверждения.

Так что называйте своими именами — клевета получилась — и это единственный факт.

Андрей П
+2
Андрей П, 19 Мая , url

Ну смотрите когда ктото ворует чтото и находится свидетель который говорит что уехали на черной волге будут искать черную волгу а не белые жигули верно же?

так и здесь по выпискам с росрееестра следы ведут к Усманову, виноват Усманов не виноват мы не знаем. Из этого видео записанного Усмановым так ничего и не ясно никаких опровержений кроме «я не давал взяток» нет. В выписках есть факт дарения те пожертвования а это серьездный аргумент в пользу версии Навального

источник: st.navalny.com

Усманов говорил в какомтоинтервью что просто менялся землей. Но опять же никаких данных в его видообращении нет. Просто слова что я честный, успешный и тд. Те по этому видео нельзя никак сказать что вот Навальный бит за ложь и балабол а Усманов невинная жертва. Как раз пока у Навального больше козырей в плане наличия выписки с росреестра по участку.

Удно похвально что Усманов не сыкло как некоторый чиновник.

Я лично считаю что если даже Усманов и дарил эту землю он в данном случае просто заложник ситуации, это также как мы даем взятку гаишнику, когда он нас ловит за сплошную. Это система и он также как и мы все должен играть по ее правилам. Потому гнобить надо не Усмановоа, а наших правителей которые создали всю эту систему, тупо молчат и никак не реагируют на столь серьездные обвинения

Stopor
+1
Stopor, 19 Мая , url

Я разбираюсь в доказательствах, а не в домыслах. Вы свои «я так считаю» и прочие натяжки можете считать сколько Вам заблагорассудится и креститься когда кажется. Но публичные обвинения должны иметь неопровержимые дказательства. Вот и посмотрим что Олеха будет мямлить в суде, тоже как Вы крест на пузе станет демонтррировать или как.

И напомню, никто не обязан доказывать свою невиновность, а вот обвиняющие и обвинители — должны доказывать вину.

Андрей П
+1
Андрей П, 19 Мая , url

Покажите где я крест на пузе демонтирую?
По вашим словам и прокурору нельзя человека обвинять. Есть факт выписки из росреестра там черным по белому написанно дар в фонд, фонды управляются сокурсниками медведева, эти данные подтверждаются и уже проводили расследование часть сми не только Навальный, благ деятельность не ведут, суммы огромные.

Не важно кто это вскрыл Навальный или сам дьявол, но провести расследование просто обязанны, слишком много фактов. А воз и ныне там.

А вы все кричите Навальный дурак, да плевать на Навального, откуда деньги Зин? Покажите полное опровержение, фонды занимаются тем то и темто получили деньги от тех то и техто помогли темто и темто, вот счастливые лица тысяч спасенных детей, этого ничего нет. Вместо этого мы сидим и гадаем кто такой Навальный, и смотрим на срач Навального и Усманова, нас просто уводят с темы.

Stopor
0
Stopor, 19 Мая , url

Мне кричать про дурость отдельных персонажей нет смысла, и так всё видно. Читайте внимательно

второй абзац. А «буду публично называть преступниками кого захочу без надлежащих подтверждений, а вы оправдывайтесь» — незаконное занятие.

Я и все мои друзья уверенно заявляем, что Вы педофил и наркоман, докажите, что это неправда. Так будет понятнее? 

Андрей П
+1
Андрей П, 19 Мая , url

Давайте если аналогии проводить то тогда похожие.

Допустим вы какогото человека обвиняете в педофилии и наркомании ну протсо обвиняете и все, это одно.

Другая ситуация есть помещение в котором организован притон, где собираются наркоманы и растляют несовершенолетних и вы обвиняете в педофилии и наркомании собственника помещения судя по выписке из росреестра, это другое.

Находите разницу протсо голословных обвинений и обвинений основывающихся на чемто?

Stopor
-1
Stopor, 19 Мая , url

Ваш пример — такая же натяжка, как и всё оствальное.

Точнее к Вашему примеру будет следующее «глубокое умозаключение»: Вас видели возле одного из подъездов одного из домов Вашего квартала беседующим с маленьким мальчиком. Справка Росреестра прилагается. Вы были в баре, где бармен — ваш одноклассник, а на салфетках присутствует изображение сигарет, похожих на канабисосодержащие. Фотографии бара, бармена и салфетки — пруф. Вывод: педофил и наркоман.

Любые доказательства должны быть относимыми и допустимыми (читайте на юридических сайтах и в учебниках по праву о значении этих понятий), иначе они не могут рассматриваться.

Думаю, что для квалифицированного обсуждения Вам нужно хоть чуть-чуть ознакомиться с основами права. Просвещение всех подряд безграмотных — не моя задача. На этом разговор окончен. 

istinspring
0
istinspring, 19 Мая , url

он еще говорил что занимался благотворительностью и раздавал деньги туда куда считал нужным. «Фонд социльно значимых государственных проектов» что не солидно выглядит или нужно было в ФБК все затащить? 

asterfisch
-1
asterfisch, 19 Мая , url

он просто берет данные открытых источников

 =D да, про Медведева так и взял из интернета

arez
0
arez, 18 Мая , url

источник: s0.rbk.ru

Игемон
+5
Игемон, 19 Мая , url

Есть факт — усманов отсидел 6 лет. Дальше идут разночтения — то ли за хищение, то ли за изнасилование. Приговор кто-либо видел?

blogman
+3
blogman, 19 Мая , url

Если есть решение о полной реабилитации, смысл смотреть приговор ?

lifeos
+1
lifeos, 19 Мая , url

а оно есть?

Константин Дубровин

факт отсидки — никто не отрицает.

два вопроса

1. за что сидел?

2. было ли решение о реабилитации и где оно?

Пока нет ни одного ответа на поставленные вопросы — есть только факт того что отсидел 6 лет. 

Другой вопрос, если отсидел и вышел, то наверно  по УДО отсидев 1/2 срока… считаем в уме 6*2 = 12 лет.

За какое преступление дают 12 лет, за насилие или за расхищение ?

Игемон
+3
Игемон, 19 Мая , url

Мне кажется я точно указал причину смотреть приговор — в приговоре точно указано ЗА ЧТО его приговорили. А то он говорит одно — за мошенничество, другие, в том числе и бывший послол Великобритании — другое — за изнасилование, рекет и так далее. И потом — реабилитировал его суд Узбекистана, почему-то не раньше, чем алишер стал очень богатым человеком — 2000-й год. Неподкупность судов узбекистана всем широко известна. Кроме того, он уже был довольно влиятельным человеком, поэтому реабилитация могла пройти и под нажимом связанных с ним властей узбекии. На мой взгляд, так и не было никакой реальной реабилитации.

LaRuss
+2
LaRuss, 19 Мая , url

Меркуцио: — Чума на оба ваши дома!

Константин Дубровин

ВОт я по налогоам всёравно ничего не понимаю: 

Алишер Усманов лишился статуса налогового резидента России
Миллиардер в 2015 году провел в России меньше предусмотренного налоговым законодательством срока

О том, что Алишер Усманов ​может лишиться статуса налогового резидента России, в феврале писал РБК. Источник РБК в Федеральной антимонопольной службе (ФАС) объяснял это тем, что миллиардер провел в стране меньшую часть 2015 года. Представитель USM Holdings тогда подтвердил РБК, что Усманов действительно провел «значительный период времени» в 2015 году за рубежом — в Швейцарии, Монако, Германии, Италии и других странах. Подробнее на РБК:http://www.rbc.ru/business/17/10/2016/58048ba89a79472cc85e094e

 

И кому он парит мозги, о том что налоги он платит только в Росиии?

Третий богатейший человек России обосновался в Лозанне

Получив статус налогового резидента в Швейцарии, российский миллиардер Алишер Усманов лишает сотен миллионов долларов бюджет своей страны, где быстро растет дефицит бюджета.


 А еще этот сивый мерен недоговаривает о том как его МэйлРу отжимало у Дурова ВКонтакте… тоже там занятная история с редерским захватом получилась

 

KsRus
+2
KsRus, 19 Мая , url

Так вроде:

Таким образом, по закону налоговый резидент обязан уплачивать налоги в отношении любых своих доходов из любых источников, российских или иностранных, а вот нерезидент платит налоги только с доходов из российских источников.

...

Нерезиденты уплачивают налог по общей ставке 30% в отношении всех российских доходов и 15% – дивидендов, распределенных российской организацией, а доходы от иностранных источников российскому налогообложению не подлежат.

pbwm.ru/articles/retsept-rossiyskogo-nerezidenta

Получается, за российский бизнес он уплачивает все налоги, как и говорит.

Константин Дубровин

Всё верно. Но усманов сам говорит, что он платит налоги только в России, а занчит он не является резидентом других стран, а является резедентом России.... 

KsRus
0
KsRus, 20 Мая , url

Но по приведённому мною примеру (если источник не врёт), даже временно став нерезидентном он за российские активы как платил, так и продолжал платить. Всё вроде сходится с его словами.

Константин Дубровин

не сходится то, что он одновременно говорит о том что он платит налоги только в РФ, при этом получая доход за границей не уплачивает 13% с озвученных им же сумм. Цифры не бьются

KsRus
0
KsRus, 20 Мая , url

Ну может он здесь неправильно выразился. Может хотел сказать что только в России он платит X денег… в принципе логично, что за зарубежные активы он должен платить там налоги, как и зарубежные резиденты в России должны платить налоги здесь (если я правильно понимаю, только в Америке по другому). Не вижу здесь логики к такому уж цеплянию к мелочам… так можно уцепиться и за прокол Навального про сидение Усмановым за изнасилование, но вы же этого здесь не будете делать с такой яростью, как за слова Усманова?

Юлька с н2
+3
Юлька с н2, 19 Мая , url

Понравилась фраза Усманова, что он «живет в счастье». И сообщение, что у него есть лодка и самолет. :) Конечно, деньги много счастья могут дать. Но на видео он не выглядит счастливым. Уставший, обрюзгший пожилой человек, читая текст с экрана, оправдывается перед оппозиционером за всю свою жизнь и бизнес. Да еще хамит, тыкает. Жалко это выглядит.

nanosecond
+1
nanosecond, 19 Мая , url

Да, про счастье было как-то неубедительно. 

P.S. Деньги могут дать удовольствие, но не счастье.

Marlan
+2
Marlan, 19 Мая , url

Говорит Усманов очень красиво, но давайте к чему-то более похожему на факты.

Алишер говорит что в 90-х взял кредит и на это что-то купил, а потом кредит вернул с процентами. Вот реально кто-то думает, что можно было честно получить крупный 5% кредит при 200% инфляции?!? А почему миллионам граждан такой кредит не дали?

Говорит что купил вконтакт,  меил, и еще что-то. Я не знаю как было с покупкой меил, но про покупку вконтакте только ленивый не пишет, о том что дурова прессовало фсб, и он был вынужден продать.

Вот мы уже разобрались как Усманов заработал первые деньги, и как стал владельцем крупных интернет компаний.

Сам то он хоть что-то сделал?? Может с нуля поднял завод какой разрушенный? Бизнесмен блин.

KsRus
0
KsRus, 19 Мая , url

Я не знаю как было с покупкой меил, но про покупку вконтакте только ленивый не пишет, о том что дурова прессовало фсб, и он был вынужден продать.

Навальный тоже везде кричит про ФСБ, продажный суд, прессинг и т.п. Может с Дуровым та же история?

Вот мы уже разобрались как Усманов заработал первые деньги, и как стал владельцем крупных интернет компаний.

 В каком месте вашего поста? Сам придумал — сам сослался?

Сам то он хоть что-то сделал?? Может с нуля поднял завод какой разрушенный?

Так он не даёт работу 40.000 людей, или нет? Вот суд нам и покажет, прав Навальный, что нет никаких рабочих мест, или Усманов.

nanosecond
+1
nanosecond, 19 Мая , url

Так он не даёт работу 40.000 людей, или нет?

 «Даёт работу», «создаёт рабочие места» — это такие эвфемизмы от слова «доит» — читайте Маркса. 

Marlan
-1
Marlan, 19 Мая , url

Эта работа была бы и без него. Думаете если б Усманов не купил вконтакте, в нем бы никто не работал?

Долго ждать решения еспч.

KsRus
0
KsRus, 19 Мая , url

Я не про вконтакте, а вообще. Человек даёт работу нашим людям, платит зарплату/налоги, предприятия не развалены.

Marlan
-1
Marlan, 19 Мая , url

Я думаю и в других принадлежащих ему бизнесах так же.

Рабочие места… по цене 300-1000 долларов. Они бы и без него были. Не его заслуга. 

Marlan
+1
Marlan, 19 Мая , url

Если просто отменить барьеры для внешнеэкономической деятельности, то буквально за год-два количество рабочих мест с хорошим уровнем зарплат вырастет где-то на 500 тысяч.

Граждане РФ могли бы делать сервисы и оказывать услуги по всему миру (ПО, обработка данных, дизайн, копирайтинг, в сумме около 2000 видов услуг могут оказыватся дистанционно), но валютное законодательство РФ, подписанное Путиным, этому сильно мешает.

40 тысяч рабочих мест у Усманова — капля в море. И не он, так другой бы руководил Вконтакте, и другими предприятиями, и люди бы там работали.

KsRus
-1
KsRus, 19 Мая , url

Извините, забавно читать эти мрии. Если-бы, да кабы. Только это как раз отлично получается у Навального — скармливать эти сказки, ничего не имеющего с реальностью, для наиболее наивной части населения. Мол, как вы и пишете, всё само собой бы получилось, не мешай тому власть, бизнесмены и т.п. Причём ни один идиот это читающий не подумает пойти, допустим, повысить свою квалификацию, поучиться чему, поднять задницу и убраться вокруг себя… нет, всё само собой будет. Но достаточно посмотреть на Украину повнимательней, на близлежащие страны бывшего совка чтобы увидеть, что это обман.

Marlan
+1
Marlan, 19 Мая , url

Если без абы как бы.

То Усманов уже получил (купил или как там) — эти заводы, компании, уже с рабочими местами, а не создавал их сам.

Итогом 18 лет правления Путина-Медведева является уровень доходов граждан РФ в 6-8 раз ниже загнивающего запада.

Это если не гадать, а факты.

KsRus
-1
KsRus, 19 Мая , url

Это не факты. Факты — когда покупаются заводы и разоряются. Все 90-ые это наблюдали. Что наблюдается на Украине и странах СНГ. У него же — работают… и это тоже факт.

И причём здесь запад. Нашей стране меньше 30 лет, треть которых она усиленно разарялась нашими новоиспечёнными на тот момент либералами.

Marlan
+2
Marlan, 19 Мая , url

Ну не разорил. Уже не плохо. Но и хорошего то тоже не видно. Понимаете, Россия это не загнивающий запад. Нам нужен не просто оставаться на месте, а двигаться вперед и вперед, догоняя и перегоняя. Потому загнивающий запад до нашего уровня жизни падать будет еще несколько поколений.

 

Вот насчет рабочих мест, созданных Усмановым: https://youtu.be/p9T2KRGbks0?t=5m56s

 

А вот насчет где Усманов платит налоги: https://www.youtube.com/embed/xn0Ah0J5p5Y?t=0m01s

— кстати, там подальше будут любимые вами факты (из Росреестра однако), о том как Усманов подарил усадьбу гос фонду. (вот если вы подарите машину клавдии из бух отдела соседней фирмы — то я думаю это расценят как взятку и вас посадят).

KsRus
-2
KsRus, 19 Мая , url

Смущает, что вы оперируете лозунгами «загнивающий запад». Вы не будете отрицать, что это лозунг советского союза, который уже почти 30 лет назад развалился? Я, за последние десятилетия его слышу только от нашей либеральной части населения и не понимаю, какое он имеет отношение при разговоре о России.

В фрагменте и фильме, что вы указали опять, лично я вижу, ничего кроме балабольства. Он сохранил советский комбинат и тот продолжает работать, в отличии от сотнях убитых производств. Ему памятник за это поставить надо (напротив завода, конечно).

Даже выписки из росреестра свидетельствуют о фактическом действии, но не о мотивах. Вроде сам Усманов не отрицает этой передачи, но он готов объяснить в суде свою мотивацию. Готов ли это сделать Навальный.

Не всегда согласен с Шарием, но в своём видео он сделал хороший акцент — готов ли Навальный в суде подтвердить свои слова. Лично я не увидел доказательств — только куча мала предположений и куча навешанных штампов и лозунгов.

Marlan
+1
Marlan, 20 Мая , url

Я по возможности стараюсь оперировать понятиями и ценностями людей с кем общаюсь. Если в вашем мире запад (США, Евросоюз) не являются загнивающими, то извините, ошибся. 

Он сохранил советский комбинат и тот продолжает работать, в отличии от сотнях убитых производств.

 Я кажется так и сказал. Не плохой, но и хорошего не понятно что сделал. Понимаете Россия, со слов самого же Усманова, отстает по развитию экономики в 10 раз от развитых стран (по мнению других людей загнивающего запада), и тут сохранением проблему не решить. За сохранение просто поносить не надо, но и гордиться тут не чем. Сохранение — это нейтрально (хотя я сохранение без развития оцениваю как легкий негатив). Цукерберг создал фейсбук — крут. Стив Джобс — много чего создал, тоже молодец. Хрущев подарил людям жилье, технический прогресс, заводы, и вообще много чего — молодец. Что сделал Усманов? Просто сохранил то, что было? А как качественно хотя бы сохранил? Я не шахтер — не могу оценить качество сохранности шахт, но Вконтакте за последние 3-4 года стал хуже. Одна точка не повод делать однозначные выводы, но для подозрений достаточно,- довольно вероятно что сохраняет Усманов то, что к нему приходит не так что очень хорошо. Но опять же, Россия, не та страна, для которой сохранения достаточно. Россия, это страна, которой нужно развиться минимум в 10-к раз. И с этой точки зрения молодцы создатели Яндекса, Касперского, но не Усманов.

Даже выписки из росреестра свидетельствуют о фактическом действии, но не о мотивах. Вроде сам Усманов не отрицает этой передачи, но он готов объяснить в суде свою мотивацию.

 Мотивы он вроде бы уже обозначил, и Навальный где-то объясняет что это бред, а не мотив. Но даже если мотив, объясняемый Усмановым правда (обмены там какие-то), то это притворная сделка (В ГК РФ посмотрите что такое притворная сделка), и вопрос в том, а зачем ему было делать притворную, а значит оспоримую сделку при чистых намерениях. Скорее все же это было взяткой.

готов ли Навальный в суде подтвердить свои слова

 Я думаю готов. Но с чего вы взяли что судья примет решение против системы? Навальный выигрывал в ЕСПЧ уже немало дел по нарушению права на справедливый суд. И здесь скорее всего будет так же.

KsRus
0
KsRus, 20 Мая , url

Ну сохранил Усманов или приумножил мы не можем без конкретного разбирательства говорить. Он на этом зарабатывает и платит налоги — значит его предприятия развиваются, а не тянут лямку. Именно это в Навальном и раздражает — не приводит никаких фактов, только эмоции. А это — беспроигрышный приём для людей, любящих обвинять в проблемах всех кругом и даже не хотящих посмотреть, а сам то он соответствен тем требованиям, которых требует от других. К сожалению таких людей у нас достаточно, и поток сознания Навального им как елей на душу.

Подытожу по Усманову свою мысль — Навальный не привёл никаких фактов, только эмоции (и в видео, на которые вы указали, тому подтверждение), а там, где начинаются эмоции, заканчивается логика. Вы же не будете этого отрицать?

Но даже если мотив, объясняемый Усмановым правда (обмены там какие-то), то это притворная сделка (В ГК РФ посмотрите что такое притворная сделка)

Вот! Именно обоснование этого факта, лично я жду от Навального. И я, в отличии от вас, считаю что он этого сделать не сможет, ибо все его обоснования строятся на выгодных ему предположениях. И ...

Но с чего вы взяли что судья примет решение против системы?

 … очень рассчитываю, что Навальный выложит все материалы суда, чтобы мы сами оценили качество вынесенного судом решения. Если я правильно помню — все подобные суды Навальный проиграл (и как обычно своим последователям дал простое, ничем не обоснованное решение про купленность судов). ЕСПЧ он вроде выигрывает по всяким процессуальным нарушениям, в суть нашего законодательства они не лезут.

Семен Панов
-4
Семен Панов [БАН], 20 Мая , url

Кто вам сказал, что он платит? Как вы это проверите? У нас в стране давно феодальное общество недавно определенные люди перестали платить налоги и им государство из бюджета вернет все с 2014 г и список этих людей засекречен.

KsRus
0
KsRus, 20 Мая , url

Но какое это отношение немеет к Усманову? Если есть что-то кроме голословных утверждений — предъявите… ну или Навальный пусть предъявит, раз у него такая возможность скоро появится. Вы же не будете отрицать, что если Навальный в суде за свои утверждении не ответит, то его можно будет (очередной раз) назвать лжецом. А чтобы проверить суд, надеюсь Навальный выложит в открытый доступ все доступные официальные материалы суда, чтобы мы здесь перепроверили.

djamix
+1
djamix, 19 Мая , url

Суть в чем: алишер, как человек серьезный, влиятельный, терпит репутационные издержки из-за пиздежа навального.

В  определенных кругах лелика бы уже опустили за пиздобольство, на что усманов ему и намекает.

Но, как человек умный, он попросту засудит этго сисястого фюрера малолеток.

Иначе бы никаких видеообращений не было

Повторю: такие люди, как усманов, словами не разбрасываются.

 

И, думаю, скоро сисястый попросит политического уёбища, пардон, убежища, за границей.

Потому что тут его теперь раздавят, как гниду.

 

Усманов вне политики, но, как бы там и не было, он свои грешки, возможные или надуманные, гасит благотворительностью.

 

А теперь покажите мне хоть одно благое дело от грантсосов:-)

Ну, в детдом передали денежку, или парк от мусора зачистили, как это делают ребята с ОНФ, так ненавидимого беглолентончными креаклами.

 

Навальный потерял лицо еще на Шестомае, когда подставил под реальные сроки своих, млять, дебилов-соратников.

Теперь он вообще низь, как говорится.

 

И поделом.

Marlan
0
Marlan, 19 Мая , url

Зачем сисястому просить политубежище? Ему в России хорошо. Думаете выборы выиграет Навальный, и тогда тому человеку с сиськами виднеющимися из под футболки придется? 

djamix
0
djamix, 19 Мая , url

Вы всерьез считаете, что навальный выиграет выборы, что он настолько популярен? Ну, только у свидомых и у своих же интернет-ботов:-)

Почему попросит убежища?

Потому что его тут реально грохнут за бакланство.

Это аналогично, если в 90-х вора прилюдно послать на три буквы.

Несчастный случай гарантирован на 90%.

И поделом, кстати.

И виновата тут будет не кровавая ГБня, а сам фуфел навальный.

За словами нужно следить.

Если лёлик таким путем выторговывал у Кремля какой-лио сытый пост, то теперь он реально не имеет шанса, как политического, так и финансового и морального.

Нет у него авторитета и какой-либо значимости.

Вся его движуха основывается на вбросах, которые, в основном, не имеют никаких серьезных подтверждениий.

Пустышка, поверившая в собственную безнаказанность, непогрешимость и *заграница нам поможет*.

Если Вове и Диме на его вбросы плЮвать, то тут он нарвался на человека, который за такие фуфлыжные обвинения навального избалует в каку.

Образно, конечно.

Прежде, чем кого-либо обвинять, нужно на руках иметь неопровержимые доказательства и не считать себя неприкосновенным.

 

Он сейчас сидит и потеет, потому что понимает, что запизделся.

Потому что усманов не сын чайки, не медведев, которые Х забили на эти сказки, он реально жестокий человек, который просто так, эти слова, не оставит.

Marlan
0
Marlan, 19 Мая , url

Если не выиграет, то почему тому, кого вы назвали сисястым, придется уезжать? Я же верно понимаю, вы посмотрели фото видео, и того, у кого на них видно что-то похожее на сиськи, сквозь футболку, его вы и назвали сисястым (неопровержимые доказательства о наличии чего-то похожего на сиськи применимы только к нему)

Потому что его тут реально грохнут за бакланство.

 Может грохнут, а может нет. Система созданная Путиным может долго существовать только при растущей нефти. Вы подумайте сами. Все эти приближенные люди никуда сами не денутся. Будут только новые к ним лезть. Аппетиты будут расти. При стабильной цене ресурсов — ресурсов на всех их не хватит. Нефть дешевая уже долго, в итоге добрались даже до ваты,- из хрущевок в центре Москвы будут перевозить либо в другое экономичное жилье на окраине, либо в жилье уплотненной застройки примерно в тех же местах. Варианта я вижу два - либо Навального грохнут и система сама себя самоуничтожит, либо он будет избран на высший гос пост, и тогда есть шанс.

djamix
+1
djamix, 19 Мая , url

Да прекратите, уважаемый, на нефть кивать.

Ей, точнее, её продажей, еще нужно уметь управлять. Не просто по оффшорам раскидывать и самому себе продавать *нефтесодержащую жидкость*, как это делал ходор, а нужно уметь вкладывать полученное от её продажи бабло в экономику.

АВова, когда нефть пошла наверх, в первую очередь, долги, накопленные в 90-х всякими реформатарами, отдал, мы теперь МВФу ничего не должны.

Армию поднял, социалку, что-то хоть делать начал.

А, будь при власти какое-то мурло типа навального, всё это бабло по карманам рассосалось, и все равно были бы вынуждены кредиты набирать.

Как говорит мой батя, человек, который презирает власть и крайне скептически к ней относится: Вова весь мир раком поставил и менять его пока не надо.

Marlan
0
Marlan, 19 Мая , url

Какую экономику… блин… Экономика РФ со слов Усманова в 10 раз слабее долларовых экономик (хотя мне казалось в 6-8 раз). Это к вопросу о поднятии экономики Путиным.

Если прям по деятельности Усманова. Вот примерно 3 года назад в его распоряжение перешло Вконтакте. Вот я то думал, почему вконтакте в последнее время пользоваться стало неудобно (веб версия сильно не пострадала, хотя стала глючить, а приложение для смартфона я просто снес), а вот в чем оказывается причина. Теперь это собственность не Дурова, а Усманова.

Вова весь мир раком поставил и менять его пока не надо.

 Граждан РФ быть может,- мы работаем за 300-1000 долларов в месяц, и верим в лидера почти как граждане КНДР. Украине досталось. А так… При Путине бомбили Югославию и кучи стран, где были интересы РФ. Нато продвинулось на восток. Появилось ПРО, сократился ядерный щит РФ. Кого еще он там раком поставил? КНДР ой ой ой как ставит всех раком (из патриотичных мыслей граждан КНДР), только реально всем кроме южной кореи на них по фиг (посмотрите хоть снимки с космоса на кндр и южную корею ночью).

djamix
0
djamix, 19 Мая , url

Шта?

Ядерный щит у нас сократился?

Югославию при Вове бомбили? Не при бене, в 99-м?

На восток НАТО не при бене и не при мишане продвинулось?

Картинку из космоса детям показывайте, ибо фейковая.

djamix
0
djamix, 19 Мая , url

А, забыл: с какого перепугу Вы решили, что хрущевских  будут переселять на окраины?

Где это сказано?

И, еще: это дела Москвы, а не самой России.

У нас, в Адлере, тоже перед ОИ переселяли, так никто не жалуется, они столько выкружили за счет переселения, даже наша семья пожалела, что дом изначально е купили на Бухте.

Хотя и в Молдовке наш дом предлагают продать за уже 30 лямов рублей.

Marlan
0
Marlan, 19 Мая , url

Я не знаю куда их переселять будут. Я у себя в городе смотрю. Практика обычно такая:

Берут 2-х этажный барак, из него людей переселяют на окраину района, а на его месте строят здание 16-25 этажей. 

Я помню лет 10 назад тоже делали уплотненные застройки, но переселяли рядышком.

Если с бараками там хоть улучшение жизни тех, кто жили в бараках, путем ухудшения жизни тех, кто живут вокруг барака (одно дело 2 этажа здание в 50 метрах от ваших окон, и другое дело 16 или 25). То с хрущевками, ресурс большинства которых 100-150 лет, это всем хуже)), зато можно денежку срубить на уплотнении застройки и перевозе тех кто там жил куа-то подальше.

djamix
0
djamix, 19 Мая , url

Если Вы не знаете, куда будут переселять московских хрущевских, почему уверяете, что их на окраины закинут?

Потому что так все думают?:-)

На митинге люди даже с плакатами про сталинки бродили, хотя эти здания вообще под снос не идут.

И, вообще: когда орут, что дома разваливаются, власть хреновая, все радостно поддакивают — почему не дают новое жилье.

Тут предожили, в том же районе, новые дома, не развалюху — и снова не так.

Ну, пусть и доживают в хламе)

Логично?

умляйт?

djamix
+1
djamix, 19 Мая , url

А сисястый… Я как раз про оппозиционного фюрера:-)

Хотя, если честно, плевать. Все мы неидеальны.

Marlan
+1
Marlan, 19 Мая , url

Эх… однобоко вы смотрите. Тут заметили, а там в 2 раза больше по размеру, а не увидели)).

fStrange
-1
fStrange, 19 Мая , url

Суть в чем: алишер, как человек серьезный, влиятельный, терпит репутационные издержки из-за пиздежа навального.

 Вор в авторитете терпит репутационные издержки… :)

И ты туда же олигарху жопу полировать.

djamix
0
djamix, 19 Мая , url

Не бывает вора в авторитете.

Есть авторитет, есть вор в законе, есть смотрящий. Это разные понятия, если ты, ростовский, еще этого не знаешь)

Ты можешь доказать, что усманов вор?

И *полировать* — не ко мне.

Я просто здраво смотрю на ситуацию.

Я знаю много людей, которые заработали своё бабло легально, без криминала и коррупции.

Они богаты, можно сказать, олигархи.

Но в чем я могу их обвинять? В достатке?

Если я буду им такие претензии выставлять, то я или дурак или завидую или сам не способен делать деньги. То есть, туп и ленив.

Верно?

Деньги нужно уметь зарабатывать.

Жена навального ведь тоже не дура, если, совместно с ашурковым, держат контрольный пакет винодельческой компашки во Франции.

Да и сам лёлик не нищеброд — мало того, что лохи ему бабло закидывают, так еще и сам мелкий коммерц)

 

Я к чему: если ты обвиняешь кого-либо в воровстве, будь любезен доказать свои слова.

И не суть важно, кого ты обвиняешь. Просто нужно быть здравомыслящим человеком, вернее, мужчиной, который способен за свои слова ответить, как в суде, так и лично.

Навальный же на это не способен.

Это он в свиторе и в мордокниге такой хироу.

Знаешь ведь, как таких называют в простых кругах общения? Хуйло. Так и называют)

Лиман
+2
Лиман, 19 Мая , url

KsRus
-2
KsRus, 19 Мая , url

Это не факты. Факты — когда покупаются заводы и разоряются. Все 90-ые это наблюдали. Что наблюдается на Украине и странах СНГ. У него же — работают… и это тоже факт.

И причём здесь запад. Нашей стране меньше 30 лет, треть которых она усиленно разарялась нашими новоиспечёнными на тот момент либералами.

Андрей П
+1
Андрей П, 19 Мая , url

«Вас видели возле одного из подъездов одного из домов Вашего квартала беседующим с маленьким мальчиком»

прочитате еще раз что я написал если хватает грамотности понять то поймете что фразы «Вас видели возле одного из подъездов одного из домов Вашего квартала беседующим с маленьким мальчиком» и «Вас видели как вы заводите маленького мальчика в свою квартиру, собственность на которую подтверждается выпиской с росреетсра» это абсолютно разные вещи

первая полный домысел, вторая уже нет и подкреплена связью через официальный документ. 

Не нужно превращать документальное подтверждение в домысел и клевету, это документ. Если бы не было документального подтверждения все было бы иначе.

А бравировать фразами, посылать учить матчасть основ права это из разряда отмазки «сам дурак».

с уважением

KsRus
0
KsRus, 20 Мая , url

Ну может он здесь неправильно выразился. Может хотел сказать что только в России он платит X денег… в принципе логично, что за зарубежные активы он должен платить там налоги, как и зарубежные резиденты в России должны платить налоги здесь (если я правильно понимаю, только в Америке по другому). Не вижу здесь логики к такому уж цеплянию к мелочам… так можно уцепиться и за прокол Навального про сидение Усмановым за изнасилование, но вы же этого здесь не будете делать с такой яростью, как за слова Усманова?



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать