![[Свято miasto пусто не бывает] Вице-консул Польши назвал Львов польским городом, а современной аналогией - оккупацию Украиной подобным же путем Крыма и Донбасса](/story_images/533000/1510128836_78_11281882_1597408013881953_1963912600_n.jpg)
Если эту вакханиалию никто не остановит, то Польша с Румынией таки раздербанят Украину. Русские «враги» собирали-собирали, а украинские друзья все поразберут. Да еще внутренние предатели пытаются отменить совесткие законы, чтобы облегчить восточному ЕС скорейшее растаскивание на куски.
Украину в современных границах держит только её законодательно закреплённое место в составе Царской Империи и Советского Союза, где она и получила и свою государственность, и свои территории. Десоветизация, украинизация и отрыв от России разрушат «едину и неделиму». Но...
Съесть то он съесть, да вот кто ж ему дасть?
Передел Восточной Европы в границах её современных государств — дело сУрьёзное и без Германии и России обойтись никак не может. Если придётся — поучаствуем...
Снова 30 миллионов положить, а то и больше? Братские и не братские, но спасенные народы что-то не очень проявляют свою благодарсть, чтобы снова за них лезть в адский пепел.
Своё возьмём. Чужого нам не надо. Не мы делить начали и не мы историческую точку отсчёта затеяли выбирать.
Там ведь много чего намешано: и в XX веке, и в XIX веке. Войны, революции… Надо бы итоги подбить.
источник: user32265.clients-cdnnow.ru
Про мать городов русских — русские когда узнали? и от кого? Поинтересуйтесь. Школьные учебники — не предлагать
Надеюсь, что разберетесь и начнете самому себе задавть вопросы, а что Вам впаривают в качестве «исторической истины»
погодите же ))
мне впаривают одно, а вам впаривают другое, всем что-нибудь обязательно впаривают. )) И да, исторической истины — не бывает, это просто разговоры.
По факту же Киев ВСЕГДА, кроме периода до крещения и последних, может, 100 лет, был русским.
всем что-нибудь обязательно впаривают
Это так. Не впаривайтесь, анализируйте и сразу много чего увидите
По факту же Киев ВСЕГДА
вот возьмите и проверьте этот «факт». Кто первым его внес в исторические УЧЕБНИКИ России
Вы заблуждаетесь насчет анализа, который вам даст ответ на исторический вопрос. Это исключительно в ведении вкуса, веры и лично комфортной интерпретации. Если где-то сообщается, что некий Икс внес некую гипотезу в некий источник Игрек, то это не означает, что именно эта гипотеза верна, что Икс внес, что Игрек тот самый источник, и т.д. Улавливаете? ))
Это исключительно в ведении вкуса, веры и лично комфортной интерпретации.
Принято. Идите в Церковь — там Вам истину откроют, а я по-старинке — диалектика, анализ, синтез.
вот и верьте, а я — уже написал, что получается все и без всяких вер. Почитайте Мокшадхарма(я ее в армии штудировал), может чего и поймете
А я вам на это скажу — почитайте Канта, его КЧР, там все разъяснено. Тем более, что Кант нейтрален — агностик.
что получается все и без всяких вер
Во-во, эту фразу написав вы как раз и продемострировали свою веру. ЧТД. )
Канта я еще в школе прочитал. А Вам советую — Гегеля.
Кант много что толкового написал, ноь сегодня — это чисто история.
Именно это и сказано. История — наука, которая зависит от классов, которые на текущий момент являются правящами. А Ленин шел еще дальше — внепартийной науки вообще не бывает.
И доказывается это на раз — два. Современная наука построена на жутко дорогих технологиях, которые стоят жутких ярдов денег. А вот деньги выделяет на кето иной, как класс. который стоит у власти. Достаточно? Или еще что-то требуется?
И я про то же. Потому ее и преследуют, что против стереотипов пошел. Недавно ту прочитал о Льве Гумилеве — тоже у него необычный взгляд на историю, то же опровергатели были. А одну из диссертаций из-за этого ВАК не утвердил.
А по Киевской Руси вообще не понятно, почему мы должны за начало начал брать приход Рюрика в страну? Западный просветитель пришел? Может быть правильнее считать основанием государственности создание Московского княжества? Приход к власти Ивана Калиты? Или Александра Невского?
Я с Гумилевым водку пил, и был у него дома, много спорили :). Его теорию не разделяю, но человечище был .....
Я в основном как пример нестереотипного взгляда на историю. То, что нестереотипеный взгляд, даже неправильный в таких вещах, это сокрее не антинаучность, а скорее внесене свежей гипотизы, поводу дискусий и раскручивания новой спирали развития науки.
А антинаучность — это на мой взгляд, когда какие-то факты под свою теорию подделывают, а не наоборот.
Да! овершено с Вами согласен. Сегодняшнииие комиссии по антинауке — это комиссии по поводу поиска ведьм, чистая схоластика. Гоблин там с двумя братьями акробатами уже совсем берега потеряли. Но это их дела.
Ну вроде бы они одного по делу разоблачили — продвигателя «нано»-фильтров.
А по «лежнаукам» сразу вспоминается кибернетика. Когда стал читать саму книгу, сразу «материализм и империакритицизм» вспомнил. Вроде бы обо одном, только выводы разные деалают.
Я ж не говорю, что они — тупые. Просто на простых идиотиях доказывают, что все, что они несут — наука, а остальное — не наука. Проходили, плавали, пролетали. Они там чуши несут больше чем Петрик
Б. И. Пещевицкий, доктор химических наук, профессор:
…Я думаю, что эту комиссию действительно надо превратить в «Комиссию по этике в науке». С таким предложением я полностью согласен и буду её поддерживать. Сейчас же я категорически против неё, потому что в той форме и с тем названием, с которым она существует, она, в конце концов, приведет к лысенковщине. Тому достаточно свидетельств в истории науки. Все их хорошо помнят. Через комиссии истина в науке не выясняется. А вот организации серьёзных дискуссий современное состояние науки требует. И ещё как! Это действительно крайне важно…
и
10 марта 2010 года депутат фракции ЛДПР Валерий Селезнев предложил дать протокольное поручение комитету Госдумы по науке и наукоёмким технологиям и комиссии по законодательному обеспечению противодействия коррупции запросить в Минобрнауки РФ информацию о результатах деятельности комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований, аргументируя свою позицию ссылками (без указания источника) на будто бы имевшие место слова академиков Натальи Бехтеревой и Михаила Лаврентьева: «Факт существования такой инстанции, как Комиссия по борьбе с лженаукой, позорит Российскую академию наук. Задача у этой комиссии одна — перекрыть доступ в науку каких бы то ни было новых идей»
лысенковщине
На Лысенко свалили всех собак. А ведь — один из самых лучших министров сельского хозяйства в истории России. Его генетики обгавкали, а за то что обгавкали Нобелевскую премию дали 
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мак-Клинток,_Барбара
Не хочу говорить, кто виноват, но гонения и запреты на генетику были. Это факт. На сколько виноват в этом лично Лысенко не могу сказать. Просто само название стало нарицательным.
Не важно кто виноват. Гонения на генетику к генетики имело лишь косвенное отношение. Просто ни генетика, н и кибернетика ни разу не науки. Не надо путать современную микроэлектронику с кибернетикой, и генетика пока мало чего показала. Всякие шоу с клонированием, ничего кроме шоу не имеет. Науки там очень мало. То, что делает Монсанто — это не генетика, как наука, тоже самое уже несколько сот лет делают без фсяких ненетических приблуд, прививая к сливе яблоню, и т.п.
На сегодня генетика на себя тянет то, что и без нее было известно. Зато гонору — как у попа на соборе в Одессе.
Тут согласия не требуется, нет такой ни специальности кибернетика, ничего, кроме слова «Кибернэтика».
А вот генетика пытается стать наукой. Но в чем суть науки? Вот на этот простой вопрос не ответит — ни один генетик. Точнее ответит — надо поправить гены исходя из — а вот тут вопрос, какого хера вмешиваться туда, куда мы не понимаем последствий?
ну так любую специальность можно по своему хотенья вы навыком назвать можете. Так что не принимается. И причем тут вообще капитализм? «Бизнес-процессы» вообще никакого отношения к капитализму не имеют.
Позже Запур прокомментировал свое высказывание изданию «Волынь24», указав, что не согласился с заявлением украинских историков. «Я сказал, что нельзя говорить об оккупации, потому что оккупация — это захват одним государством части другого. Я сказал о том, что в 1918 году Львов был польским городом. Ведь известно, что тогда большинство населения Львова составляли поляки».
В любом случае это дележка одного и того же государства, споры при межевании. То ли польско-литовского, которое было в давние времена, то ли Российской империи в более поздний период. А 1918 год вообще не показатель — война, когда граница (вернее линия фронта) чуть ли не каждый день менялась.
«Бизнес-процессы»
Существуют только в капитализме. В остальном мире — просто процессы. Бизнес — слово откуда?
источник: img.pravda.ru
Урок истории: украинцы во Львове были прислугой
Вице-консул генконсульства Польши в украинском городе Луцке Марек Запур пояснил: его заявление о том, что Львов является польским, просто вырвано из контекста и вдобавок искажено.
«Я не говорил о том, что Львов является польским городом. Я четко отметил, что Львов был польским городом в 1918 году, когда большинство его жителей составляли поляки», — говорится в сообщении, опубликованном на сайте генконсульства.
Напомним, информация о словах вице-консула появилась в СМИ с подачи заведующего отделом Ровенского краеведческого музея Игоря Марчука: он утверждал, что соответствующее заявление Запур сделал в ходе круглого стола, заседание которого проходило в краеведческом музее города Ровно.
Между тем ситуация уже успела обостриться: как сообщает украинская пресса, президент страны Петр Порошенко решил созвать чрезвычайное заседание консультационного комитета глав двух стран, чтобы «предотвратить дальнейшую эскалацию напряжения».
«Резонансные заявления со стороны представителей официальной польской власти в адрес Украины и ее руководства, звучащие в последнее время, вызывают серьезное беспокойство и не могут оставаться без надлежащего реагирования», — прокомментировал инициативу Порошенко его пресс-секретарь Святослав Цеголко.
Действительно ли в самом деле ситуация настолько обострилась, что может стать опасной и вылиться в международный скандал? На этот вопрос «Правде.Ру» ответил директор международных проектов Института национальной стратегии России Юрий Солозобов.
«Заявление польского консула в Луцке, конечно, выгладит несколько недипломатично, но надо вспомнить, что в марте этого года именно это консульство было обстреляно неизвестными из гранатометов. И только чудом польские дипломаты не пострадали.
И Польша, которая очень много сделала для гуманитарных целей, для спасения, дав работу украинским мигрантам на довольно хороших условиях и предлагая программы по восстановлению своих приграничных территорий, встречает все больше непонимания со стороны Киева.
Недавний визит министра иностранных дел Ващиковского показал, что лимит терпения польской стороны исчерпан. Может быть, составлен список лиц, нежелательных для въезда в Польшу исходя из их радикальных, националистических убеждений.
Президент Дуда также недавно заявил, что он надеется, что лица на Украине, ведущие антипольскую агитацию, не будут занимать крупных государственных и административных должностей.
И этот конфликт имеет очень большой потенциал для его нарастания именно в предвыборный период.
Если посмотреть на исторические реалии, то до 1939 года, конечно, Львов был польским городом. Если посмотреть на данные переписи 1931 года, то поляков было 63,5%, евреев 24%, коренного населения — русинов — 3,5%, а украинцев 7,8%. И причем если поляки доминировали в администрации, управлении, транспорте, то евреи доминировали в торговле, в традиционных для них предпринимательских нишах. А украинцы в основном были наемной прислугой и извозчиками.
Я хочу добавить, что в учебниках русской словесности была такая фраза: „Русский народ состоит из народа великорусского, малорусского, белорусского, и карпато-русского“. Это этнические славяне, очень близкие к нам в православной вере и по своему восприятию мира.
Что касается пересмотра границы, есть слова о том, что независимая Польша поможет своим приграничным бывшим восточным странам (Белоруссии, Литве, Украине) восстановить границы. Но время прошло, эти элиты вырастили свои национальные кадры, и они уже не с таким восторгом принимают польскую помощь. Деньги — да, а независимость — отдельно.
И я думаю, что восстановление западной территории, границы, исторически связанной с Польшей, было бы большим благом для украинского населения, как и венгерская помощь Закарпатью. Но сейчас эта помощь, даже на уровне приграничной торговли, реализации той же мусорной свалки во Львове, наталкивается на жесткое сопротивление со стороны радикалов, СБУ и самого киевского режима.
Я думаю, что конфликт будет только продолжаться. Поляки и украинцы говорят, что этот конфликт выгоден России и разжигается агентами Кремля, но я хотел бы спросить: неужели польские консулы во Львове или министр иностранных дел Польши Витольд Ващиковский или президент Польши Анджей Дуда, глава правящей партии Ярослав Качиньский являются агентами Кремля? Это не самостоятельные политики? Я думаю, это абсурдное заявление, которое уже не стоит принимать во внимание».
— За время существования СССР территория Украины существенно расширилась. Могут ли Венгрия и Чехия — вслед за Польшей — усомниться в незыблемости территориальной целостности Украины, опираясь на этнические движения внутри страны?
— Еще в 2014 году была выдвинута идея создания Клуба соседей Украины. Недавно мы повторили ее на региональном форуме регионов в Кракове, она вызвала очень большой интерес. И я считаю, что будущее как раз за созданием Клуба соседей Украины.
Здесь речь идет не о дележе Украины, а о помощи историческим территориям, связанной с теми или иными приграничными государствами. Польша будет помогать Галиции, Венгрия — Закарпатью, Россия — юго-востоку Украины, который на 86% русскоязычный.
И это нормальная ситуация. Потому что если Украина желает вести националистическую политику, она останется только со своими отмороженными депутатами и потеряет страну.
— Отношения между Польшей и Украиной существенно испорчены фигурой Бандеры и кровавой драмой на Волыни эпохи Второй Мировой. При таком настрое одного из членов ЕС существует ли у нее шанс дальнейшей интеграции в Евросоюз?
— Венгрия будет препятствовать вхождению Украины в Евросоюз, будет пересмотрено соглашение об ассоциации, такая возможность есть. И более того, у приграничных стран (будь то Венгрия, Словакия или Польша) есть свои основания перекрывать в одностороннем порядке миграцию, если туда будут проникать радикальные элементы или поток миграционный станет слишком велик. Так что угроза стены со стороны европейских государств, безусловно, есть.
Меня удивляет только позиция нашего МИДа, который легко отнесся к закону об языке. Надо взять пример с венгерского дипломатического ведомства, которое заявило, что будет прекращена помощь по всем программам, и это давление оказало влияние: закон стал изменяться, был пересмотрен. Такое же давление оказала Польша. А наш МИД ограничился какими-то риторическими высказываниями и апелляцией какому-то мифическому международному сообществу.
Россия является третьим по значению экономическим донором. Нас выставляют первым поставщиком угля, и других материалов. Мы помогаем киевскому режиму, держим его на плаву. И только за два года 5-6 млрд долларов было инвестировано в банковскую сферу, которые наши банки просто потеряли. Эта бессмысленная экономическая поддержка со стороны российских госкомпаний и со стороны нашего МИД ничего, кроме удивления и сожаления, не вызывает ни в России, ни у наших партнеров в ЕС.
Беседовала Лада КОРОТУН