Матч смерти

отметили
56
человек
в архиве

Итак: 24 февраля 1943 года в концлагере расстреляны футболисты киевского «Динамо» — участники «матча смерти» в 1942 году.

источник: uposter.ru

 

На самом деле все происходило не так...

Добавил djamix djamix 6 Декабря
проблема (3)
Комментарии участников:
djamix
+10
djamix, 6 Декабря , url

Состав команды «Старт» 9 августа 1942 г. на стадионе «Зенит»: киевляне в красных футболках (на фото — темного цвета), слева направо — М. Гончаренко, В. Балакин, В. Сухарев, Н. Коротких, А. Клименко, П. Комаров, Н. Трусевич, Г. Тимофеев, сидят — лицо не установлено, М. Путистин (без футболки), М. Свиридовский, Ю. Чернега

 

источник: uposter.ru



djamix
+8
djamix, 6 Декабря , url

Еще с далеких времен Великой Отечественной Войны существует легенда о «матче смерти», после которого фашистские захватчики расстреляли советских футболистов.

«Матчем смерти» историки называют серию футбольных игр, прошедших в 1942 году во время оккупации Киева между бывшими футболистами команд «Динамо» и «Локомотив» и различными командами, сформированными из солдат немецких оккупационных войск. Сама идея проведения такого спортивного поединка не была разработана для каких-то определенных целей, все произошло довольно спонтанно.

Когда немцы вывезли военнопленных с киевского стадиона «Зенит», председатель управы Леонтий Форостовский предложил бывшим киевским футболистам, в годы оккупации работавшим на местном хлебозаводе №1, вместо тренировок на заброшенном пустыре проводить их на освободившемся футбольном поле. Эту идею, руководствуясь мыслями о том, что избежать бунтов можно, дав народу «хлеба и зрелищ», поддержали и оккупационные власти.

И вот 12 июня 1942 года газета ''Нове українське слово'' поместила объявление об открытии украинского стадиона, в программу которого помимо легкой атлетики, гимнастики и бокса, входил футбольный матч между командой «Старт» (так назвали себя бывшие игроки «Динамо» и «Локомотива») и командой, собранной из солдат какой-то немецкой воинской части.

Встреча закончилась с большим перевесом счета в пользу команды «Старт», что побудило немцев к продолжению футбольного противостояния в попытке взять реванш.

Следующая встреча произошла уже 17 июля 1942 года — противником киевлян выступила команда «PZS», в состав которой вошли лучшие спортсмены немецкой танковой дивизии. Но и это не помогло, немцы проиграли со счетом 6:0 (сложно играть на победу, когда на воротах противника стоит лучший вратарь СССР Николай Турсевич).

Эти поражения, конечно, не способствовали росту авторитета вермахта, и для того чтобы все-таки доказать превосходство арийской расы, против «Старта» выставили сборную команду «Flakelf», состоящую из лучших игроков всех видов немецких войск. Но реванш снова не состоялся – «Старт» победил с разницей в два гола.

Именно эта игра и была названа «матчем смерти» — якобы после нее фашисты расстреляли советских футболистов.

Дело обстояло несколько иначе: победы любимой команды вызвали среди болельщиков «Старта» всплеск патриотизма и во время матча зазвучали антифашистские призывы (у каждого из болельщиков кто-то был на фронте), что естественно очень не понравилось оккупантам. Было арестованы несколько особо буйных фанатов, а во время ареста немцы стреляли в воздух из пистолетов и автоматов.

Из состава «Старта» не был арестован ни один человек, и после злополучного матча команда провела еще две встречи – одну игру с «Flakelf», а вторую — с командой «Рух». Футбольные баталии прекратились лишь осенью 1942 года, когда начался сезон дождей.

Откуда же в таком случае пошла легенда о «матче смерти»?

Действительно четыре члена киевского динамо попадали под арест, но не за то, что играли с немцами в футбол, а за то, что являлись работниками киевского хлебозавода №1, на котором тогда случилась диверсия против оккупантов. На защиту динамовцев встали их футбольные соперники, и в тот раз им удалось избежать расстрела.

Но после того как 23 февраля 1943 года был подожжен Киевский завод спортинвентаря, гестапо расстреляло более половины работников этого предприятия и 200 военнопленных из Сырецкого концлагеря, в числе которых оказались и все четверо динамовцев — Трусевич, Клименко, Коротких и Кузьменко. По сути, расстрел футболистов оказался никак не связан с их победами в играх против немецких соперников.



djamix
+10
djamix, 6 Декабря , url

В 1999 году в Киеве, в квартале между улицами Щусева и Академика Грекова, неподалёку от места, где среди останков расстрелянных узников Сырецкого концлагеря были найдены футбольные бутсы, установлен памятный знак — гранитный куб с символически выбитой гранью, в которой замер бронзовый футбольный мяч (скульптор Юрий Багалика, архитектор Руслан Кухаренко). Это один из трех памятников футболистам.

источник: uposter.ru

\источник я не знаю, так что, прошу извинить, ежели чего\



Tamriko
+2
Tamriko, 6 Декабря , url

А это архиважно… Источник. Иначе рушится историческая опора и вера… Это вредно и опасно… Я так думаю.

RussiaRulit
+3
RussiaRulit, 6 Декабря , url

Не понял… кажется это я тебе минус поставил… нажав не то… Сорри :( 

Tamriko
+1
Tamriko, 6 Декабря , url

Ерунда. Можешь нажать еще раз ))

RussiaRulit
+1
RussiaRulit, 6 Декабря , url

По крайней мере, известно, что такие матчи были. Известен примерный состав. И известно, что киевляне побеждали. 

RussiaRulit
+4
RussiaRulit, 6 Декабря , url

Спасибо большое за пост! Я сегодня вспоминал эту тему, в связи с дискуссией, хотел комментарий оставить, но от вас целый пост. Своевременно и нужно.

Tamriko
+3
Tamriko, 6 Декабря , url

Почему?

RussiaRulit
+1
RussiaRulit, 6 Декабря , url

Возможно тогда тоже были сомнения — зачем мол унижатся, сыграв с оккупантами.

А они вышли и бились. И были прославлены.

Tamriko
0
Tamriko, 6 Декабря , url

Ты не понял… Я об источнике и связи с настоящим временем...

Tamriko
0
Tamriko, 6 Декабря , url

Я, видно, «проспала эту дискуссию. Где найти? Здесь или в твоем месте?

RussiaRulit
+3
RussiaRulit, 6 Декабря , url

Ну к примеру в этой ветке

https://news2.ru/story/535613/page0/

Дискуссия о том, стоит ли нашим ехать на Олимпиаду и выступать под Олимпийским флагом.

RussiaRulit
+2
RussiaRulit, 6 Декабря , url

 Я вот, считаю, что стоит, по любому.

Tamriko
+6
Tamriko, 6 Декабря , url

На данный момент, когда перед нашим носом «спортивные» политиканы закрыли двери, от нашего «стОит-не стОит» не зависит ничего… Всё сейчас зависит от решения самих наших спортсменов… Помнишь, я рассказывала о своих спорт.победах и довольно внушительных для девчонки-семиклашки. Но тогда мне давалось это легко, само собой… А тут спортсмены посвятили всю жизнь этой РАБОТЕ, и кроме этого у них больше нет никаких перспектив. У меня же были другие цели, а спорт — как сопутствующая… Поэтому решать вопрос ехать-не ехать должны будут только они сами, а я отнесусь к их выбору с уважением (если у меня кто-то спросит:). ).

Tamriko
+1
Tamriko, 6 Декабря , url

А по поводу моего первого коммента — если меня кто-то спросит, я отвечу, что я имела ввиду...

RussiaRulit
+2
RussiaRulit, 7 Декабря , url

Спрошу я  — Tamriko, а что ты имела ввиду? :)

Tamriko
+1
Tamriko, 7 Декабря , url

А имела я, RussiaRulit, несколько иное ввиду… Посмотрев на картинки и внимательно ознакомившись с текстом, пришла к выводу, что с одной стороны, если речь идет об украинцах, то в связи с настоящими событиями на Украине, можно прийти к выводу о хохлах-предателях, якобы это заложено у них в крови (мирненько так играются с фашистами в футбольчик, в то время как другие советские люди проливают кровь на фронтах, защищая нашу Родину… и их никто, оказывается, не расстреливает (в отличие от другого исторического факта, преподносимого ранее советскому народу) (!). Потому я и написала, что здесь очень важен первоисточник этого «произведения»… Для меня, например, важно знать, где правда, а где фейк или приукрашенная ложь… Возможно, кому-то было интересно создать картинку того, что якобы уже тогда были люди (эти самые футболисты), которые прям ненавидели рашку уже тогда и мечтали сдаться Германии… Короче, фантазиям нет предела, исходя из этого содержания… ((.

Ну а с другой стороны, хотели заклеймить наших спортсменов, планирующих свое участи в ОИ. Поэтому не понравилось мне ни одна, ни другая сторона  такого расклада этой истории… Что думаешь?

perkele
-2
perkele, 7 Декабря , url

Тамрико, дело в том, что у тебя украинский ник — оканчивается на «ко». Вот тебя и тянет в размышления про хохлов. Наверняка и сало по ночам снится. 

Но это просто твое подсознание так работает. Смени ник на Тамрикович — и будут у тебя в голове одни евреи и Израиль как сейчас украинцы и Украина.

Tamriko
+2
Tamriko, 7 Декабря , url

У меня Тамрико — у тебя ЮлькО-ДуркО, так что обе мы хохлушки. Но я еще и россиянка и коренная дальневосточница, а вся родня моя на Украине и все помыслы мои о том, что скоро мы снова воссоединимся и выпьем горилочки за это и закусим шматочком прекрасного украинского сала, тающего во рту, когда оно не «жёвано летит» на хороший аппетит...))   (чо слюни распустила? На чужой каравай...)

А вот ты — неизвестно кто с тремя инопаспортами на разные имена, а Родины не имеешь… Космополитка ты хренова (шучу, конечно, потому что родина у тебя одна -пендоссия, потому и так ненавистно тебе здесь всё.) Нужда да нищенское сосуществование побуждают тебя к этому, понимаю… Но не сочувствую. Брошенка ты, Люля  — судьбою своею, за это можно и пожалеть..., но не хочется из-за твоей же глупости (прости, но это так) Давай. кончай кочевать да прибивайся к одному берегу)))

perkele
0
perkele, 7 Декабря , url

Точно! Мы ж с тобой две хохлушки — Тамрико — Юлько. 

А про остальное… Пусть будет твоя версия :)

RussiaRulit
+2
RussiaRulit, 7 Декабря , url

Моё мнение по любому будет субъективно, поскольку мы не знаем многих деталей той истории, и уже не узнаем.

А мнение моё таково — они молодцы, выходили и били фашистов на футбольном поле. Хотя могли бы сыграть в поддавки. И тут уже неважно, расстреляли их за этот матч или нет.

Как то так....

Tamriko
+2
Tamriko, 7 Декабря , url

Для меня — очень важно, так как этот пост развенчивает ту советскую легенду, на которой прежде воспитывался патриотизм, но здесь я его не вижу, так как нет апофеоза...

И это тоже мое субъективное мнение… :))

RussiaRulit
+1
RussiaRulit, 7 Декабря , url

Как по мне этот пост не особо то и развенчивает. Другое дело, что советский миф он был именно нацелен на развитие патриотизма, поэтому там было много красочных деталей ( как грубо играли немцы, а судья молчал, как в перерыве судья заходил и предлагал сдаться и т.д.) Данный же текст более нейтральный в плане эмоций, но тем не менее он же не отрицает, что были победы и был расстрел. Если бы футболисты были холуями, вряд ли бы они бы побеждали, и вряд ли бы они были расстреляны. И судья таки заходил в раздевалку (был свидетель), но о чём говорил — неизвестно, свидетель в это время заходил.

Поэтому, с моей точки зрения, победы над фашистами на футбольном поле это поступок. Может и не геройский (  может и геройский), но уж точно — достойный и мужественный.

Но конечно, всё это субъективно. Просто мои рассуждения .

djamix
+3
djamix, 7 Декабря , url

Есть еще материал про *Дом Павлова*. Очень, кстати, интересный — я читал, у меня руки потели, как на себе ощутил.

 

Но он большой, к сожалению.

djamix
+1
djamix, 7 Декабря , url

К себе закинул с указанием автора, есстесна.

RussiaRulit
+2
RussiaRulit, 7 Декабря , url

Если большой, можно было бы разбить на несколько постов, думаю, народу было бы интересно. Можно в день по части.

djamix
+2
djamix, 7 Декабря , url

Если у меня пришлось просить кодера в конфигах ковыряться, чтобы увеличить кол-во допустимых символов, то здесь тем боле будет засада. А частями выкладывать, думаю, не есть красиво для читателей. Там ведь и фото и видео.

 

Хотя, я все-таки, подумаю над этим ваиантом.

Вопрос с админам: какое количество символов можно в статью забивать?

У мекня 40 тысяч не хватило.

Tamriko
0
Tamriko, 7 Декабря , url

Очень хотелось бы согласиться с тобой, РашаРулит, в том плане, что укр. футболисты играли в честную игру и обыгрывали немцев, но неизвестно по какой причине (может, фашики хотели проверить свою волю к победе или наоборот проверить, не сломлена ли воля к сопротивлению со стороны советских...) Трудно сказать. Но что украинцы выигрывали — факт не оспаривается.

"… но данный текст… не отрицает, что были победы и был расстрел..."

Победы были. А вот расстрела КОМАНДЫ  как раз не было… Расстреляли лишь тех четверых, которые были задержаны в связи с поджогом киевского завода спортинветаря, когда расстреляли 200 человек, среди которых находились и ЧЕТВЕРО работавших на нем футболиста. Т.е. «ПО СУТИ, РАССТРЕЛ ФУТБОЛИСТОВ ОКАЗАЛСЯ НИКАК НЕ СВЯЗАН С ИХ ПОБЕДАМИ В ИГРАХ ПРОТИВ НЕМЕЦКИХ СОПЕРНИКОВ» (выдержка из текста). Таким образом данный текст отрицает расстрел всей команды как наказание за выигранные матчи… Вот где затаилась фальш! С чьей стороны — трудно сейчас разобраться. Был бы указан источник, тогда, возможно, что-то и прояснилось. А пока -не понять: кто, зачем и почему, понимаешь?

RussiaRulit
0
RussiaRulit, 8 Декабря , url

Очень хотелось бы согласиться с тобой, РашаРулит, в том плане, что укр. футболисты играли в честную игру и обыгрывали немцев, но неизвестно по какой причине (может, фашики хотели проверить свою волю к победе или наоборот проверить, не сломлена ли воля к сопротивлению со стороны советских...) Трудно сказать

 Ну, так если " очень хотелось бы согласится", то этому ничего и не мешает :) Т.к. не в духе немцев играть в поддавки. А выиграли — потому, что смогли быть сильнее, а это в свою очередь невозможно без желания быть сильнее.

Понятно, что расстреляли не всех, и не за матч. Но расстрел — это показатель того, что они не были холуями немцев. Те же что не расстреляли — во первых, всё таки нет пока оснований считать их предателями, особенно  с учётом того, что каждый из них внёс свою лепту в победы, иначе б, если б кто то проваливался бы, то и не было бы побед — футбол это все таки командная игра.

Tamriko
0
Tamriko, 8 Декабря , url

Извини… но «истина дороже»...:) Потому что в своем последнем абзаце ты противоречишь сам себе !  Но ты имеешь право на свое мнение...:)  Как и я на свое… Поэтому предлагаю на сём остановиться, т.к. взаимонепонимание зашло в тупик )))...

RussiaRulit
0
RussiaRulit, 9 Декабря , url

Ок. Да будет так! :)

Georg7
0
Georg7, 6 Декабря , url

Абсолютно согласен с мнением.В точку.Прям 4 часа назад на работе об этом разговаривали.Жалко, что наша система вытеснит их отовсюду в результате такого решения за непатриотизм.

Tamriko
+1
Tamriko, 7 Декабря , url

Не жалейте и не плачьте — этого не произойдет! Так как все с увлечением и с удвоенной энергетикой будут болеть за наших!

vmizh
+2
vmizh, 7 Декабря , url

А у космодемьянской и матросова были перспективы?

Tamriko
0
Tamriko, 7 Декабря , url

А они разве играли в футбол? :) Тут речь идет вроде о военном времени...

Алексей3333
+1
Алексей3333, 6 Декабря , url

А я думаю, что не стоит. Наберусь смелости напомнить Сочи: Сколько золотых медалей у нас отобрали без доказательство, только за царапину.

Tamriko
+1
Tamriko, 7 Декабря , url

Ну Вы же понимаете, почему так произошло… Ну не любят они сильных, и особенно неубиваемую, постоянно возрождающуюся из пепла Россию… Потерпите, скоро, годика через 2-3 всё станет на свои места… Господь отбирает у нас малое, чтобы позже вознаградить великим, поверьте!

Алексей3333
+1
Алексей3333, 7 Декабря , url

Наберусь смелости напомнить ПАСЕ: Ушли, отказались платить, они завизжали.

Последние слова можно применить и к олимпиаде.

А в спорте доказать можно на ЧМ, ЧЕ, ну и свои игры можно организовать (Игры Доброй Воли).

Tamriko
0
Tamriko, 7 Декабря , url

Ну ПАСЕ — это площадка, мало значащая для нас и тем более без права голоса… Но если мы выйдем из орбиты ОИ, восстановиться там будет очень проблематично. Надо думать о будущем нашего подрастающего поколения, а для этого необходимо исправлять наши текущие ошибки и конечно добиваться справедливости судебным путем и в первую очередь против наркоши Родченкова. А также провести кадровые перестановки и усилить контроль и работу среди спортсменов… Многое, что придется поменять и самим...

А ЧМ и ЧЕ всё-таки статус не тот, что ОИ, хотя мы и так будем там участвовать...

И нельзя не побеспокоиться о предстоящих футбольных баталиях в нашей стране...

Так что загогулек много как и работы по их преодолению...

Алексей3333
0
Алексей3333, 7 Декабря , url

если мы выйдем из орбиты ОИ, восстановиться там будет очень проблематично.

 Без проблем. Опыт уже есть. Тем более не та уже олимпиада, не та.

добиваться справедливости судебным путем и в первую очередь против наркоши Родченкова. А также провести кадровые перестановки и усилить контроль и работу среди спортсменов… Многое, что придется поменять и самим...

Надо дождаться доказательство.

Tamriko
-1
Tamriko, 7 Декабря , url

По поводу выхода из ОИ я упоминула, опираясь на тезисы Жукова на шоу Соловьева. Можно обратиться к нему за разъяснениями :)...

По поводу «без проблем». Времена не те, соответственно и «опыт» устарел. Опять — к Жукову :)...

«Надо дождаться доказательствО»… — Их у нас есть! (Царапины на пробирках!!!)...))) С них и надо начинать, связывая с личностью Родченкова.

Алексей3333
0
Алексей3333, 8 Декабря , url

По поводу выхода из ОИ я упоминула, опираясь на тезисы

 В моих словах, я боюсь, Вы увидели наезд на Вас, ни как нельзя. Я уважаю Ваше мнение и Вас.

Времена не те, соответственно и «опыт» устарел.

 Во все времена выходить, а потом снова входить… природа подскажет.;) А если серьёзно: Россия может предложить Новые Олимпийские Игры. Опять же опыт организовывать Большие Игры, а если с Китаем, нет, лучше БРИКС.

Tamriko
0
Tamriko, 8 Декабря , url

Между нами впору ставить бутылочку и с серёзным видом вопрошать: «Ты меня уважаешь?:)) А если серьёзно — я Вас так же уважаю. И Ваше мнение -тоже. Однако — Платон мне друг, но истина дороже… Всё-таки я предложила бы Вам послушать»Вечер с Соловьевым", куда приглашены были светила спорта и некоторые наши спортивные функционеры по поводу участия-неучастия в ОИ и прочие связанные с этим вещи, напр. организовать «свои» ОИ...   Поэтому я более склонна согласиться с их мнением, нежели с Вашим. Послушайте, рекомендую.Лишние вопросы отпадут тогда сами собой...;)

Алексей3333
0
Алексей3333, 8 Декабря , url

Платон мне друг, но истина дороже…

 

Между нами впору ставить бутылочку

 

Вот где истина.

Соловьёва я смотрю и слушаю, но…. Я в душе пионер-тимуровец.

Лишние вопросы отпадут тогда сами собой

 

Мысли лезут в голову, а с ними и вопросы.

Спасибо за беседу. Вынужден отклонится (завтра на работу). Удачи Вам.

Tamriko
-1
Tamriko, 8 Декабря , url

Спокойной ночи!.. :)

fStrange
-4
fStrange, 7 Декабря , url

Господь отбирает у нас малое, чтобы позже вознаградить великим, поверьте!

 Я знаю что он у тебя отнял. Оно и правда было малым :)

Tamriko
0
Tamriko, 7 Декабря , url

Не переживай: великое тебе уже не грозит...))))

vvsupervv66
+1
vvsupervv66, 6 Декабря , url

Вот у нацистов была и такая «олимпиада». Думаю, вопрос об участии нашей сборной решённый и обжалованию не принадлежит.

Tamriko
-1
Tamriko, 7 Декабря , url

Это так. И тем более не зависит от нашего мнения.Всё будут решать сами спортсмены, и они имеют на это право, которого у них никто не отберет...

X86
+4
X86, 7 Декабря , url

И вот 12 июня 1942 года газета ''Нове українське слово'' поместила объявление об открытии украинского стадиона, в программу которого помимо легкой атлетики, гимнастики и бокса, входил футбольный матч между командой «Старт» (так назвали себя бывшие игроки «Динамо» и «Локомотива») и командой, собранной из солдат какой-то немецкой воинской части.

 Вот она какая, ассоциация с ЕС. Даже стадион открыли.

Tamriko
0
Tamriko, 7 Декабря , url

Это я тоже имела ввиду в своих каментах...

Алексей3333
0
Алексей3333, 7 Декабря , url

По поводу выхода из ОИ я упоминула, опираясь на тезисы

 В моих словах, я боюсь, Вы увидели наезд на Вас, ни как нельзя. Я уважаю Ваше мнение и Вас.

Времена не те, соответственно и «опыт» устарел.

 Во все времена выходить, а потом снова входить… природа подскажет.;) А если серьёзно: Россия может предложить Новые Олимпийские Игры. Опять же опыт организовывать Большие Игры, а если с Китаем, нет, лучше БРИКС.

Алексей3333
0
Алексей3333, 8 Декабря , url

Платон мне друг, но истина дороже…

 

Между нами впору ставить бутылочку

 Вот где истина.

Соловьёва я смотрю и слушаю, но…. Я в душе пионер-тимуровец.

Лишние вопросы отпадут тогда сами собой

 Мысли лезут в голову, а с ними и вопросы.

Спасибо за беседу. Вынужден отклонится (завтра на работу). Удачи Вам.



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать