Чеченская операция следствие неуправлемого распада СССР и по сути неизбежный процес в ходе цветной революции.
Те кто форсят за радикальную смену власти, должны понимать как это сделать бескровно и без региональных конфликтов, в многонациональной стране. Не думаю что большинство таких балаболок это вообще заботит.
В ролике как бэ намекают на разные военные операции. Тащемто одни операции проводяться силам професиональных военных, кантрактников, ну ладно наемников наконец, а другие силами не подготовленных рекрутеров.
Не случайно в ролике промелькнуло сравнение с операцией ДРА, где за годы войны СССР потеряли убитыми 15 000 человек (неофицально до 50 — за 11 лет) в чечне только в зимний штурм Грозного более 13 000. Так что боевые действия по разному ведуться, даже в этих обоих неудачных примерах.
А смертность в БД, да все равно ярлык вата повесят, я из методички цифру приведу: примерно 10 000 в год гибнет ДТП и это не единственная причина «мирной смерти».
вам просто поговорить или как ? Изучите матчасть как Ельцин раздавал «независимость» нац регионам. Еще можете в Яндекс вбить «уральская республика». Даже Вики недвусмысленно все там рассказывает.
нет, не так. Первая и возможно единственная удачная ЦР произошла 
в 1987-1991 году в странах Прибалтики. Но это был уже академический пример. Затем не силовое сопротивление ВС «мирный ротест» граждан ГКЧП — по сути кульминацию распада СССР. И хотя в момент ГКЧП преступные реформы уже далеко зашли и я не берусь рассуждать: «можно ли было о другому» - ЦР в момет ГКЧ окончательно заустила распад СССР по сценарию «берите независимости сколько сможете унести». Следствием которого стали и уральская и дальневосточная республика и Татарстан ( мудростью национального руководства все там решилось) и тргедия в ЧРИ.
И да: я лично знаком с участниками прибалтийских событий. Как бэ родстенники Литве
Появление термина Цветная революция это перевод с Coloured Revolution и это словосочетание появилось в СМИ только после распада СССР и после событий в сопредельных странах начиная с Югославии.
События похожие были и раньше, но этот термин не использовался до 2000-какого-то года.
это не меняет сути моего первого поста. Инструмент был — термин появился позже. В Литве это называли " поющая революция". Знаете почему ее начали называть «цветная»?
Вроде с того, что начали свои цвета как символ использовать. Но точно не знаю.
В истории не очень разбираюсь, больше происхождением слов интересуюсь.
Юля ( или не знаю кто там) а вы неплохо разбираетесь в «цветных революциях» для работника розничной торговли — не находите?
— или вы где то лукавите и водитте читателей Н2 за нос.
— или вы " товарищ майор".
— или у вас представление о работниках розничной торговли как о необразованных, туповатых существах, которые кроме торгашества ничего не знают. А у нас тут и академики порой работают.
Нет, у меня совсем не такое представление. Просто цветные революции не имеют отношения к компетенциям торгового работника. Я вот нтересюсь: как быв участник, как родственник участников, как вата. А вы для чего?
Тут соцсеть, нахожу общение по интересам, хоть и торговый работник. С вами обсуждаю интересные мне темы этимологиии (происхождения слов и словосочетаний) и новейшей истории СССР-России. С кем-то еще в других интересных темах пересекаюсь.
Появятся тут торгаши — с интересом обсужу с ними рынок, товарные позиции, наценки. Тут просто общение. Иногда и в политоте интересно потроллить, ею увлекаются и в ней разбираются абсолютно все :)
Эммм.
Откуда такие данные по погибшим при штурме Грозного и других населенных пунктов в первую войну???
Погибло 3 тысячи с лишним бойцов за всю первую кампанию.
Если Вы раненых туда причисляете, то другой расклад.
Даже майкопскую бигаду, вопреки интернет-слухам, не полностью уничтожили. Говорилось о потере техники, а не о потерях личного состава.
И прислушиваться к мнеию визгливого Комитета солдатских матерей — не есть гуд.
Верно.
Говорить о косяках в том штурме можно очень долго.
Я до сих пор не понимаю: какого хрена нас, грушников, засунули в городские бои. У нас иные задачи.
Бердских там много положили. Правда, они в тот момент ничем от простой пехоты — по опыту, снаряге и другим параметрам — не отличались.
Нам больше повезло и с командирами и по комплектации групп — душара ( типа меня, кто не имел в тот период боевого опыта) ставили с ветеранами-афганцами, по тройкам, как положено, а там реально парни рэксы. Поэтому мы и задачи поставленные почти всегда выполняли и потери были минимальны.
У других спецов была полная жопа ( не у всех, конечно).
ВоВаны неплохо работали в городе — не отнять.
Североморцы тоже — морпехи.
Самые большие потери были при зачистках и в горах — как таковых, подготовленных, штурмовых групп, не было. НА ходу учились.
Добавить синеботу, всяких урок, которые на контракт шли — или от своих терялись или просто помародерить — вот такие, в основном, и погибали.
У нас дисциплина была жесточайшая. И, опять же, все уже или отслужили в спецуре — экс-дембеля, как я — или ветераны, так что всякой чешуи, типа дедовщины, не было, не говоря уже о бухле.
данные из этого ролика. О войне ДРА из вики и независимых исследований. Думаю по ДРА цифры где то посередине. Кстати в Союзе считали погибшими и тех кто от ранений и затем от болезней скончался. Не знаю как в РФ.
И в продолжении темы. Я читал коротенько книгу Трошева Генадия Николаевича - так то первая в Чечне не столько из зза военных, сколько от политической импотенции такая провальная. По ходу это политика была: связать военных бойней, что бы против Ельцина не участвовали в выборах и заговорах. А уже на грязной " политике войны" вырос кровавый бизнес " березы" и подобных.
Ну, Вы по роликам не судите)
Дале: не было даже малейшей угрозы со стороны военных идти на Кремль.
В то время всем было плевать, все занимались выживанием в стране победившей демократии ( тьфу).
Власть ненавидели и презирали, но чтобы беню свергать с помощью оружия — нет, такого не было даже среди старших офицеров. Куда уж нам, тем боле.
Уважали Трошева и Сергеева.
Рохлина, Лебедя и других — в Х не ставили.
По крайней мере, наши.
Не говоря уже о позорище буданове, из которого нацики пытаются икону делать.
нет ну так то генерал Лебедь пошел жеж в полтику. Потом Кремль консультировали западные полит технолгои при Ельуине, а я помню был прям животный страх у Запада что в РФ произойдет военный переворот и военные придут к власти. На деле может и нетак было — но Запад испытывал и испытывает вполне естественный трах перед военным потенциалом быв Союза.
А с Чечней жеж хотели подписать союзный договор как с Татарстаном. Вроде Дудаев даже готовился к встрече с Ельциным, но что там в Кремле надумали с помощью военных этот вопрос решать Не понятно.
Да не было никакого страха, тем боле, у Запада. Все понимали, что мы на крючке финансовом у Вашингтона. Нам тогда пырхаться было не вариант.
Лебедя же после Хасавюрта и его *аллах акбар* ненавидеть начали даже простые десанты. Ибо иудой оказался.
Я после того булдакова, который, вроде как, под лебедя косил в фильмах, органически не выношу.
военные перевороты и устаивают что бы соскочить с крючка. На практике жеж так и ввшло только хитрее:
По поводу первой войны — хочу добавить.
Наши склонялись к теме точечных операций. То бишь: ликвидации главарей ( что можно было влегкую сделать), создание баз, а не блок-постов, вливание бабла ( тут, увы, в любой регион, если нужно, чтобы он не желал отделения, приходится делать), усиление границы, запрет всяким пгавозащитным организациям вести подрывную и деструктивную работу в СМИ и в регионе — и через пару лет Чечня превратилась бы боле-мене спокойный регион.
Но денежку тогда тырили все, кому не лень.
Так что о таких, внятных, действиях, речи не шло.
Ходили слухи, что дуда беню назвал пидарасом и алкашом, вот, типа, из-за этого Кремль решил отомстить)
Но это маловероятно.
На той войне тупо отмывали бабло.
Люля, ты сравниваешь ТУ страну и нынешнюю.
Если тогда просто отмывали бабло всякие березы, немцовы и другие, то тепеь мы преследуем финансовые и геополитические интересы государства, а не отдельных морд.
И, да: мы научились воевать.
И кто там на Донбассе воюет? Россия? Ты серьезно?
Это был вопрос без подтекстов и иронии. Я не разбираюсь в теме абсолютно. И хочется разобратся, узнать как сейчас.
Понимаю, что тема болезненная. Но сейчас мы воюем в Сирии и Донбассе тоже ради бабла? Это разные войны или похожие? Донбасская война и чеченсксая похожи? Хотя бы вкратце расскажите.
Где ТАМ? В Сирии? В Чечне?
В Сирии работают спецы и немного авиация.
В Чечне порядок, вахов практически выбили, тех, кто еще шкерится у родственников или в горах — вычисляют и долбят.
НА донбассе.
Там что, воюет Россия против украины? Или добровольцы?
Эту тему уже неоднократно обсасывали, сколько уж можно.
По-русски правильно «в Донбассе». Донбасс — это Донецкий (угольный) Бассейн. «На Донбассе» только телезрители Киселева говорят.
Раз считаешь, что чушь, значит неграмотных новостей на н2 начитался.
В Донбассе. И никак иначе. В Донецком бассейне, а не на бассейне.
Тут даже нет разногласий как в/на Украине, Молдова-Молдавия, Беларусь-Белоруссия (правильные по-русски варианты вторые)
Ты ещё скажи, что ездишь «в Кавказ»… )))
Из детства:
«Когда едешь на Кавказ -
Солнце светит прямо в глаз.
Вовращаешься в Европу -
Солнце светит прямо в жопу!»
