6. Транспорт.Хотел бы рассказать на примере Киева.За период 1991–2013 в Киев НЕ купили ни одного современного трамвая. Максимум покупали какие-то «самоделки» или «переделки» от региональных предприятий по типу «Татра-Юг».
Только за 2017 год закупили 40 современных трамваев PESSA и 5 Electron. 100 больших автобусов МАЗ, и 80 современных троллейбусов Богдан! Если бы так закупали хотя бы раз в 5 лет, Киев был бы полностью обеспечен новым транспортом. Также сейчас открываются новые ж/д направления, на поезде можно доехать до Будапешта или в Вену. Все без пересадок.
6 пункт прекрасно перекликается со
вчерашним фейком от никандровича.Не хочу никого обидеть, но читая это понимаю, что Украина просто клон России. Абсолютно одинаковые страны, те же проблемы и радости, то же наследие совка.
Россия тоже движется вперед. Тупые власти, идеология, религиозность не сильно влияют на общее развитие страны.
Россия тоже движется вперед.
Увы но нет. Население нищает, даже по официальным данным. А это не вперед.
Уровень бедности в Украине в 2017 году уменьшился на 5%
Число бедных в России за первый квартал 2017 года увеличилось на два миллиона человек, заявила глава Счетной палаты Татьяна Голикова на заседании Совета Федерации.
За чертой бедности, по данным Голиковой, на начало года находились 22 миллиона человек, или 15 процентов населения.
об этом не сообщали на афтершоке правда? :)
хз. так глубоко я не копаю. стоило бы наверное сравнить рамки официальной бедности в обеих странах.
мои родственники богаче жить не стали в украине.
Только Украина движется вперед,
В статье по всем показателям падение или стагнация, а у него «Украина движется вперёд» только потому, что Кличко трамваев закупил.
Дурачек ты Стрейнж...:) Ведь сколько не тверди «халва, халва», во рту слаще не станет. Если на/в Украине все так зашибись, что же народ из нее, как из чумного барака бежит? Наверняка в твоем ампутированном мозгу такой вопрос даже не возникал, да?
Не Киселёвым, но похоже :)
Может в Киеве и вправду такие зарплаты, столица все-таки.
Но с безопасностью там явно плохо.
источник: image.ibb.co
Просто Сергей51 хотел добратся до твоего мозга естественным путём...:) Он же не знал, что тут нужен ледоруб совмещенный с отбойным молотком...:)
Ну да было такое. Которого под Апатитами сбили зимой?
Согласен, у нас опасно на велосипеде ездить по дорогам. А украинцы обсуждают, что у них просто опасно ходить по ночам.
Bohdan S*:
йдем по нічним чернівцям, і тут підходять до нас якаст компанія, просять прикурити, ну один з нас дає сигарету і пальничку, і ми думаєм ща підем на квартиру, і тут одному не саодобалось як Василь квартирант, не правильно виглядє, началась бійка, підїхав патруль, їх взяли крім мене і ще одного, так от що продовжувалось далі, всіх били і допитували, зранку їх відпустили, і мою компанію теж, у висновку за наших платили штоаф бо ті хто напали зняли побої
Текст на картинке из телеграмм-канала Мурзилки, которого сложно заподозрить в киселёвщине. Вот например, типичный пост оттуда же:
источник: image.ibb.co
:) не не. Типовые картинки о нищете ничуть не исключают киселевщины в остальном.
А украинцы обсуждают, что у них просто опасно ходить по ночам.
Какие украинцы? Из Ольгинки?
Вряд ли опаснее чем на Чкаловском в Рнд ночью.
А я понял, если что-то плохое пишут о том, что происходит в Украине, то это киселёвщина. А если плохое, что происходит в России, то это указание недостатков.
Вот так и перемежаются новости на мурзач — киселёвщина и указание недостатков
Я в общем то о другом. О том что на Украине не опаснее чем в РФ, если не считать околовоенных регионов. Ну так и в РФ в ту же Чечню, Дагестан тоже ездить не стоит.
Каких то объективных показателей указывающих на существенную опасность нет. Есть только заявления из бложиков.
Ага, украинцы из ольгинки обсуждают как эмигрировать в Канаду
А чо россияне не эмигрируют в Канаду?
Мне сложно сравнивать опаснее/не опаснее. Просто наблюдения. Поскольку, в связи с очередными выборами Путина, я рассматриваю различные варианты, то владею некоторой инфой насчёт эммиграции.
Например, получить американскую туристическую визу в России вероятность 90%, а в Украине 40. На лотерею грин-кард больше всего заявок из Украины и Узбекистана и их ещё ограничивают в лотерее — нет выигравших из Украины с большими номерами.
Да и активность в чатах и форумах про эммиграции у украинцев, в целом, выше. Хотя в Украине живёт в 3 раза меньше людей, чем в России.
Я напомню что на Украине война. И именно с этим связан высокий уровень желающих эмигрировать и с другой стороны невысокое желание у кого то пускать граждан из воюющей страны. Кому оно надо инфильтрацией заниматься?
Ну а эмиграция из РФ тоже высока. Уже выше чем естественный прирост.
Да, из России тоже много, кто уезжает, кто же спорит? Но много и приезжает, поэтому нет такой большой убыли.
Но в статье то речь о «чё там у хохлов». У моего друга бывшая жена и сын на Украине живёт. И если раньше, ну в 2014, сына экс-жена не отпускала на каникулы к «предателям родины», то сейчас, наоборот, хочет, чтобы сын после 9 класса в Крым переехал.
По вакансиям ещё заметно. Джуниорских вакансий почти нет на Украине. Потому как в ИТ можно заработать денег и туда ломанулся народ.
Да, я посмотрел статистику, вроде на Украине небольшой рост экономики. Но это как в России, у нас тоже декларируют рост, низкую инфляцию и среднюю за в 40 тыс, а в реальности мы видим нечто другое. Ну не все, конечно. Каждый видит, что хочет.
Поэтому мне интересны взгляды простых людей, а статья похожа на заказную. Ну если бы слово Украина заменить на Россия, то вы сами бы сказали, что это киселёвщина
Ну если бы слово Украина заменить на Россия, то вы сами бы сказали, что это киселёвщина
не сказал бы, поскольку описывается и негатив. Попытка освещения всех ракурсов. А киселевщина всегда освещает один и врет обычно при этом.
Nazar B:
проблема скоріш в тому, що тим ще хваляться
Dmytro:
Проблема у менталітет. Це скаже будь хто, хто був у ЄС, США чи Канаді.
Як Я розумію, більшість тут у чаті хоче емігрувати?
Serhii *:
Я просто хочу гідно жити, і мати навколо себе затишок у вигляді хороших людей)
Nazar B:
+
Это вчера украинцы обсуждали в чятике для иммигрантов
даже в статье русским по-белому написано
много трудоспособного населения ездит на заработки в Евросоюз
почему? потому что скудных зарплат не хватает на проживание
отсюда и «недостаток кадров»
сомневаюсь, чтобы вна укруине платиле больше, чем в (специально для фсраньжа) совке/снг/России
Чот автор сам себе противоречит. Сначала пишет про зарплаты (мягко скажем, небольшие), а потом — «в ленте фейсбука постоянно мелькает Австрия, Германия, Польша, Венгрия, Чехия»
Сначала пишет «сейчас строят жилье меньшей площади» и «спрос на так называемые “смарт-квартиры” в 25 м2», и тут же — «Сейчас запрос сдвинулся в сторону комфорт-класса жилья»
«много трудоспособного населения ездит на заработки в Евросоюз» а в Россию — вобще никто не ездит, ага.
Смешно про «историю когда парня нарисовавшего портрет с красной точкой на лбу... заперли в тюрьму. Сейчас такое возможно, но маловероятно». То есть и тогда было возможно, и щас возможно, но всетаки сейчас СВОБОДА :)
Он изо всех сил замечает то, что нужно для статьи, а что ненужно — изо всех сил не замечает. То у него «семья януковича» отжимала бизнесы, а типа бандеры с калашами все ходят, и ничего не отжимают — чисто ромашки на клумбах засевают.
«Повилось много активистов» — читай бандеры надели балаклавы и пошли отжимать бизнес у якобы «клятых москалей».
Про Теслы в нищей свинонигерии вообще поржал — очевидно же, заработать на Теслу с зарплатой 250$ в месяц невозможно, даже если на нее копят всем селом. Итого показатель покупки тесл = показатель коррумпированности власти. Который, по словам автора, увеличился в разы.
И т.д. — к каждому абзацу придраться можно.
Основа оптимизма автора — «а говно то С ОРЕХАМИ!!».
Ну и сам он, очевидно, из бандер, потому что бандерам стало жить лучше, жить стало веселее.
На примере жилья автор хочет сказать, что после майдана биткоин вырос до невиданных высот, а рамки экранов смартфонов стали ещё тоньше. Ну и панельное строительство наконец то заменилось монолитным (в России уже лет дцать как).
и про свободу хорошо сказал
Каждый понимает под этим словом разное, но зимой 2013–14 мне было страшно носить желто-голубую ленточку на своем портфеле.
а сейчас только с ней можно передвигаться
нацепишь другую — либо обворуют, либо от… ят
с 14 года рубль по отношению к доллару просел(округлим) в 2 раза, говногривна к рублю тоже в 2 раза, т.е. к доллару в 4. И это спустя 4 года.
Спустя 4 года руина все еще не дотягивает до Украины, но сидит в луже крови и говна. Оно того стоило? fStrange сам готов в крови и говне плавать минимум 4 года, что бы вернуться до показателей, которые были до того как ты нырнул туда?
При том, что многое из показательно купленного — на кредиты МВФ, которые надо будет отдавать с процентами
Типичный украинский фриц морген писал:
— прое-ать Южмаш и Мотор Стичь - зато теперь трусы «українських дизайнерів» щют. И он даже не стесняеться написать что это, не от какого то там калорита и дизайна, а потому что труд швеи подешевел в связи с падением курса гривны к юаню.
Ага " в будущее катится": Китай запускает цифровые спутники а Украина в место Китая будет шить трусы. «евробудущее»
— про трамваи. Примечательно что Кличко говорит :
Кличко объяснил тем, что Львовский трамвайный завод не справляется с необходимыми объемами
ну типа загружен заказами.
А фриц морген из 404 нам сообщает «куды та — не куплено ни одного нового». т.е. «все так хорошо» что в Киев столицу страны, не моги купить трамваи да и Львів, похоже их не выпускал.
Пока не купили у поляков с какими то там включениями Уралвагон завода.
Чо очередная оналитическая статья — в юмор такую.
Я рад, что на украине все зашибись)
Спокойствие обеспечивает армия, которой уже не нужно переводить деньги по СМС и отправлять помощь через волонтеров. Благо хоть там все хорошо.
Может потому, что не активных боевых действий? Все распродают по чутка вооружение, поэтому и без СМС обходятся ?
2. О зарплатах и пенсиях.
Это жесть конечно, для столицы зп на уровне среднего города России про Москву и не говорю.....
Падение цен на недвижимость позволила многим украинцам приобрести свое жилье
А на что покупать если денег то нет? Цены на жилье падают, когда покупатели хотят продать, а у покупателей тупо нет денег...
но большинство моих знакомых в возрасте 24–30 лет
То есть заработали на квартиру они соответственно раньше, наверно еще при Януковиче? Или они за пару лет на хату заработали, ну неплохие знакомые ....
Но 2016 и 2017 годы показали рост ВВП на 2–3%. Это медленно — но, например Беларусь, Россия и Казахстан в 2016–17 показывают падение ВВП.
А это в какой валюте то рост ВВП? в национально-обесценившейся ?? )) ну ну ... Откуда данные за 2017 ?
Про экономические показатели
https://store.bankiros.ru/source/1/UAuPtFZdzIvmx7HdyYJ_Q27zOL1hB1I_.jpg
Религия. Верь не верь, молись не молись — личное дело каждого. Но когда с этой религией начинают лезть в политику, в школы, институты — это страшно бесит. И этот процесс нарастает. Скоро будем получать за фразу «бога нет» два года тюрьмы.
У нас уже можно сесть за такие слова.
Вы читать умеете?
можно сесть
и сел
разные утверждения.
Статься есть, если поставить цель посадить, то посадят.
Открываем глазки, и читаем вниматльно, что написано выше. Не надо добавлять свои домыслы к сказанному.
Это для примера.
www.svoboda.org/a/27585137.html
И опять же, перечитайте мое утверждение. Я не говорил, что кого-то посадили. Но посадить могут, если действительно захотят.
Факт — это трактовка правоохрантильными органами. Т.е. правоохранительные органы трактуют именно так.
И еще раз. Я не буду вам приводить решений и еще чего либо.
Могу привести статью, о которой я пишу. Под эту статью легко можно все подтянуть.
Все остальное — это ваши домыслы и не уменее читать и понимать что вам пишут(тут я вам не могу помочь, этому учат в школе)
Кто сел-то уже по итогу? Может просто ты нихуя не понимаешь что несешь?
А может вы все таки начнете читать что написано выше. Я не писал, что кто-то сел! Это ваши домыслы.
Но привел вам пример(не знал о его существование на самом деле, но печально что такой пример есть), в ктором правоохранительные органы возбудили уголовное дело.
Что вам еще нужно? Идите лечите голову.
То что МОЖНО сесть в свете отсутсвия сидящих за это — не домыслы?
И тут мы подошли к тому, что вам надо перечитать то что я написал! А не додумывать мои слова так, как бы вам хотелось
Это существо постоянно унижается за всеми бегает и хамит. Не стоит обращать на него внимание. Пусть бегает.
пока ты считаешь что говорить незнакомому человеку в лоб что он «пизданул хуйню» норм — да все нормально. нахуй тебя пошлют — будут в своем праве. устал уже всех своими аппеляциями
Дело прекращено в связи с истечением сроков давности уголовного преследования
А не за отсутствием уголовно наказуемого деяния. Как то так, и я как раз об этом, а не о фактах наказания.
Мировой судья также дополнительно заявил об обязательном признании вины.
«Он, естественно, отказался, после чего судья удалился в совещательную комнату. В итоге заявление Краснова мировой суд удовлетворил, и дело было прекращено»,- рассказал защитник.
Цитата по ссылке выше.
Не юрист, увы… По логике, если судья согласился с отсутствием обязательного признания вины, то это и означает признание отсутствие вины? Мутно как-то...
Укротроллинг как был дешевым, так и остался, но стал вкрадчивым))) Раньше-то было просто — вы тут нам не братья, мы — великие, не то что там Россия, СУГС, и т.д. Теперь приходится из последних сил мотивировать )))
Тема приближающегося конца Украины не раскрыта. Не показано, скольким гражданам не на что одевать теперь вещи украинских дизайнеров. Не раскрыта тема кори и других инфекционных заболеваний. Не раскрыта тема мусоросрача, который и послужил отправной точкой этой эпидемии. Не раскрыта тема укродолга и разрушения последних ключевых предприятий. Не раскрыта тема перспектив. Вот как выглядят реалии и перспективы коммунизма и продажного местечкового шкурничества в бесстрастном сравнении:
Тема войны не затронута, тема дырявых трусов, в которых гражданки бегут с Украины в Европу — тоже. А ведь когда-то они были знаменем Майдана ) Тема борьбы грузина, армянина, яценюка и пуштуна за право называться единственно правильным щирым казаком — не раскрыта тоже.
Контента украинского стало больше, то таке, но вот не сказано, за счёт каких штрафов это достигнуто ))) И каким соотношение контента станет, когда фашисткий режим уйдёт
Европейские компании называют украинский рынок труда «восточным раем»
«Европейские компании часто пользуются трудом дешевых, но опытных и квалифицированных рабочих», — отмечают профсоюзники. А почему и нет? Ежемесячная заработная плата украинских швей колеблется от 85 до 96 евро (с премиями и бонусами). Поэтому для мировых модных брендов страны Восточной и Юго-Восточной Европы — рай с низкой зарплатой. Ради этого евродипломаты днями и ночами простаивали на сцене майдана, и теперь имеют дешевых и трудолюбивых рабов.
http://x-true.info/65596-evropeyskie-kompanii-nazyvayut-ukrainskiy-rynok-truda-vostochnym-raem.html
И да! Киев это не вся Украина.
Не могу говорить за всю Украину, но в Киеве
Вот интересно, когда упоминают уровень Москвы, сразу замечание: «Москва не вся Россия!».
Но если надо поговорить об уровне на Украине, то — однозначно выбирают Киев.
Сравнивайте Киев с Москвой тогда.
А смысл? Вступать в союз со странами у которых правовая система находится на уровне африканских стран?
Как разруливать спорные моменты? Как Лукашенко — шантажом? Вы нам запрещаете молоко, мы вам запрещаем чего нибудь другое?
РФ дискредитировала себя как торговый партнер постоянным торговым шантажом. Поэтому в ТС только вассальные государства на кредитной игле.
:) ну цифрами по бедности из кресла я тебя уже удивил. Хотя не знал заранее ситуацию по Украине.
Т.е. картинка которая сложилась у меня в голове кореллирует с реальной.
А по ТС ты же сам видишь. Там только государства на кредитной игле. Исключение только Казахстан.
И больше желающих в ТС не видно.
zn.ua/UKRAINE/v-ukraine-60-naseleniya-zhivet-za-chertoy-bednosti-oon-243968_.html
Чертой крайней бедности в Украине считается прожиточный минимум, составляющий 911 гривен, или эквивалент стоимости потребительской корзины.
По последним данным, уровень абсолютной бедности в Украине составляет 12-14%.
По данным ЦБ РФ курс украинской гривны на сегодня составляет 1,96 российских рубля
Командер, к чему это. Мы же говорили не об абсолюте, а о динамике. Вверх Украина движется или вниз.
И я привел цифры показывающие что по крайней мере в 2017 Украина по этому показателю пошла вверх, а РФ двинулась вниз.
А то что Украина пока находится в большей заднице чем РФ я не сомневаюсь. Ведь на украине нет волшебной палочки в виде нефти газа и кучи других ресурсов.
Но тут ключевое слово пока.
РФ движется вниз, изменить ситуацию могли бы реформы. Но нет смены власти = нет реформ=нет изменению динамики. Т.е. после выборов движение вниз продолжится. Впрочем это прогнозирует даже МЭР.
А у Украины власть сменяема. Реформы идут. Даже если цифирь на которую я указал — флуктуация, ситуация будет менятся.
я наблюдаю за украиной давно. и мое видение отличается от твоего. реформы и ротация власти не панацея. нужна внятная экономическая стратегия. реанимация. но ее не видать.
в принципе я допускаю мысль что правильная демократия могла бы вернуть вменяемость украинскому правительству и заставить работать на экономический рост. но это чисто умозрительная перспектива в ближайшие лет 10. имхо.
порошенко например не смог, хотя и бизнесмен изначально
внятная экономическая стратегия. реанимация.
этого не достаточно.
Нужна рабочая, независимая равноценная для всех участников и неотвратимая судебная система. С ней во всем мире не просто. Местами лучше конечно.
но в России ( например) просто беда, топикстартер тут прав. В Украине с этим тоже днище. Там вообще два ведомства: аникорупционное ( курируемое США) и прокуратура - схлестнулись..
ужна внятная экономическая стратегия. реанимация. но ее не видать.
есть доктрина по оздоровлению экономики от МВФ ее должно хватить. И она хоть из под пинка, но реализуется.
порошенко например не смог, хотя и бизнесмен изначально
власть немонолитна, это работает в плюс в плане сменяемости и в минус в плане реформ. Их сложно осуществлять ибо в обществе нет консенсуса. Порошенко тянет в одну сторону, западники в другую, силовики в третью, клан Януковича с остатками комми в четвертую.
Ну пойдем проще.
Чем тебе та же Украина не по нраву как пример работы МВФ? Дефолтные риски за горами. ВВП растет. Рост бедноты прекратился. Прогнозы по ВВП опять же положительные. ЗВР растет. Из преддефолтной получена страна которая вполне себе платежеспособна.
платежеспособной страна станет когда сальдо торгового балланса и госбюджета станет положительным и покажет позитивную динамику. ну или хотя бы внятный рост доходной части бюджета.
кредитная подпитка — не более чем анимация экономического трупа/банкрота.
емнип, единственный грааль которым украина еще может что-то оплачивать — это разрешение на продажу сельхозземель и соотвественно распрадажа оных за долги.
Я тебя умоляю. Распродажа это в случае дефолта или кризиса. А возможный дефолт остался еще в 2014-2015.
Когда вообще в мировой практике ты видел подобные распродажи? Я вот что то не помню. Хотя дефолты помню.
Украине для выхода в плюс нужен больший рост ВВП. Не 2%, как сейчас а 4-5. Это вполне достижимо, если Порошенко и Ко смогут в оставшийся период не раздувать госрасходы и социалку. Муди на следующий год 3.5% прогнозирует, S&p 3%, Всемирный Банк 3,5, Мвф 3.1%. Т.е. раскачивается Украина. Даже со всеми проблемами что есть.
Не нашел я ничего про массовую продажу. Да и сложно сравнивать. Аргентина дважды под дефолтом была и с большими долгами.
Статья очень предвзятая ибо основную проблему — гражданский раздрай с развалом и готовностью и дальше убивать друг друга за крашенные тряпки, мову и гимны во славу имущих — старательно обходит. Старательно обходит и беспредел с разгулом преступности и общим правовым нигилизмом, порожденным майданом и его гражданской войной.
Может, в Киеве и ростут зарплаты последний год, но в провинции мы это практически не чувствуем, а вот цены растущие — да, их чувствуем каждый день. Хлеб год назад был по 8, сейчас по 11.
Думаю, это заказуха, или текст от патриота.
Вот мой брат-амвеевец майданутый мог бы такое написать… В желании долгожданных «покращань».
Вчера про «украинского оккупанта» Порошенко ему рассказываю, так он: он у нас дооговаривается...
Великолепнейший вброс, приучающий русских и украинцев к мысли, что и при нацистском режиме можно жить. Не всё так плохо. Есть положительные и отрицательные стороны жизни в Украине, и… ГЛАВНОЕ — эти стороны почти СОВПАДАЮТ со сторонами жизни в России.
Статья интереснейшим способом почти совпадает или корелируется с очередным лживым высказыванием Сороса, что Россия возрождается своим национализмом.
А статейка-то вирусная. В любом случае автора поздравляю с грамотным почти аккуратным вбросом. Есть конечно отдельные шереховатости и даже отдельные фейки. Но! Статья написана без откровенно оголтелой русофобии и ненависти. Что тоже на мой взгляд с одной стороны удивительно, а с другой логично, с целью опорочить Русский Мир в лице нацистской хунты, захватившей незаконно власть в Украине, которая в свою очередь является частью Русского Мира.
Есть ключевая фраза автора о его бесноватости на то, что православие влезает с его слов во все стороны жизни.
Вот тут у западных идеологов происходит действительно промашка. Русский Мир по своей духовной сущности просто вообще сам по себе не может породить ни какую идеологию бессовестную и бездуховную по своей сущности и определению.
Как говорил Козьма Прутков — Зри в корень!