Глава Роскомнадзора Александр Жаров — о ситуации вокруг блокировки мессенджера Telegram в России

отметили
47
человек
в архиве
Глава Роскомнадзора Александр Жаров — о ситуации вокруг блокировки мессенджера Telegram в России

Таганский суд Москвы 13 апреля удовлетворил заявление Роскомнадзора (РКН), просившего ограничить доступ к информационным ресурсам, который обеспечивает мессенджер Telegram. Вчера количество заблокированных IP-адресов, которые принадлежат американским компаниям Amazon и Google, превысило 18,5 млн. О том, как РКН намерен бороться с обходом блокировок с помощью VPN, переписке с Павлом Дуровым и представителями IT-индустрии, возможной блокировке всего интернета в России и перспективах работы Facebook глава Роскомнадзора Александр Жаров рассказал в интервью «Известиям».

— Что сейчас происходит с блокировкой сервиса, учитывая, что ситуация меняется достаточно быстро?

— На данный момент блокируются 18 подсетей на Amazon и Google. Хочу напомнить, как развивались события. После того, как Федеральная служба безопасности выиграла в суде, Роскомнадзор в соответствии с законом подал иск в Таганский суд Москвы по месту нашей юрисдикции. В пятницу суд принял решение заблокировать мессенджер Telegram, поскольку сервис не исполнил требование ФСБ о доступе к ключам шифрования и, соответственно, доступе к чатам и аккаунтам, которые подозреваются в распространении информации экстремистской и террористической направленности. При этом ФСБ неоднократно уведомляла и нас, и другие органы власти о том, что у них есть доказанные эпизоды использования именно этого сервиса для подготовки и уже в ходе проведения террористических атак и у нас, и за рубежом.

— Почему не удалось урегулировать вопрос в досудебном порядке?

— Потому что диалога с администрацией Telegram фактически нет, она демонстрирует полное нежелание взаимодействовать. На связь выходят только нанятые в России адвокаты сервиса Telegram, которые говорят исключительно о процессуальных вопросах, а не о технической стороне дела. Поэтому, как только суд принял положительное решение по блокировке мессенджера, мы приступили к реализации постановления суда, и уже в понедельник в районе 11:30 утра выгрузили IP-адреса Telegram в единый реестр запрещенной информации. После этого операторы связи приступили к блокировке.

— Как это технически работает?

— Операторы связи получают выгрузку IP-адресов раз в сутки. Всего в России порядка 4200 операторов связи, которые оказывают гражданам услуги по доступу к сети интернет. Именно они с помощью технических методов блокируют сервисы.

На первом этапе нам было известно о более чем 9000 собственных IP-адресов Telegram. И поскольку речь идет не о блокировке страницы сайта, а всего мессенджера, мы выгрузили все четыре принадлежащих ему подсети. Блокировка у операторов заняла несколько часов, и уже где-то с 12:30 до 15:00 Telegram начал резко деградировать, что было видно на диаграмме. Для многих пользователей без специального способа обхода блокировок — проксирующих программ и VPN-сервисов — мессенджер стал недоступен.

— В какой-то момент Telegram начал менять IP-адреса…

— Да, уже между 14:00 и 15:00 наши технические специалисты зафиксировали переход мессенджера на иной набор IP-адресов — это была подсеть американской кампании Amazon, которая включала в себя более 600 тыс. IP-адресов. И тут перед нами встал серьезный вызов. Необходимо было понять, находятся ли на этих адресах какие-то добропорядочные ресурсы. Поэтому наши специалисты оперативно разобрали подсеть, и уже в районе 18:00 мы выгрузили ее операторам связи. С 19:00 до 22:00 наши специалисты вновь зафиксировали деградацию мессенджера на территории России. Однако затем он перешел на подсеть Google, в которой было 540 тыс. IP-адресов. Конечно, такое большое количество IP позволяет сервису очень быстро мигрировать, такой переход происходит в течении двух–четырех минут, поэтому выгружать отдельные адреса бессмысленно, только всю подсеть.

— А сами компании в курсе происходящего, вы как-то их информировали?

— Разумеется, все наши действия по блокировке подсетей сопровождались перепиской с администрацией этих американских компаний. Но надо понимать, что тут играл фактор времени: когда у нас день, у них ночь. Однако главное, что коммуникация есть. Мы рассчитываем, что и для Amazon и для Google первичен их бизнес, а не политические мотивы. При этом господин Дуров и администрация Telegram прибегает к достаточно жестким методам, не учитывая интересы добропорядочных ресурсов.

Сейчас с целью обхода блокировок используется порядка 20 подсетей, общая численность IP-адресов — более 10 млн. Это подсети разного уровня: есть крупные, 11-го уровня, в них более 2 млн IP-адресов. Но в основном это мелкие подсети 12–13–14-го уровня, в которые входит несколько сотен тысяч адресов.

— Блокировка подсетей, по информации пользователей интернета, уже привела к сбою работы магазинов, банков, компаний, работающих в сфере услуг и даже сайта РКН — вчера, например, он не открывался…

— Эта информация не соответствует действительности. Она из серии «мне позвонили и сказали — значит, это правда». Уверенно могу сказать, что в 99,9% случаев ничего, выражаясь техническим языком, не легло, помимо, как раз, Telegram.

Что касается сайта Роскомнадзора, то во вторник он неоднократно подвергался сильным DDoS-атакам.

— То есть вы не боитесь, что блокируя единственный мессенджер, вы заблокируете работу всего интернета?

— Очевидно, что у нас нет такой цели. Наша цель — с наименьшими потерями для добропорядочных пользователей реализовать решение суда. По своей значимости оно аналогично закону, и наши западные коллеги, думаю, это прекрасно понимают. Telegram должен быть убран из App Store и Google Play, это первое. Второе — американские компании должны создать технические условия, которые сделают сервис недоступным на территории России.

— Уже есть такая договоренность?

— Во-первых, как я уже сказал, ведется диалог. Во-вторых, и для Amazon, и для Google это, безусловно, серьезный вызов: если рассматривать набор IP -адресов, то, например, 6 млн IP Amazon — это практически половина из всех, которые у них в принципе есть. Всего их порядка 13 млн. То есть по большому счету они сейчас решают вопрос, будут ли работать на территории РФ или нет.

— А есть вероятность, что нет?

— Я не думаю, что это произойдет. Всё-таки, когда основной бизнес для того же Amazon — предоставление хостингов, вряд ли они захотят лишиться этого бизнеса в том числе на нашем рынке.

Вчера мы открыли горячую линию на сайте РКН. Если будут страдать добропорядочные ресурсы, будем разбираться. Но решение суда мы должны исполнять. Повторюсь, у нас нет намерения «класть» весь интернет, мы действуем достаточно разумно, наши технические специалисты разбирают ту или иную подсеть и смотрят, какие ресурсы на них имеются. Вообще же, в такой ситуации ответственность лежит и на администрации Telegram, который сознательно прячется за IP-адреса сторонних компаний и в значительной степени этим их подставляет.

— Вы просите ключи шифрования...

— Это не наша функция, а ФСБ.

— Ну хорошо, правоохранительные органы. Я правильно понимаю, что речь идет только об аккаунтах, которые подозреваются в распространении запрещенной информации, речь не идет обо всем Telegram?

— Не углубляясь в технические нюансы, поясню. Господин Розенберг (Антон Розенберг — экс-партнер Павла Дурова по сети «ВКонтакте» — «Известия»), который имел отношение в том числе к созданию Telegram и сотрудничал с его администрацией, говорит о том, что к протоколу шифрования, который используется в так называемых несекретных и открытых чатах, возможно получить ключи шифрования.

Для закрытых секретных чатов сделать это невозможно, поскольку используется шифрование end-to-end.

— В чем тогда дилемма, если к открытым чатам и так можно получить ключи, а к закрытым — технически невозможно?

— Принципиальный момент заключается в том, что если бы у администрации Telegram было намерение сотрудничать, они вступили бы в диалог с ФСБ. Но этого диалога нет, всё общение идет в одну сторону. Мы отправляем запросы, но ответа не получаем.

Сейчас много говорится о том, как Telegram помогает зарабатывать пусть небольшие, но деньги. Малый бизнес должен развиваться и т. д. Вот любой мессенджер можно сравнить с неким доходным домом. В нем живут люди, занимаются бизнесом, проводят свободное время, общаются. Представим, что в этом доходном доме появляются террористы. Вполне логично, что в этом случае правоохранительные органы обращаются именно к владельцу жилья с просьбой получить доступ в дом и пресечь террористическую угрозу. Но владелец отвечает отказом. Вот ситуация с Telegram выглядит ровно так. И добропорядочные люди, которые не являются преступниками и ведут бизнес, наверно, должны сделать для себя какие-то выводы. Готовы ли они жить в «плохом доме», хозяин которого не намерен соблюдать законы страны, или переселиться в другой.

— А если в другом не нравится?

— Я понимаю, что существует личная привычка, но других мессенджеров — значительное количество. Статистика говорит, что граждане РФ используют порядка 70 различных сервисов. И позицию «наша любимая тележенька лучше всех, мы хотим работать только в ней», мне кажется, перевешивает террористическая угроза.

— То есть массовая установка VPN и другие способы обхода блокировки не представляют проблемы для ФСБ? Люди выходят по сути в серую зону, что, по идее, должно только усложнить работу правоохранительных органов…

— Если вы меня спросите, возможно ли заблокировать все проксирующие программы — думаю, нет. Начиная от самописных на коленке и заканчивая коммерческими — их сотни тысяч. Но отдельные наиболее широкого использования — да, возможно заблокировать. И мы видим программы, которые обеспечивают доступ к террористическому контенту.

Более того, закон, принятый в прошлом году относительно проксирующих программ, говорит, что они, по представлению МВД или ФСБ, могут быть внесены в отдельный реестр. Соответственно они могут либо подключиться к единому реестру запрещенной информации и начать ее фильтровать, либо должны быть заблокированы. Никаких новых законов для этого не нужно, все полномочия для этого есть.

— Почему речь идет только о Telegram? К другим мессенджерам у ФСБ и РКН нет вопросов?

— У РКН нет полномочий вести оперативно-розыскную деятельность. Такие полномочия есть у ФСБ. И исходя из их информации, именно через Telegram и интернет-рацию Zello общаются террористы. Zello мы в конечном итоге заблокировали, ситуация была похожая, они также на IP-адресах Amazon от нас бегали. Однако компания всё-таки отказала им в хостинге.

В отношении других сервисов ситуация попроще, видимо, но не хочу строить предположения и говорить в сослагательном наклонении.

— Насколько в цифровой век вообще имеет смысл что-то блокировать? Вам не кажется, что эта игра в «кошки-мышки» может быть бесконечной и не приведет ни к чему?

— В конечном итоге в странах, где используют интернет, есть два подхода. Первый — как у нас и в КНР. Это блокировка запрещенной информации по представлению уполномоченного органа. Второй подход используют Западная Европа и США — это наказание пользователя. Если вы в Европе зайдете на торрент-треккер или на пиратский ресурс, с вероятностью 99% вам придет уведомление о штрафе в несколько сотен евро. Если в США вы даже случайно попадете на сайт с детской порнографией, в первый раз вас предупредят, во второй — арестуют и посадят в тюрьму.

— То есть мы всё-таки хотим идти по пути Китая?

— У нас пока свой уникальный путь. Китай отвечает на вопрос не «что блокировать», а «как блокировать». Условно, этот трафик мы отключаем, этот — нет. У нас всё-таки законодательство гораздо мягче, мы говорим о том, какая информация запрещена, какая разрешена, и речи о блокировке трафика на входе в страну — не идет.

— В связи с блокировкой Telegram заговорили и о возможном переделе рынка — в частности, о том, что мессенджер хотят убрать и заменить другим. Звучит, например, название «ТамТам», который принадлежит Mail.Ru Group…

— Кроме как в интернете, о преференциях мессенджера компании Mail.Ru или каких-то других я нигде не слышал. Никаких переговоров на эту тему никто со мной не вел. И мне кажется, что заставить пользователя одномоментно отказаться от какого-то привычного ему сервиса, например, Telegram, и массово предложить ему устремиться в «ТамТам» или куда-то еще — невозможно.

Думаю, что речь о «ТамТам» идет в связи с несколькими особенностями: в нем также есть возможность создания каналов, интерфейс обоих мессенджеров — несомненно похож. А проведение параллелей и создание конспирологических теорий на период «посттелеграм» связано только с одним: господин Дуров имел отношение и к Mail.Ru, и к Telegram. Иной темы я здесь не вижу.

— Вам как человеку, который работает с информтехнологиями, с интернетом, чисто профессионально не обидно, что вот российский гражданин создал сначала один конкурентный продукт, однако его «отжали», назовем это так. Потом второй — теперь его блокируют. То есть своей стране он оказался не нужен. И всё это на фоне слов президента о важности технологического прорыва…

— Вы знаете, обидно! Потому что, безусловно, команда, которая делала «ВКонтакте» и Telegram — сильная и одаренная. Это не только и не столько Павел Дуров, сколько действительно команда. Есть его брат Николай Дуров, который, по отзывам его коллег, действительно если не гениальный, то очень сильный программист. Безусловно, и «ВКонтакте», и Telegram с точки зрения программного решения — удобные для пользователя и юзер-френдли сервисы. Вопрос в том, каким образом господин Дуров набирал свою аудиторию.

Если вы обратите внимание, основной фишкой «ВКонтакте» изначально был пиратский контент — возможность скачивать музыку, фильмы. Это можно было сравнить с сетью Tor, но без «фишек» луковой маршрутизации. То же самое повторилось в Telegram. При этом «ВКонтакте», несмотря на всю проделанную работу по зачистке от пиратского контента, и сейчас находится в так называемом 301-м списке министерства торговли США как пиратский ресурс.

Так что слова о том, что мессенджер Telegram и так удаляет детскую порнографию и террористические аккаунты — это определенное лукавство. Потому что одной рукой я удаляю, другой — покрываю то, что там остается. И я полагаю, что для господина Дурова это определенная философия. Он говорит всё время о свободе, но если говорить об абсолютной свободе — то это и абсолютная ответственность. А тут со свободой всё хорошо, а с ответственностью всё плохо.

— Что всё-таки РКН намерен делать с массовым обходом блокировок?

— Ни у РКН, ни у ФСБ, ни у государства нет вопросов и претензий к тем людям, которые в Telegram занимаются обычной жизнью — создают ботов, ведут каналы. Вопрос не к пользователям, вопрос к администрации мессенджера. Господин Дуров, как одаренный маркетолог и пиарщик, «переводит стрелки» на аудиторию и создает конфликт между органами власти и аудиторией. А его как раз и нет. Попытки некоторых Telegram-каналов призвать к массовому скачиванию VPN — это попытка выставить себя элитой. «Мы на балу, а вы, кто не скачал, наблюдайте в окошко». Однако мне кажется, для людей должно быть важно, с кем они находятся рядом — с террористами или нормальными людьми.

— В прошлом году начались разговоры о том, что будет блокироваться Facebook. Как обстоит ситуация сейчас, встречались ли вы с администрацией сервиса?

— Я встречаюсь с представителями Facebook где-то раз в полгода. При этом постоянно слышу: Жаров всё спускает с рук Facebook, потому что там какие-то особые отношения. Нет никаких особых отношений, в последнюю мою встречу с его представителями в феврале мы еще раз проговорили нашу позицию.

До конца 2018 года мы проведем проверку компании, и есть несколько пунктов, которые должны быть выполнены: локализация баз данных российских граждан на территории России, удаление всей запрещенной информации — а они уже значительно опаздывают по срокам — и соблюдение иных законов. Если ничего из этого или что-либо из этого не будет выполнено, или российское государство не будет проинформировано о намерении провести такие действия, то, очевидно, встанет вопрос о блокировке.

— И какие прогнозы?

— Давайте не будем загадывать. Будем надеяться, что мой ответ на ваш вопрос станет еще одним принуждением Facebook к соблюдению российского законодательства.

— Попытки выйти на диалог с Павлом Дуровым еще будут?

— У господина Дурова есть все адреса, по которым он может вступить в диалог и с нами, и с ФСБ. Сейчас для возобновления переговоров основания минимальны. Мы только что говорили о талантливых программистах команды Павла Дурова, создавших сервисы «ВКонтакте» и Telegram. Но талант — это лишь одна сторона медали, а вторая сторона — это соблюдение закона и ответственность. И в противостоянии двух, безусловно, талантливых литературных персонажей— великого сыщика Шерлока Холмса и преступного гения профессора Мориарти — мои симпатии всегда были, есть и будут на стороне Холмса и закона.

Добавил ramstor ramstor 18 Апреля
проблема (1)
Комментарии участников:
Narzan
+7
Narzan, 18 Апреля , url

А зачем Дуров побежал в облака?
К чему этот цирк с конями с облачными сервисами?
Не хочешь исполнять требования законодательства, не исполняй. Российский сегмент не основной по его словам…
Заблокировали в России — живи дальше, работай с другой аудиторией.

Но нет, мы подключим облачные сервисы и подставим кучу народа.

Вспоминается фраза из известного фильма...
— Я гналась за вами 3 дня, чтобы сказать как вы мне безразличны!



Юлька с н2
-4
Юлька с н2, 18 Апреля , url

Дуров — россиянин. Это америкосы в странах третьего мира тупо исполняют тамошние идиотские законы ради бабла. А Дуров внес свой вклад в уничтожение российской цензурной раковой опухоли в виде Роскомнадзора. 

Посмотрим кто победит. Я ставлю на Дурова. А сотни бездельников из Роскомнадзора пусть идут вагоны разгружать, не их ума дело взрослых свободных граждан великой России цензурировать. :)

Narzan
+7
Narzan, 18 Апреля , url

Поток сознания какой-то...

Дети есть?
Хотите чтобы они окунулись в нецензурированный интернет?



sant
+3
sant, 18 Апреля , url

Она говорила, что детей нет — ей не за кого волноваться...

prisde
+3
prisde, 18 Апреля , url

вот еще делать нечего. зачем Роскомнадзору жизнь упрощать

KaperDonjon
+1
KaperDonjon, 18 Апреля , url

РКН то со своей задачей справится.

Юлька с н2
-1
Юлька с н2, 18 Апреля , url

Примерно так же как sant sant справится. Минуснул камент пятым и камент Юльки скрыт. Но кто захочет — откроет. :) 

prisde
+1
prisde, 18 Апреля , url

да я вижу по рутрекеру и рутору) просто невозможно зайти.

часть аудитории убьют и все на этом.

KaperDonjon
+3
KaperDonjon, 18 Апреля , url

Трекерами изначально не дебилы пользовались, а вот телеграм… там основная ЦА кроме стора и не знает источников приложений.

Когда дуров недосчитается прибылей из-за этой «части» аудитории, то он либо на контакт пойдет, либо забьет — и черт с ним.

KaperDonjon
+7
KaperDonjon, 18 Апреля , url

Zello мы в конечном итоге заблокировали, ситуация была похожая, они также на IP-адресах Amazon от нас бегали. Однако компания всё-таки отказала им в хостинге.

 Вот и павлик допрыгается ) Он ведь не только пользователям гадит, но и компании которая с ними работает.

И ненадо ляля по невозможность предоставить ключи шифроваия. Раз это невозможнно, то можно просто выключить эту функцию в приложении, если не хочется уходить с рынка.



Юлька с н2
-4
Юлька с н2, 18 Апреля , url

Павлик допрыгается максимум до того, что ты не сможешь пользоваться его сервисом, если у тебя русский IP. Ну и еще пара ламеров не знающих про vpn, прокси и тор.

KaperDonjon
+3
KaperDonjon, 18 Апреля , url

Эти пара ламеров станут дыркой в кармане павливка, и от этого у него бомбанет, потому что у него уже бомбит.

Юлька с н2
-2
Юлька с н2, 18 Апреля , url

Мне больше не благосостояние Павлика интересно. Он уже миллиардер, у него всё хорошо. Мне жалко россиян, которых долбоебы из Роскомнадзора считают своими крепостными, зависимыми. Впаривют им что можно, что нельзя.

KaperDonjon
+1
KaperDonjon, 18 Апреля , url

Я в курсе, что ты за айфон и колбасу хоть само будешь людей в газовой камере убивать, но у нас безопасность людей всеж по-выше ценится, так что можешь не утруждаться своим враньем.

Юлька с н2
-1
Юлька с н2, 18 Апреля , url

У меня нет потребности в заботе Роскомнадзора о моей безопасности. Если у тебя есть, напиши им, пусть расскажут, чего тебе нельзя. :)

X86
+5
X86, 18 Апреля , url

, у него всё хорошо. Мне жалко россиян, которых долбоебы из Роскомнадзора

 Выделенное слово про тебя. Если бы ты прочитала интервью, то уяснила бы, что Роскомнадзор только исполняет решение суда по иску ФСБ. Будет решение заблокировать Гугл с Яндексом и все сайты Майкрософт, а также все крупные прокси — заблокируют. Не будет тех.возможности — будут строить технические решения для тех.возможности. Они обязаны исполнять решения судов, и обязаны делать это эффективно.

dbond
+2
dbond, 18 Апреля , url

Допрыгается Роскомпозор. А Жарову пора уж сделать себе харкири вилкой, и чем быстрее, тем лучше. 

Гугл и Амазон уже задумались о том — нужна ли им Россия  ria.ru/economy/20180418/1518876632.html

 

ЗЫ Ну и еще про блокировку IPV6 никто не подумал. Хе-хе. Их хватит с запасом до конца цивилизации.  

Юлька с н2
-4
Юлька с н2, 18 Апреля , url

Это самое неприятное, что из-за мудаков из Роскомнадзора формируется такое отношение ко всей России.

shaman
+2
shaman, 18 Апреля , url

Это самое неприятное, что из-за мудаков из Роскомнадзора формируется такое отношение ко всей России.

Отношение к России формируется западными вместосми и политиками. А не этой хернёй.

Юлька с н2
-2
Юлька с н2, 18 Апреля , url

Так было пока Роскомнадзор был внутренним делом и внутренней цензурой. А когда какие-то хрены с горы решили, что россияне настолько крепостные, что можно прикрыть от их IP ведущий мессенджер в мире, то обломались.

Ну и они не учли, что Дуров — русский, и в отличие от законопослушных америкосов и европейцев, умеет вертеть на х-ю бесполезные цензурные организации вроде Роскомнадзора.

Stopor
+1
Stopor, 18 Апреля , url

Интересно, он так же на х-ю вертит АНБ и ФБР или всё же как  законопослушный америкос выполняет их требования? Ты сама то как думаешь?

Юлька с н2
0
Юлька с н2, 18 Апреля , url

У Дурова настолько масштабный и прибыльный бизнес, что не мне, мелкой российской торгашке его судить. Могу лишь оценивать его эффективную работу с сотрудниками Роскомнадзоа, которые даже в сравнении со мной — клопы (ничего не делают, только кусают и воняют).

Stopor
+1
Stopor, 18 Апреля , url

Ты с темы то не сливайся, раз уж взялась судить, так и рассуди ответ на поставленный вопрос, а раз спизднула не подумавши, так и скажи, что брешешь.

Юлька с н2
-2
Юлька с н2, 18 Апреля , url

У тебя вопрос выходит за границы моей страны — России. Я понятия не имею про взаимоотношения телеграма за границей с заграничными спецслужбами.

Вот про наших дурачков с Рокмнадзора всё ясно. Ну и ФСБ, неспособные остановить поток среднеазиатов в наши города, проёбывающие теракт, выглядят идиотами, когда потом пытаются свалить своё лоховство на соцсети. Ключи им нужны. А если террористы через Почту России начнут общаться? Там все письма ФСБ читает?

mrCray
0
mrCray, 19 Апреля , url

Тебе дико плохо от гастарбайтеров и ты за телеграм?

ru.telegram-store.com/blog/auditorya_telegram/

Крупнейшие пользователи телеграма — Иран и Узбекистан. Ты сама за приезд гастарбайтеров из Узбекистана, ведь именно по телеграмму они приглашают родственников на работу в Россию!:)

Хоть бы голову иногда включала.

BTW. Я не против Телеграмма и не против работников из-за рубежа, как ближнего так и дальнего. Они хоть не рЭволюционеров из себя строят, а реально работают. Пусть каждый делает свою работу, а не кричит, что все идиоты и только она (Юлька с Н2) — Дон Кихот...

istinspring
+2
istinspring, 18 Апреля , url

да, а между тем страны вроде австралия юк и сша уже давно приняли какие нужно retention laws. Россия как обычно отстает.

KaperDonjon
+4
KaperDonjon, 18 Апреля , url

Ни куда не денутся ни гугл ни амазон. Они не незаменимы, и просто(и только) лишатся прибылей если встанут в позу.

dbond
+2
dbond, 18 Апреля , url

Они не незаменимы, и просто(и только) лишатся прибылей если встанут в позу.

 

ню-ню. Ведроид свой готовы выбросить? Нокиа-фонарик уже купили? Или ваш выбор китайфон с китайским стором?

KaperDonjon
+3
KaperDonjon, 18 Апреля , url

Тут много ньюансов...

1. Да готов выбросить, я по телефону только звоню, да смс читаю, еще музыку слушаю, но я ее с любого китай-плеера могу слушать.

2. у всего есть альтернатива на ПК.

3. это гугл не готов, что бы условный я выбросил гуглофон, потому что прибыль просядет(просто оперный театр сколько я рекламы просмотрел из-за этого поганого плеера в телефоне)

4. Кстати есть альтернатива гуглофону разработанная в России(ну или по заказу, хз) Импортозамещение. По началу будет стремно, но перспектива замечательная заиметь свою отечественную ОС.

istinspring
+2
istinspring, 18 Апреля , url

перспектива иметь свою ос ничем не замечательна. разработка операционных систем это миллиарды долларов и годы разработки.

KaperDonjon
0
KaperDonjon, 18 Апреля , url

Уже потрачены(ну не миллиарды конечно), уже есть, только популярностью не пользуется, от того номинально дохлая )

свидетель из
+4
свидетель из, 18 Апреля , url

Все как всегда. Либерда верещит о «цензуре», а речь идет всего лишь о выполненни решения суда. Законного выполнения законного решения. Перефразируя профессора Преображенского: «Цензура не клозетах, а в головах».

свидетель из
+3
свидетель из, 19 Апреля , url

Ах, Юля-Юля… То белая пушистая, «всех люблю», а то откровенная хамка «совкового» разлива. Словами научными бросаетесь походя. Что с Вами? Другая методичка или ЭТИ дни?

Юлька с н2
0
Юлька с н2, 19 Апреля , url

Извините, если было хамство. А где вы узнали, что бывают методички? Кто вам про это рассказал? Не сами же придумали, кто-то вдолбил это в вашу голову, судя по тому, что это многие ватники повторяют.

Расскажите-ка про методички. :) Как они выглядят, что за методы там применяются, кому эти методички выдают и зачем?

свидетель из
0
свидетель из, 19 Апреля , url

Ого, какой напор! И что же Вы хотите услышать от «ватника» с неподходящим уровнем IQ? Хотите, чтобы я выдал Вам Ваши же секреты? «Я не я, и кобыла не моя»? Ну, тоже стратегия...

Юлька с н2
0
Юлька с н2, 19 Апреля , url

Любая пропагандистская информация имеет источник. Про методички точно придумали не вы, но откуда-то про них подчерпнули инфу. У меня вопрос простой — откуда? Можете вспомнить?

свидетель из
+1
свидетель из, 19 Апреля , url

Хе! Даже вспоминать не буду! Во-первых, склероз, а во-вторых, идея методичек логична и правильна. Как иначе выстраивать в единую позицию множество болйцов информационного фронта? Да и попросту однотипные реакции некоторых персонажей говорят за это.

Юлька с н2
0
Юлька с н2, 19 Апреля , url

Да все идеи логичны и правильны, и воспринимаются своими, когда пропаганда их внушит.

Я к тому, что скорее дело не в моих методичках, а в том, что кто-то как-то эту идею вам впарил и вы теперь считаете ее логичной и правильной. Но если вспомните, откуда она у вас в мозгах, то есть шанс сообразить, что там ни логики, ни правил, а тупо внушение.

Вы примерно 50-й, кто мне говорит про методички. А значит, воздействие было массовым. И его источник должен быть популярным. Вам надо только вспомнить его.

свидетель из
0
свидетель из, 19 Апреля , url

О! Пытаетесь заставить меня «вспомнить», что идея, которую я считаю правильной, таковой на самом деле не является? Браво! Попытка манипулятивного воздействия засчитана!

Юлька с н2
0
Юлька с н2, 19 Апреля , url

Не. Вами манипулировали в тот момент, когда вы решили, что существуют методички. А я только помогаю вспомнить вам момент этой манипуляции.

свидетель из
+1
свидетель из, 19 Апреля , url

Да Вы просто яснвидящая! А давайте проверим! О чем я сейчас думаю? ;))

sant
+2
sant, 18 Апреля , url

Встань уж с головы на ноги, или ты в Австралии?  ;)

perrym
+8
perrym, 18 Апреля , url

Гуглу и Амазону надо не ломать мозг — а просто запретить хостинг телеграма, что бы не страдали другие пользователи подсетей. Если все номарльыне сети пошлю телегу к черту — роскомнадзор успокоится. НУ не стоят 5% пользователей России таких жертв.



perrym
+2
perrym, 18 Апреля , url

да послать то могут… но только из местечка под названием реестр заблокированных айпи

istinspring
0
istinspring, 18 Апреля , url

когда сайт на шард хостинге начинает создавать нагрузки, его выключают т.к. он создает трудности для других клиентов. так же будет и с амазоном.

Marlan
0
Marlan, 19 Апреля , url

РФ это не 5%, а примерно 2% мирового рынка, и в последнее время, благодаря действиям Роскомнадзора, я радуюсь что так мало. У Гугла в России интересы есть, а вот Амазон даже доставку ленится организовать, не то, что организовать блокировку всех, кого блочит Роскомнадзор.

злой дядя
+6
злой дядя, 18 Апреля , url

Когда блокировали флибусту или рутрекер не было никаких интервью. А сейчас оправдываются, роскомнадзор ведёт себя как слон в посудной лавке. Мне плевать на телеграм, но какого хрена заблокировали утку. Жлобы.

prisde
+1
prisde, 18 Апреля , url

Vpn что на телефоне. Что на ноуте. Пусть блокируют

злой дядя
0
злой дядя, 19 Апреля , url

Нахера мне vpn. Блокировать утку и иже с ними решения суда не было. 

prisde
0
prisde, 18 Апреля , url

на гиктамйме ржут на роскомнадозорм)

«господин Дуров и администрация Telegram прибегает к достаточно жёстким методам, не учитывая интересы добропорядочных ресурсов»

АХАХАХА, так это Дуров виноват, что они не могут исполнить идиотский закон… это как обвинять кабана, на которого охотятся, в том что он убегает

Ага, кабан забежал в деревню, но охотники пошли на принцип.
Уже полдеревни населения перестреляли, на кабане ни царапинки, но от бега он похудел на полпроцента.

Охотники дали большое интервью местной деревенское газете, где обвинили кабана в убийстве местных жителей и завяли что убийства будут продолжены, пока кабан жив

 

fStrange
-2
fStrange, 19 Апреля , url

Деревня должна сама выгнать кабана, по мнению местных икспертов. Охотники не виноваты!

Marlan
0
Marlan, 19 Апреля , url

)))

echegus
-4
echegus, 18 Апреля , url

Роскомтеррор конечно жжот. Пошёл уже DO блочить =) 

Но в целом чем раньше чебурнет построят тем лучше )

X86
+1
X86, 18 Апреля , url

— В конечном итоге в странах, где используют интернет, есть два подхода. Первый — как у нас и в КНР. Это блокировка запрещенной информации по представлению уполномоченного органа. Второй подход используют Западная Европа и США — это наказание пользователя. Если вы в Европе зайдете на торрент-треккер или на пиратский ресурс, с вероятностью 99% вам придет уведомление о штрафе в несколько сотен евро. Если в США вы даже случайно попадете на сайт с детской порнографией, в первый раз вас предупредят, во второй — арестуют и посадят в тюрьму.

prisde
0
prisde, 18 Апреля , url

с вероятностью 99%

 вранье же

X86
+2
X86, 18 Апреля , url

Про проценты не скажу, но у друга родственник в США, и он боится что-то качать с трекеров. Друг ему расшаривает в FTP различные фильмы. Для меня это как то дико выглядит.

Так что пксть лучше Роскомнадзор блокирует, чем потом ФСБ обыски проводит на наличие запрещенных программных средств для секретной связи.

prisde
0
prisde, 18 Апреля , url

хотелось бы другой пример, что он чего то однажды скачал и тут же пришел штраф))

да вообще мало что в мире работает с 99% эффективностью

X86
0
X86, 19 Апреля , url

Я слышал про коллективные штрафы или иски скачавшим что-то на трекерах.

istinspring
+1
istinspring, 19 Апреля , url

under German law, a copyright holder may require an internet server to disclose the name and address of the internet connection holder—and hold that individual financially liable for any illegal downloads that happen on that connection. Thus, if a coffee house had free WIFI, the coffee house could be held responsible for any illegal downloads done by customers on its connection.

Illegal downloads are found by law firms, hired by companies owning copyrighted items, who hire companies to monitor BitTorrent—and similar entities—traffic to find copyrighted items such as popular films, music, and games. The IP address is tracked, and the internet service provider is asked for, and provides, the customer’s name and address.

In previous years, there have been around half a million cease and desist letters sent out to internet customers regarding illegal file-sharing, according to estimates. Most of these letters, sent out by law firms representing copyright holders, required that the internet connection holder pay the copyright holder damages of between Euro 300 to Euro 1,500 for the illegal file-sharing, and sign a contract stating that they will no longer illegally share files.

istinspring
+3
istinspring, 19 Апреля , url

там еще если плашку на сайт не вешаешь про куки то тебя могут штрафануть за это. тип рассказывал как ему штраф на 1.5к евро пришел. хотя такой себе закон. нужно было топовым сайтам тоже начать выебываться про своубоду и послать нахер ЕС с их тупыми законами!

istinspring
0
istinspring, 19 Апреля , url

в европе так же.

Юлька с н2
0
Юлька с н2, 19 Апреля , url

В какой Европе? :) В Европе 50 стран и Россия одна из них

istinspring
0
istinspring, 19 Апреля , url

в ЕС

Marlan
+1
Marlan, 19 Апреля , url

Блогеры из РФ, многие, ездят по европам, и по вашей логике, приехал блогер, качнул, и сразу ща ним приехали. Чего-то не верю я вам, иначе бы увидел уже на их каналах про это.

И вы путаете авторское право с запретом на доступ к свободной информации.

 

У нас так-то тоже могут за скачивание посадить, и не просто штраф, как в ЕС, а в колонию отправить, хотя судя по статистике дел с правообладателями в РФ обычно штраф, плюс нервы, плюс условка.

prisde
-1
prisde, 18 Апреля , url

источник: habrastorage.org

prisde
+1
prisde, 19 Апреля , url



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать