[Это реформа, детка!] Главная база пенсионной системы — растущие зарплаты и число компаний плательщиков. Эта база ни в коем случае не должна пострадать в результате пенсионной реформы. А ведь может...

отметили
55
человек
в архиве
[Это реформа, детка!] Главная база пенсионной системы — растущие зарплаты и число компаний плательщиков. Эта база ни в коем случае не должна пострадать в результате пенсионной реформы. А ведь может...

источник: expert.ru

Служащие базой для взносов в Пенсионный фонд зарплаты являются в России очень низкими, к тому же они несколько лет переживали стагнацию. Это -  одна из главных причин дефицита ПФ, более важная, чем сокращение числа работающих, приходящихся на одного пенсионера и доли отчислений в ПФ с их доходов.

Именно низкий уровень заработной платы является настоящей проблемой формирования полноценной пенсионной системы, более важная сегодня, чем плохая демография. Эта проблема могла бы начать решаться в результате роста экономики. Наряду с этим в последние годы падает число компаний плательщиков взносов в ПФР, а взносы ставших самозанятыми их бывших работников не восполняют выпавшие взносы компаний. Другие причины дефицита ПФР, которые удалось установить в результате исследования данного вопроса, также в основном не устраняются повышением пенсионного возраста. Напротив, оно может усугубить ситуацию. 

источник: expert.ru

Пенсионная система требует серьезных вливаний из бюджета с 2005 года, когда пенсии начали быстро повышать и ввели накопительную часть

Причин проводить столь жесткую по срокам изменения возраста выхода на пенсию реформу пока не видно. Наш анализ, кажется беспристрастный, показывает, что экономика в этом случае может не только ничего не выиграть, но даже и проиграть — за счет роста расходов на льготные виды пенсий, безработицы и, главное, потенциального снижения фонда заработной платы — базы для формирования Пенсионного фонда. Было бы логично притормозить реформу хотя бы вдвое — в этом случае мы потеряем всего 2,5–3 трлн рублей. Это меньше, чем один трансфер в Пенсионный фонд сегодня. Зато сколько выиграем!

источник: expert.ru

В нынешнем десятилетии реальный размер пенсии в России не увеличился после удвоения в 2000-е годы, а коэффициент замещения даже несколько снизилс

Разрешили поработать

Законопроект о повышении пенсионного возраста, стыдливо именуемый «О постепенном увеличении периода трудоспособности граждан», одобрен правительством 14 июня. Он предусматривает скоростное повышение пенсионного возраста с нынешних 55 и 60 лет до 63 и 65 у женщин и мужчин соответственно, по году в год. Скоростное — потому что европейский опыт подразумевает повышение в основном на три–шесть месяцев в год: именно такие темпы в развитом мире считаются плавными.

Таким образом, в 2019 году новых пенсионеров не будет вообще, в 2020-м выйдут на пенсию мужчины 1959-го и женщины 1964 года рождения и так далее — к целевому возрасту мужчины подойдут к 2028-м, а женщины в 2034 году.

Известно, что пенсионный возраст не будет повышен для граждан, занятых на работах с вредными и тяжелыми условиями труда (это шахтеры, металлурги, железнодорожники, геологи, летчики, сотрудники ФСИН и работающие по другим профессиям из так называемых малых списков, отработавшие на Крайнем Севере и т. д.)

источник: expert.ru

Повышение пенсионного возраста в соответствии с планами правительства уменьшит количество пенсионеров к 2035 году на 12 млн человек

О необходимости повышать пенсионный возраст, хотя бы для женщин, эксперты говорят более десять лет. За прошедшие годы можно было легко провести медленное повышение возраста. В 2012 году мы написали, что в ближайшие годы пенсионный возраст неминуемо будет повышен (см. «Пенсии нового времени», «Эксперт» № 13 за 2012 год) — за это выступали и геронтологи, и демографы, и экономисты. Но мы и не предполагали, что повышение будет настолько резким и бескомпромиссным. Наоборот, идея была в том, что жесткий пенсионный возраст должен уступить место гибким границам пенсионного обеспечения.

«Я говорил много лет и считаю сейчас, что, бесспорно, эта мера целесообразна и необходима, — говорит заместитель директора Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС Юрий Горлин. — Это делается для увеличения размера пенсии или хотя бы для того, чтобы противостоять падению пенсий, которое неизбежно, если ничего не делать. Пенсионный пирог получается чуть больше (люди больше работают). Если экономика будет адекватно абсорбировать людей (будут рабочие места) то будет лучше, но это зависит от экономического роста. Вопрос в деталях. Прежде всего в распределении эффекта: что будет идти в пенсии и какой будет экономия трансфера».

источник: expert.ru

Если фискальный эффект от повышения пенсионного возраста останется в пенсионной системе, к 2035 году средняя пенсия в реальном выражении вырастет примерно в полтора раза

 

Здесь надо сразу пояснить, почему возникает вопрос о трансфере бюджетных денег на пенсионные выплаты. Сегодня он составляет 40% общих расходов Пенсионного фонда и, так сказать, для общего спокойствия важно понять, предполагается ли сокращение трансфера в результате экономии, которая будет достигнута за счет существенно более позднего выхода на пенсию.

Если исходить из того, что каждый год на пенсию выходит примерно 1,6 млн человек, а средний размер страховой пенсии составляет 13,7 тыс. рублей в месяц, экономия за 2019 год составит более 260 млрд рублей, а за весь период повышения пенсионного возраста — 5,5–6,5 трлн рублей, по грубым оценкам (плюс взносы, которые будут уплачиваться с зарплат тех, кто вместо пенсии вынужден работать). Это в среднем 1 трлн рублей в год. А трансфер составляет почти 3,7 трлн, причем около трети идет на компенсацию льготных тарифов и досрочного выхода на пенсию, остальное — на валоризацию, доплаты к пенсии и т. д. Что же произойдет с этим балансом?

Пока известно крайне немного. В правительстве подчеркивают, что все шаги предпринимаются исключительно для увеличения размера пенсий для неработающих пенсионеров — ради индексации выше инфляции. «Повышение пенсионного возраста позволит увеличивать размер пенсий неработающим пенсионерам почти на тысячу рублей в год» — эту фразу мы слышали уже неоднократно.

Однако такой информации слишком мало. А другой пока нет. На вопрос «Эксперта», на протяжении какого периода будет производиться повышение пенсий на тысячу рублей в год, в правительстве ответили, что Минтруда сейчас делает соответствующие расчеты. То же касается судьбы трансфера в бюджет ПФР из федерального бюджета — пока в правительстве не готовы ответить, что будет происходить с ним по мере повышения пенсионного возраста, будет трансфер сохраняться или снижаться. А между тем именно расчеты и обязательства по повышению пенсий и снижению или сохранению на прежнем уровне трансфера в Пенсионный фонд из федерального бюджета, на наш взгляд, должны стать главным предметом обсуждения готовящейся реформы в Государственной думе. Потому что люди должны знать, что они спонсируют своим отложенным выходом на пенсию и — надо это признать — серьезным сокращением своих потенциальных доходов, так как пенсия давала сразу как минимум плюс 30% к доходу среднестатистического работника.

Пока расчеты ведутся, но министр труда и социальной защиты Максим Топилин заявил, что пенсии в России после внедрения пенсионной реформы могут вырасти на 8–10% за пять-шесть лет в реальном выражении — однако при инфляции в 3–4% это означает увеличение пенсий всего на 7–8% в год номинально, то есть та самая тысяча рублей в месяц дополнительно еще пять-шесть лет. На это у государства в совокупности уйдет максимум 2,9 трлн рублей. Но ведь сэкономит оно на повышении пенсионного возраста гораздо больше. Значит, трансфер все же будет сокращен? Или же сэкономленные средства будут потрачены куда-то еще? Игнорировать эти вопросы не стоит.

источник: expert.ru

Повышение пенсионного возраста может приблизить коэффициент замещения к международно рекомендованному ориентиру в 40%

Иногда чрезмерный оптимизм

По расчетам заместителя директора Института народнохозяйственного прогнозирования РАН Александра Широва, если в 2018–2050 годах демографическая ситуация будет развиваться в соответствии с долгосрочным демографическим прогнозом Росстата от 2015 года (средний вариант рождаемости и смертности и низкий сценарий внешней миграции), то различия в числе пенсионеров при сохранении текущего возраста выхода на пенсию и в рамках нового закона составят к 2020 году 1,95 млн человек, к 2030-му — 9,5 млн, к 2035-му — 12,3 млн человек.

При этом к 2035 году число пенсионеров в отношении к общему населению снизится до 21,5%, то есть будет соответствовать уровню середины 2000-х годов. При сохранении текущей формулы этот уровень составлял бы 30,1% (см. график 3).

При сохранении объема выплат пенсий на уровне 7,5% ВВП на всем периоде до 2035 года в случае, если мы не будем менять возраст выхода на пенсию, средняя пенсия в реальном выражении вырастет на 16,3%, а если повысим так, как предлагает правительство, то к 2035 году пенсии вырастут на 55% (см график 4). Интересно, что эти расчеты противоречат словам первого вице-премьера Антона Силуанова, что, если пенсионный возраст не поднимать, средняя пенсия к 2024 году в реальном выражении уменьшится на треть — согласно расчетам, она все равно будет расти, просто медленнее.

источник: expert.ru

Если исходить из оптимистического демографического прогноза правительства, ожидаемая продолжительность жизни на пенсии даже после повышения пенсионного возраста к 2035 году останется существенной — около 15 лет у мужчин и около 20 лет у женщин

 

Что касается коэффициента замещения, то в рамках новых сроков действительно можно достичь 40% (см график 5). «Однако если у пенсионной реформы имеется фискальная цель, то есть предполагается не только уменьшение трансфера, но и ежегодная индексация пенсий на тысячу рублей в 2019–2024 годах, то выгода за 2019–2024 годы — примерно 2,8 трлн рублей в текущих ценах», — подсчитали в ИНП РАН.

При этом цена экономии будет высокой, особенно для мужчин. «Россия имеет относительно благоприятные показатели продолжительности жизни при достижении пенсионного возраста, но абсолютно неприемлемые параметры дожития до пенсионного возраста у мужчин, — говорит Александр Широв. — Правительство оперирует крайне оптимистичным сценарием роста средней продолжительности жизни — на семь лет к 2028 году у мужчин. То есть темпом, равным предыдущему десятилетию с аномально низкой базой. Только в этом оптимистичном предположении ожидаемая продолжительность жизни на пенсии у мужчин после повышения пенсионного возраста снижается незначительно — с 16 лет сегодня до 14,7 года в 2035 году».

Если же продолжительность жизни у мужчин будет расти медленнее — а это вероятный вариант, учитывая риск бедности в предпенсионном возрасте, то получится, что экономический эффект (цель которого к тому же так и не ясна) будет в прямом смысле слова оплачен годами жизни российских граждан.

«Выбранный российским правительством вариант повышения пенсионного возраста наиболее жесткий и скоротечный среди известных примеров (см. таблицу 2. — “Эксперт”). Его смело можно назвать шоковым», — резюмирует г-н Широв.

источник: expert.ru

Бюджет ПФР стал дефицитным в 2014 году, и даже заморозка накопительной части не спасла положение

Задача с бассейном

Бюджет ПФР представляет собой своего рода бассейн, в который беспрерывно втекает и вытекает вода. Вытекающий поток — понятно, выплачиваемые пенсии. Втекающий поток — страховые взносы, которые в ПФР платят за своих работников предприятия. Деньги при этом идут на выплату текущих пенсий, а на счетах у работников копятся так называемые пенсионные обязательства (сейчас они копятся в пенсионных баллах, но вице-премьер Татьяна Голикова уже заявила, что надо бы уходить от балльной формулы расчета пенсий, это стало бы правильным шагом).

«Сама по себе балльная формула никак не связана с изменениями пенсионного возраста, другое дело, что нужны прозрачные правила формирования трансферов и определения стоимости пенсионного коэффициента (балла). Именно в этих методиках и должны быть прописаны правила распределения высвобождающихся от повышения денег», — поясняет Юрий Горлин.

Здесь стоит посмотреть на динамику формирования доходов ПФР. Мы можем сделать это с 2001 года. До 2005-го втекающий поток — взносы — более или менее соответствовал вытекающему. Но в 2005 году сказалось сразу три фактора. Во-первых, ставка единого социального налога, в тот момент наполнявшего ПФР вместо страховых взносов, была снижена с 35,6 до 26% ФОТ, при этом на обязательное пенсионное страхование стало идти 20%.

источник: expert.ru

Однако на выплаты пенсий денег не хватает давно...

 

Во-вторых, начала набирать силу запущенная в 2002 году накопительная часть пенсии. От входящего потока взносов отделился солидный ручей, который потек совсем в ином направлении — на счета в ВЭБе и негосударственных пенсионных фондах и дальше в депозиты и облигации.

И в-третьих, правительство начало серьезно повышать пенсии — если в 2004 году средняя пенсия выросла примерно на 265 рублей (около 10%), то в 2005-м уже на 430 рублей (примерно 15%), а за следующие три года средняя пенсия должна была вырасти еще примерно на 80%. Делалось это в рамках борьбы с бедностью и сознательно на средства именно федерального бюджета, а не самого ПФР.

Именно поэтому с 2005 года в бюджете ПФР все большую роль начинает играть трансфер из федерального бюджета (см. график 1).

Тут надо остановиться на очень важном моменте. В самом факте трансфера как в поддержке бюджетом пенсионных обязательств нет ничего страшного. Все распределительные пенсионные системы дефицитны — если, конечно, государство не собирается угробить бизнес и граждан непомерными отчислениями. Более того, Россия не так уж много тратит на пенсионное обеспечение: доля этих трат в нашем ВВП не достигает и 10%, тогда как в развитых странах она устойчиво выше 10% и даже может достигать 15%. Да, трансфер ПФР действительно самая крупная статья расходов нашего федерального бюджета. Но что страшного в самом этом факте?

источник: expert.ru

… и трансфер из федерального бюджета растет. Почему?

 

Негативные эмоции вокруг «огромного дефицита» бюджета ПФР (трансфер сейчас покрывает около 40% расходов Пенсионного фонда) сильно преувеличены, особенно в ситуации настолько низкого госдолга, больших золотовалютных резервов и профицита бюджета, как у нас сейчас. Более того, Россия сейчас находится в отличной финансовой ситуации, позволяющей не спеша, тщательно подготовиться и провести пенсионную реформу в интересах граждан и государства. Это означает создать более устойчивую систему финансирования пенсионных обязательств, которая будет основана не на затыкании потока, вытекающего из бассейна (то есть попытках всеми силами сократить общий объем совокупных выплат пенсий), а на увеличении потока, втекающего в бассейн.

И здесь надо пристальное внимание обратить на доходы ПФР в виде взносов.

источник: expert.ru

Причина 1. Резкий взлет взносов в ПФР в 2011 году был вызван повышением ставки. После этого динамика взносов следовала за зарплатами, которые стагнируют

Платят все меньше

Возвращаясь к графику 1, мы видим, что в реальном выражении доходы ПФР уже давно находятся на плато. Рывок произошел лишь в 2010 году — тогда тариф страховых взносов на обязательное пенсионное страхование подняли с 20% сразу до 26%. Потом ставка тарифа менялась еще раз — в 2012 году ее опустили до 22% ФОТ, на этом уровне ставка находится и сейчас.

Но и рывок 2010 года был сделан не просто так, а под увеличение расходов ПФР на валоризацию — переоценку пенсионных прав, которые сформировались в советское время. В целом по стране в результате валоризации средний размер трудовой пенсии по старости увеличился на 1090 рублей.

В 2012 году правительство утвердило «Стратегию долгосрочного развития пенсионной системы Российской Федерации», из которой не выполнено за пять лет практически ничего. Возможно, проблема в том, что, с одной стороны, она никак не была увязана со стратегией экономического роста, с другой — включала в себя задачи, противоречащие друг другу и потому невыполнимые в условиях стагнации экономики. Например, как обеспечить 40-процентный коэффициент замещения (сейчас 34%) и сбалансированность формируемых пенсионных прав с источниками их финансирования, при этом соблюдая адекватный уровень страховой нагрузки на работодателей, если сама база для страховых выплат не растет, так как не растет главное для этой базы — добавленная стоимость, производимая в стране, а ведь пенсии, как и бюджет, — это часть совокупной добавленной стоимости.

источник: expert.ru

Причина 2. Взносы в ПФР платит все меньше компаний, взносами самозанятых это не восполнить

 

При стагнации со сбалансированностью не задалось: трансфер из федерального бюджета постоянно растет. Это и неудивительно: взносы просто не покрывают всех обязательств — например, досрочных и льготных пенсий, валоризации и т. д. «В пенсии каждого человека есть компоненты, финансируемые трансфером из бюджета, — напоминает Юрий Горлин. — Все трансферы — это финансирование льгот, которые законодатель установил в отношении категорий пенсионеров — например, валоризация (советский стаж) или нестраховые периоды (служба в армии, уход за ребенком). Взносов не было, а пенсионные права формируются. Когда человек выходит на пенсию позже, часть трансфера экономится. Другой вопрос, что экономия необязательно должна идти на рост пенсий, иначе есть риск неоправданного разгона. Нужен баланс, чтобы обеспечить более высокую, но более равномерную индексацию пенсий».

Кое-что, впрочем, было сделано: с 2013 года ввели дополнительный тариф страховых взносов для компаний, в которых сотрудники работают в тяжелых или вредных условиях — это должно было компенсировать досрочные пенсии для таких работников. Был также принят федеральный закон № 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда», который устанавливал в каждом случае свой тариф: чем опаснее или вреднее условия труда, тем выше тариф. Сейчас ставка такого дополнительного тарифа колеблется от 1 до 9% ФОТ, но нельзя сказать, чтобы это сильно помогало: так, в 2016 году сумма взносов, поступивших в ПФР по этим дополнительным тарифам, уменьшилась на 3%, до 71 млрд рублей. При этом каждый третий новый пенсионер — досрочник, и государство перечисляет в составе трансферта более 300 млрд рублей дополнительно каждый год на их пенсии.

источник: expert.ru

Причина 3. Угроза для пенсионной системы — резкий рост теневой занятости

 

Но и это еще не все: в последние годы неуклонно падает число компаний плательщиков взносов в ПФР (см. график 11), а число отчисляющих взносы самозанятых растет. Так, за последние четыре года количество компаний-плательщиков снизилось на 400 тыс. — с 5,7 до 5,3 млн. И это плохо для ПФР, так как не компенсируется самозанятостью. Самозанятое население (ИП, адвокаты, частные нотариусы и т. д.) платят взносы раз в год как фиксированный платеж, исходя из минимального размера оплаты труда. А это всего 19,3 тыс. в год плюс 1% от доходов, превышающих 300 тыс. в год.

В 2015–2016 годах Пенсионный фонд России совместно с Министерством труда и социальной защиты, Федеральной службой по труду и занятости и регионами проводил мероприятия по снижению неформальной трудовой занятости граждан и легализации заработной платы. Дополнительно удалось собрать почти 29 млрд рублей за два года. Однако снижение числа компаний-плательщиков — крайне тревожный знак: невозможно наполнить ПФР и обеспечить рост пенсий, если компаний становится меньше. Кроме того, это свидетельствует о том, что ставка пенсионного взноса все-таки слишком высока для наших компаний. И этот момент надо бы учесть при обсуждении всего плана пенсионной реформы — будет ли кому создавать растущую базу. Кстати, как это ни странно, в сегодняшней концепции правительства вопрос о наращивании пенсионной базы через расширение числа компаний-плательщиков вообще не стоит.

Показательно, что уменьшение числа компаний-страхователей коррелирует с ростом занятых в неформальном секторе — в 2017 году Росстат насчитал их 15,4 млн человек (см. график 12). За этих людей вообще не отчисляются взносы в ПФР, а это более 20% всей трудовой силы. Можно предположить, что эти люди вытесняются из белого сектора в теневой за счет банкротства компаний или ухода компаний «в тень».

Наконец, зарплаты — база для взносов — будучи и так довольно низкими, давно стагнируют (см график 10). Объем зарплатного фонда в 2014–2015 годах в реальном выражении снижался, в 2016 году практически не изменился и лишь в 2017-м вырос примерно на 5%. И именно это настоящая проблема формирования полноценной пенсионной системы. Более важная сегодня, чем плохая демография и старение населения, которые наступают пока еще довольно медленно.

источник: expert.ru

Демографические параметры пенсионных систем в некоторых странах

Рынок труда не переварит пожилых

Повышение пенсионного возраста сопровождается рядом сомнительных посылок — что якобы работающие пенсионеры просто очень любят работать, а сверхнизкая безработица обеспечит пожилым возможность трудиться. На самом деле это не так.

Что касается любви к труду, то его обусловливает низкий размер пенсии. Вряд ли члены правительства пробовали прожить месяц на 13,7 тыс. рублей, иначе понимали бы, что граждане вынуждены работать прежде всего потому, что должны поддерживать приемлемый уровень жизни. Более того, по данным Ростата, средняя зарплата достигает пика в возрастной группе 30–34 года, а потом начинает снижаться. Если люди 30–34 лет в среднем получают 43,6 тыс. рублей, то предпенсионного возраста 55–60 лет — в среднем 34,3 тыс. рублей, а старше 60 лет — около 31 тыс. рублей. Пожилых на российском рынке труда не любят. Именно поэтому, кстати, не прижился у нас пока гибкий пенсионный возраст: при низкой зарплате люди закономерно предпочитают получить пенсию сразу, а не ждать еще несколько лет.

Что же касается безработицы, то ее уровень в апреле 2018 года достиг 4,9%, и еще 1,5 млн вакансий числится в государственной службе занятости, однако эксперты предупреждают: благостной картина в реальности вовсе не выглядит.

«По нашим исследованиям, только три субъекта федерации дают положительный прирост количества рабочих мест — Москва, Санкт-Петербург и Краснодар, соответственно, они являются и основными потребителями рабочей силы, — говорит проректор Академии труда и социальных отношений, доктор экономических наук Александр Сафонов. — Все остальные субъекты такой динамики не показывают. Это означает, что в стране идет процесс сокращения рабочих мест — каждый год выбывает больше рабочих мест, чем создается, и это очень серьезная проблема. В правительстве посчитали, что рынок труда сам себя балансирует — только он балансирует себя либо ростом безработицы, либо уменьшением зарплаты. Уже сейчас треть вакансий — формальные, в рамках совместительства. Получается, каждый год нам нужно создавать около миллиона рабочих мест — это фантастика!»

Далее, наш рынок труда довольно концентрирован: порядка 16 млн россиян занято в очень небольшом числе профессий: 6 млн водителей, 4,8 занято в торговле (посредничество) и почти 5 млн педагогов и врачей. «Количество рабочих мест в этих сегментах не растет, тем более что в здравоохранении и образовании идет оптимизация, а рост торговли сдерживает стагнирующий потребительский спрос, — продолжает Александр Сафонов. — Значит, с повышением пенсионного возраста на рынке труда в этих сегментах начнется жесткая конкуренция между молодым и старшим поколением, и у нас появится секторальная безработица и/или безработица среди молодых специалистов. Молодежная безработица страшна тем, что именно молодежь в первую очередь покидает депрессивные регионы. А если мы отдаем предпочтение молодым, то где будут трудоустроены люди старшего поколения?»

Еще одна серьезная проблема — как неожиданно возросший поток трудовых ресурсов скажется на совокупном фонде оплаты труда. Как уже говорилось, поток взносов в ПФР давно находится на плато — в числе прочего из-за стагнации зарплат. Но создавая предложение из 1,5 млн человек в год «несостоявшихся пенсионеров», а это в основном люди, которые будут вынуждены соглашаться на любую работу и зарплату, правительство фактически оказывает понижательное давление на уровень зарплат. «Может сложиться такая ситуация, когда рост фонда оплаты труда будет ниже, чем темпы роста инфляции, — предупреждает Сафонов. — И Минфин получит возврат бумеранга: ему придется еще увеличивать трансфер в ПФР, так как доходная база упадет. На это, кстати, обращала внимание МОТ в своем докладе двухгодичной давности: именно выход заработной платы на плато в 2000-х годах и привел к тому, что большинство пенсионных систем, причем не только солидарных, но и накопительных, стали испытывать кризис. В США сегодня до 60% накопительные пенсионных счетов на нуле, потому что при снижающихся зарплатах и накопления сокращаются, так как надо погашать текущие обязательства (жилье, питание, дети)».

Пока не просчитаны ни переобучение, ни миграционные потоки, ни дополнительные расходы бюджета. Например, на то, что вырастут объемы пенсий по инвалидности: теперь у тех, кто не оформлял инвалидность, надеясь дотянуть до пенсии, не будет вариантов, а продолжительность «здоровой» жизни у мужчин в среднем составляет 62 года. Детей на бабушек -дедушек тоже не оставишь — значит, матери не будут выходить на работу (семьи будут жить хуже) либо снизится рождаемость. В Академии труда и социальных отношений посчитали, что через четыре года эффект экономии от повышения пенсионного возраста обнулится, а через семь лет уровень расходов на соцпрограммы и прочие пособия (по безработице, по инвалидности и т. д.) будут равен одному трансферу.

источник: expert.ru

Планы повышения пенсионного возраста в зарубежных странах

Новый фонд

В заключение нужно упомянуть альтернативный метод наполнения пенсионной системы, который мы когда-то пытались применить, но эксперимент оказался неудачным. Речь идет о пенсионных накоплениях — в формате специального созданного суверенного фонда капитала. Напомним, в 2008 году из Стабфонда был выделен Фонд национального благосостояния, который должен был аккумулировать нефтяную ренту по примеру Норвежского глобального пенсионного фонда. Идея логична: если, согласно Тому Пикетти, капитал всегда прирастает быстрее, чем зарплаты, то, формируя капитал и наращивая его, можно создать неплохую поддержку для пенсионной системы и сделать ее устойчивее, чем если наполнять ее только с отчислений с зарплат.

В наших условиях как частные НПФ, так и государственный ФНБ провалили свои миссии. НПФ кинулись вкладывать деньги в проекты своих акционеров, ФНБ поступал примерно так же. Большая часть средств нашего ФНБ просто лежит на счетах либо в валюте, либо в рублях, а банки — держатели депозитов ФНБ сами вкладывают средства в проекты. Кроме того, ФНБ владеет пакетами привилегированных акций ВТБ, РСХБ и Газпромбанка — эти пакеты фонд приобрел в 2014 году. Минфин также пока не фиксирует убыток по долгу ФНБ Украине в три миллиарда долларов — долгу уже невозвратному. В целом инвестиции средств ФНБ не носят системного характера и не направлены на серьезное приращение самого фонда.

источник: expert.ru

Кто платит пониженные пенсионные взносы

 

При этом переформатирование ФНБ, прозрачная стратегия, нацеленная действительно на прирост его вложений, могли бы дать нам в длительной перспективе отличное финансовое подспорье для пенсионной системы.

Может сложиться впечатление, что мы принципиальные противники повышения пенсионного возраста. Это не так. Повышение пенсионного возраста действительно необходимо и неизбежно. Однако чтобы стать благом, оно должно сопровождаться тщательными реальными расчетами — и экономическими, и демографическими. И прежде всего оно должно быть плавным — на наш взгляд, не быстрее шести месяцев в год. Мы ничего не потеряем, если переход к новому пенсионному возрасту произойдет не за пять–восемь, а за десять–пятнадцать лет. Мы только приобретем. Те поколения, которые повышение возраста коснется, успеют подготовиться к нему, возможно, получить другую профессию, да и рынок труда успеет подстроиться под новые перспективы. За эти годы можно также выстроить новую, более разумную накопительную систему. И оставить государству в основном функцию оберегания права на накопления и их сохранения.

Поляки затормозили

Пенсионная система Польши во многом похожа на российскую, однако есть и существенные отличия. В 1999 году прошла масштабная пенсионная реформа, которая фактически создала современную польскую пенсионную систему. Главный элемент этой системы — Фонд социального страхования (Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, ZUS), который объединяет в себе функции российских ПФР и ФСС. В этот фонд перечисляется 19,52% зарплаты польских работников, при этом половину (9,76%) выплачивает сам работник и столько же платит работодатель.

Из них 12,22% польское государство расходует на выплаты пенсий текущим пенсионерам, 4,38% перечисляется на специальный субсчет будущего пенсионера в ZUS, а 2,92% ZUS перечисляет в открытый пенсионный фонд — аналог наших НПФ. До 2011 года все 7,3% перечислялись в открытые пенсионные фонды, но потом в пенсионной системе стало не хватать денег, и правительство Польши забрало себе еще 4,38% (похожая реформа в виде замораживания накоплений была проведена у нас в 2014 году). Однако эти 4,38% остаются в некоторой степени в собственности будущего пенсионера и могут наследоваться. Фактически это долговая расписка польского государства.

По экспертной оценке, опубликованной в польском издании Gazeta Prawna, ежегодный дефицит пенсионной системы в стране в 2017–2021 годах составит до 50,6 млрд злотых (13,7 млрд долларов), причем это оптимистический сценарий. Однако даже с таким дефицитом, а также с довольно высоким по нашим меркам возрастом выхода на пенсию коэффициент замещения в Польше, по оценке ОЭСР, составляет 39% для мужчин и 34% для женщин, что значительно меньше средних по ОЭСР — 63 и 62% соответственно. Эти оценки для Польши сделаны уже с учетом отмены повышения пенсионного возраста в октябре 2017 года.

История с повышением пенсионного возраста в Польше довольно интересна. С 1 января 2013 года в стране началось плавное повышение пенсионного возраста до 67 лет для обоих полов с 65 у мужчин и 60 у женщин. Повышение должно было быть плавным — месяц в квартал. Для мужчин 67 лет должны были быть достигнуты в 2020 году, для женщин — в 2040 году. Однако в октябре 2017-го повышение было отменено с подачи партии «Право и справедливость» (это было их предвыборное обещание на выборах 2015 года), и пенсионный возраст был возвращен к изначальным значениям. Существенных последствий для экономики Польши этот эксперимент не имел, так как на момент отмены пенсионный возраст был повышен всего на 14 месяцев.

Тем не менее даже такое небольшое снижение обойдется бюджету страны в 1 млрд злотых (240 млн долларов) в 2017 году и в 10 млрд злотых (2,3 млрд долларов) в 2018-м, что примерно соответствует 0,5% ВВП Польши.

Алексей Долженков

 

Добавил suare suare 25 Июня
проблема (1)
Комментарии участников:
valenso
+8
valenso, 25 Июня , url

Никто не виноват что цыфры правительства не совподают с цыфрами народа.Народ и власть смотрят в разные стороны. Они смотрят вперед, а мы в карманы.



waplaw
+5
waplaw, 25 Июня , url

Как вообще можно сбалансировать известные, измеряемые и совершенно конкретные бюджетные расходы частью неизвестных будущих доходов непонятного количества налогоплательщиков?

Cколько надо потратить на пенсионеров, известно до копейки. Сколько стоит армия — знаем постатейно. Учителя, полицейские, чиновники, врачи, пожарные — все расходы заложены в бюджете в абсолютных цифрах. И только доходы бюджета — в процентах от прибыли налогоплательщиков, которая может не случится вообще или размер которой окажется далёким от прогнозируемой.

Чтобы проникнуться абсурдностью нынешней системы, представьте, что вы пришли в булочную, а вам, на вопрос: «Сколько стоит батон?» отвечают — 2% от вашего дневного дохода. И в авиакассах за билет просят заплатить аккурат 50% от вашей недельной выручки. И топливо в бак заливают в обмен на процент от месячного заработка… Нормально? А ведь именно так работает ВСЯ налоговая система, частью которой и является пенсионная.

Конечно с таким ТЭО налогов НИКОГДА хватать не будет, даже тогда, когда не хватать не должно…

Теперь по поводу повышения пенсионного возраста, как одного из вариантов отказа государства от своих обещаний, данных ранее производителю прибавочной стоимости. Кстати, не самый брутальный вариант. Оставить прежними доходы, уронив при этом покупательную способность национальной валюты – решение гораздо более разрушительное и циничное. Граждане СССР могут в красках описать, как накопления всей жизни могут всего за одну ночь превратиться в «тыкву».

Традиционное обоснование отказа государства от выполнения ранее взятых на себя обязательств точно такое же, что и для поднятия налоговых ставок – того, что собираем – не хватает… А если ставки поднимем и выплаты урежем, тогда будет хватать? Точно?

Смотрю на лица тех, для кого отнимать и делить – единственный род деятельности – и, строго по Станиславскому, не верю… Такие лица освоят любой бюджет и им всё равно не хватит. Эти красавцы относятся к населению, совсем как глава семейства в старинном анекдоте:


— Папа, папа, водка подорожала, ты теперь будешь меньше пить?
— Нет сынок, теперь ты будешь меньше кушать...


Отнюдь не только в России и совсем не только в настоящее время управление изъятыми деньгами у населения осуществляют те, кому в частной жизни никто не доверил бы даже копейку, но вся эта развесёлая гоп-компания в рассыпающейся на запчасти налоговой колымаге продолжает ехать в прежнем направлении, где задача «отобрать и поделить» давно затмила все остальные декларированные задачи, вместе взятые.

Пенсия, как накопления, означает, что я, пока непенсионер даю в долг кому-то свои кровные с таким расчетом, что он потом, через вполне определенное количество лет отдаст мне – уже пенсионеру — этот долг с процентами и всё у меня будет в шоколаде.

А теперь вопрос:

Где в обоих этих случаях, есть место обобщениям по возрасту и размерам компенсаций, если и первый, и второй случай – индивидуален и зависит от профессии, места проживания, частных рисков и ещё множества факторов, обобщению просто не поддающихся?

Точнее обобщения возможны, но не в рамках государства, а в рамках профессиональных и (или) территориальных образований, имеющих схожие источники доходов, риски и условия существования.

Подводя резюме вышесказанному, считаю ломку копий по поводу изменения возраста выхода на пенсию абсолютно неконструктивной, ибо обсуждаются одинаково нежизнеспособные варианты:

Хватит ли денег для выплаты пенсий без повышения пенсионного возраста? Нет, не хватит.

Решает ли проблему дефицита пенсионного фонда повышение пенсионного возраста? Нет, не решает…(Вот тут доходчиво рассказано — почему?: aftershock.news/?q=node/657267)

Что делать?

Крах пенсионной системы предопределён банкротирующей общественно-политической моделью, основанной на частной собственности и ссудном проценте. Соответственно все попытки решить в рамках этой системы проблемы пенсий, налогов, социальной ответственности и прочая, прочая, прочая, способны оттянуть, отсрочить неизбежный дефолт по государственным обязательствам, но не способны предотвратить его. Все трепыхания вместе и каждая по отдельности напоминают попытку усилить работу помп, откачивающих воду из трюма, вместо того, чтобы заделать пробоины в корпусе.

Хотя еще правильнее было бы не латать идущий на дно Титаник, уже поймавший свой айсберг в виде принципиально неотдаваемых долгов, а начинать строить из подручных материалов ковчег, чтобы не пришлось это делать позже, стоя уже по колено-пояс-горло в ледяной воде, в условиях тотальной паники и крушения основных государственных институтов. Чем и предлагаю исподволь заниматься в свободное от основных революций, время.

 

Выход в постоянных источников пополнения резервов Пенсионного фонда за счёт наполнения его по швейцарской системе. (акцизы и налоги с продаж табака, алкоголя, игорных заведений, а если не хватит, то за счёт государственной части процентов с «Народного достояния» Газпром, Роснефть, Русгидро и пр. на выбор)

Польза двойная, т.к. такая мера заставит экономистов и реформаторов из правительства РФ искать источники полонения бюджета в незадействованном резерве — в развитии и охране малого и среднего бизнеса. 

Имя_Фамилия
0
Имя_Фамилия, 25 Июня , url

«народное достояние» в бюджет  и  так должно платить  налоги  и  платит и  частично дивиденды ( в размере  гос  собственности). Что касается всяких «табачных» акцизов и  прочих  вредностей, а почему эти  деньги именно на пенсионнное обеспечение?  Ну  не на бесплатное здравоохранение или  образование? 

comander
0
comander, 29 Июня , url

этот автор трепло. не надо его читать и тем более цитировать

vvsupervv66
0
vvsupervv66, 25 Июня , url

Если результатом реформы становятся искусственные разрывы от отношений экономических до психологических отношений внутри общества, то эти так называемые реформы имеют качаство от вредных до смертоносных. Например один очень интересный момент — стирание граней между реальностью и миром искусственно навязываемых иллюзий. А на самом деле оторванность с помощью иллюзии от реальной жизни. Такой способ я бы назвал психоделические разрывы. И приведу на мой взгляд краткое описание из размещённой в интернете лёгкой доступной для понимания информации.

И так.

«Воздействие психоделиков на человека специфично как минимум потому, что нельзя предугадать, как конкретно они подействуют. Все индивидуально. Потому что возникающий после приема психоделический опыт подразумевает переживание трансовых или измененных состояний сознания. А этот термин, как известно, обозначает состояние психической жизни человека, которое выражается в личностных, субъективных переживаний того, что происходит во внешнем мире. Поэтому каждый человек, употребив вещество-психоделик, видит что-то свое. Одним начинают мерещиться волшебные сказочные создания. Другим – монстры и чудовища. А третьи и вовсе «встречаются» лицом к лицу с Богом. И лишь одно объединяет все галлюцинации, какого бы характера они ни были.» 

Здесь я отступлю от текста и обращу ваше внимание на красочные всевозможные графики. Далее.

«Они очень яркие, красочные и натуральные. Настолько, что люди даже не могут описать их никакими известными словами. Но, учитывая то, что некоторые даже тактильно ощущают прикосновения к ним мерещащихся существ и улавливают запахи цветов, растущих в тех дивных мирах, где они оказываются, можно представить, насколько сильное у этих гиперстимуляторов действие.»- Читайте подробнее на SYL.ru: www.syl.ru/article/365518/chto-takoe-psihodelika-vozdeystvie-psihodelikov-na-cheloveka.

С наркотиками и психотропными препаратами всё понятно. Но попробуйте из своей обыденной жизни убрать одну из связующих главных составляющих во времени и пространстве. Например укоротите время жизни.

Воздействие «натуральных» психоделиков на следущем поколении в отсутствии передачи опыта (что такое хорошо и что такое плохо) от поколения к поколению возрастёт многократно и станет прогнозируемо и управляемо.

Tamriko
+3
Tamriko, 25 Июня , url

Расчеты до конца не продуманы. Всё сыро и нахапок — авось проскочет… Необходимо «рассчётчикам» положить такую же пенсию как и у всех людей — возможно тогда они порадели бы за них… А пока кудрин издевается: «Выбрали? — а теперь порадуйтесь!»((

Кстати, сегодня на передаче О.Беловой «Реакция»  95% опрошенных респондентов проголосовали за то, что хотели бы вернуться в советское время. И лишь 5% не пожелали....

reik
0
reik, 25 Июня , url

Эти передачи для кого? Тот и проголосовал! Остальные работают и телек не смотрят! И на ньюс — 2 заглядывают редко))))))))

Tamriko
0
Tamriko, 25 Июня , url

Т.е. для быдла, хотите сказать? :(…. И передача идет как раз в послерабочее время...

reik
+1
reik, 25 Июня , url

О… как грубо… зачем так… просто телек сейчас смотрят не особо занятые люди… Молодежь  уже и не заводят его)))))  Потому такие результаты опроса. Погрешность большая. 

P.S.  Сам смотрю между делам))))))) 

Tamriko
0
Tamriko, 25 Июня , url

В нашем доме живет в основном молодежь, и нет ни одной квартиры, где бы не было ТВ… Хотя и есть такие безусые, что не интересуются политикой, но и те — до поры-до времени...:))

 А вы посматривайте… между делАм, отбрасывайте зерна от плевел :)

А в целом мне Ваши посты нравятся. И это правда.

reik
+4
reik, 26 Июня , url

Простите, если обидел. Я ни чего плохого не имел ввиду. Бывает… Не всегда думаю, как это могут воспринять. Правда для меня это все))))) Ну вот так думаю… И не считаю кого то хуже или лучше себя. Все могут жить как хотят, если не делают ни кому плохо. И моё мнение о них не меняется, как и о Вас, для меня, судя по комментариям, честный и добрый человек. И ругаетесь на меня или нет, это ни чего не меняет))))

Tamriko
-3
Tamriko, 26 Июня , url

Чмоки-чмоки:)))

vvsupervv66
0
vvsupervv66, 26 Июня , url

Я Вам, уважаемая Тамрико поставил "+" за то, что вы подтвердили сказанное мною выше. Люди готовы даже вернуться в прошлое, что на самом деле тоже является иллюзией (Вернуться назад невозможно, немыслимо. И даже не думай забудь." — фильм Марка Захарова и Григория Горина «Обыкновенное чудо») лишь бы уйти или не видеть настоящего или не жить им, но люди пока плохо управляемы, поскольку помнят отрицательный опыт (глубинка, сельская местность).

С другой стороны 5% (это как правило мегаполисы) уже приняли новые правила игры, а точнее правила тоже иллюзорной жизни и их поведение теперь прогнозируемо и управляемо. Посмотрите на так называемую нашу «элиту». Со временем приверженцев новых, а точнее западных, а ещё точнее бездуховных ценностей возрастёт многократно, за счёт оставшихся 95% и быстрой смены поколений, но это не значит, что абсолютно всем хватит ресурсов в безудержном потреблении, следовательно включаются механизмы смертельной конкуренции без права на ошибку. Что в итоге постепенно приведёт к самоедству или сокращению численности населения (Украина, Прибалтика правда несколько другие ускоренные механизмы). И ни каких захватнических войн, концлагерей и газовых камер. Всё произойдёт мягенько. Всего-то надо лет 50-60.

Именно эти процессы мы сначала увидим в Западной и части Восточной Европы, поскольку они запущены гораздо ранее.

Tamriko
-2
Tamriko, 26 Июня , url

Весьма польщена Вашим плюсиком !:)) И тем не менее попрошу не присваивать моей собственности — моих мыслей — своей персоне:))) Плагиатство не приветствуется нигде:)

Теперь по теме. Факт, что в одну реку дважды не войти. Но всё течет, всё меняется… Меняется иногда и русло и состав воды… А вот забывать и думать о том далеком, но справедливом для 95% народа обществе, люди не перестанут, от слова НИКОГДА. Потому и стремления к подобному (пусть не зеркальному) строю НИКОГДА не исчезнут, хоть ты нас зарэж:))

А те 5%, что сумели/успели/имели возможность подстроиться, приноровиться, приспособиться — растворятся в массе 95% по мере того, как наше общество будет преобразовываться в новое, гуманное, обращенное лицом к простому человеку, состояние. Это во многом зависит от дальнейшей политики ВВП, а я оптимист (но не утопист), т.к. опираюсь на прошлый опыт нашей страны Советов. Конечно же, всё не будет зеркально так, как было, но основа сохранится — это наше христианство и СОВЕСТЬ, без чего наша Матушка не сможет существовать.

Однако каждый волен строить свои прожекты в соответствии со своим пониманием… Я — на вере (и частично интуиции), ну и, разумеется, на анализе мироположения на сегодняшний день. И да поможет нам Господь !

А ЕС как и Америка находятся в самом тупике своего развития, лет эдак обещанных Вами 50-60, последуют нашему примеру — социально справедливого построения общества...

vvsupervv66
0
vvsupervv66, 26 Июня , url

Так временные рамки в 50 лет совсем не я устанавливал, а хозяева мира сего. Озвучили этот временной отрезок менеджеры высшего звена господа Ротшильды. Вы на счёт меня ставите не те «знаки», поскольку ваша женская чувственная сторона перевешивает логику. Но это для особы женского пола нормально.

Абсолютно согласен с вами по поводу совести, и поэтому предлагаю вам без лозунгов и призывов Запада и США к светлому будущему подумать о возникновении идеологии, о её целях и задачах и о месте совести в идеологии. Если Вы найдёте правильные ответы, то уверяю вас, многие моменты поведения западного общества станут вам понятны и логичны, а так же вы снимите своеобразные очки или спадёт пелена с глаз, состоящая из утверждения, что европейцы и американцы неминуемо последуют за Россией в ЕЁ светлое будущее.

Tamriko
-4
Tamriko, 26 Июня , url

Моя женская чувственная сторона ни в коей мере не может перевешивать логику, потому как она является её частью, хоть и женской (инь-ян!) :)) Но Вам не стоит переходить на личности: это самый слабый аргумент оппонента… К тому же я вовсе не нуждаюсь в чьей-либо характеристике — мне судья Господь и Я сама.:)

А Вам как начинащему философу я бы посоветовала поглубже заглянуть в её истоки и разыскать суждения тех, кто обосновывал неминуемость прихода общества к социально справедливому строю, иначе оно рано или позже погибнет от войн вследствие лжи, несправедливости и лжефилософствований...

За сим предлагаю прекратить наши прения, и пусть каждый из нас останется при своем мнении: я не учитель, Вы не ученик и наборот... 

vvsupervv66
0
vvsupervv66, 27 Июня , url

Я не присваивал ваши мысли себе, а лишь отметил вами приведённый результат соцопроса. К тому же очень жаль, что вы убеждаете меня в том, что чувственная сторона у вас не превалирует над логикой, что вобщем-то нормально для женщины или девушки.

Желаю вам всего доброго.

Р.S. Дело совсем не в той или иной философии или её качестве. На мой взгляд всё дело в вере человека.

Tamriko
-2
Tamriko, 27 Июня , url

1). Кому — как… И для КОГО — как… ;)

2). Для кого — как...

И Вам всего хорошего.

vvsupervv66
-1
vvsupervv66, 27 Июня , url

Долго смеялся. У всех по вашему случился — «как». На сленге врачей выражение — «как ни как» — это запор. А у Вас что?

Всего доброго.

Tamriko
-2
Tamriko, 27 Июня , url

Я тоже нимало посмеялась, что смогла Вас повеселить, потому КАК адресовано Вам, а Вы сориентировались и у Вас получилось НИКАК...))). В наличии чувства юмора Вам не откажешь:)) Но Вы держитесь там...:))

Всего Вам !

vvsupervv66
-1
vvsupervv66, 27 Июня , url

Простите, но я не могу держаться за то что вы мне от себя адресавали. Боюсь испачкаться.

И вам всего того же.

Tamriko
-2
Tamriko, 27 Июня , url

Ну, тут я вам не помощник !))) Взялся за гуж — не говори, что не дюж !!!)))

Пока-пока !

vvsupervv66
0
vvsupervv66, 27 Июня , url

Ну, тут я вам не помощник!

 Так вы какого пола, женского или мужского? Или у вас возникли трудности перевода на русский? Ну теперь я понимаю, почему вы меня убеждали в своей ненормальности как особы женского пола. Вот это гуж! Даже и браться не хочется.

Tamriko
-3
Tamriko, 27 Июня , url

Если ты болен, то я тебе не доктор, как и не помощник! ))) Пиркертон хренов — хуже бабы и даже Юльки, как банный лист))) Имейте мужество, если вы мужского пола (в чем я уже стала сомневаться), проиграв, закончить разговор красиво. Но по всей вероятности, ты мужик, причем базарный. Еще раз обратишься ко мне — не обижайся...

vvsupervv66
+1
vvsupervv66, 27 Июня , url

Опять прокол. Нет в русском языке понятия — «базарный мужик», а есть — купец. Следовательно, за что у вас купил, то тоже самое  и за то же вам и продаю.

Это Россия. Угрозы мне ваши по барабану,  но вашей реакцией я удовлетворён полностью.

fStrange
+2
fStrange, 27 Июня , url

Эта бабуля — жительница Германии, поэтому любит лезть в российские дела, но периодически путает слова и фразы, подзабыла уже.

suare
+1
suare, 27 Июня , url

Склероз? Деменция? Маразм? 

fStrange
+2
fStrange, 27 Июня , url

suare
+2
suare, 27 Июня , url

Себя узнал, только без бороды и патл.

А это она? Симпатичная старушенция ;)

Приятно тусоваться с такой на одном ресурсе.

fStrange
+1
fStrange, 27 Июня , url

Подозреваю что выглядит она поизношенней раз сюда набегает самоутверждаться )

suare
+2
suare, 27 Июня , url

А я её жалею. Я всегда женщин в таких ситуациях жалею, даже норовлю дверь перед ними приоткрыть, перед собой пропустить или место в общественном транспорте уступить.

Правда результат бывает прямо противоположный тому, который ожидаешь: норовят какашки на голову накидать.

Вот и здесь мужику не повезло: всего обКАКала.

источник: kotomatrix.ru

источник: s00.yaplakal.com

источник: img.youtube.com

источник: inpearls.ru

источник: demotivation.me

fStrange
+2
fStrange, 27 Июня , url

Да, бабулю жалко, видимо в Германии ей не хватает соседок по лавочке возле подъезда. Не с кем обсудить «вот ту Марту которая сегодня с новым хахалем».

comander
+1
comander, 29 Июня , url

полагаю честные расчеты немножко засекречены. нам еще мягкую версию скармливают

reik
+7
reik, 25 Июня , url

А закончиться вся реформа тем, что — ребята у нас не получилось- теперь плывите сами, кто остался!



v8
+2
v8, 25 Июня , url

в который раз

palnik1203
+2
palnik1203, 25 Июня , url

Точно, как в анекдоте про лошадь, которая ну не шмогла

Tamriko
-2
Tamriko, 27 Июня , url

Суаре, перестань паскудить и сбивать мой камент. Я все равно напишу вашей гоп-компании ответ ((.

suare
+3
suare, 27 Июня , url

Ты еще про свою сборную по футболу, канцлершу и американские санкции против ЕС погорюй, старая лахура.

Германия! Давай до свидания!

И тебе тут места нет. Сливайся, старушенция!

Иди в ад добиваться прокладки «Северного потока — 2» от Дании.

А мы тебе из России качнем, трухлявая.

Не исходи словесным поносом.

Наша взяла!

Tamriko
-3
Tamriko, 28 Июня , url

Тешь себя надеждой: ваша взялаСЬ и тут же усралась...))) Кучкуйтесь дальше недоразвитые ЭМБРИОНЫ )))

Пришлось-таки тебе обнажить свою грязную морду лица, старый похотливый импотяга-маразматик...((( Поди напейся с горя на недельку до второго...)))))

И заткни себе в ядовитую пасть всё свое говно, что ты пытаешься набросить на меня)))

Ваше сранье ко МНЕ никогда не пристанет, только сами обсеретесь по уши !))))))

suare
+1
suare, 28 Июня , url

Изыди, сотона! Шо б ты сдохла! Поть ты в сраку, старая маразматичка!

Сраньё к тебе не пристанет потому что ты уже в говне по макушку..

Tamriko
-3
Tamriko, 28 Июня , url

Ты УЖЕ изошел весь на говно!)))) Сдохни сначала ТЫ !(ЗДЕСЬ Я ТАК И БЫТЬ УСТУПЛЮ ТЕБЕ ПЕРВЕНСТВО)

Пшел вон, госдеповский прикормыш — долго же ты тут маскировался, старая развалина(((. Брысь под лавку кучковаться со своими обосранжиковскими союзничками))) В очередь за госдеповской подачкой!!!(((((

suare
+3
suare, 28 Июня , url

Я тебя даже на хуй не посылаю: у тебя там ни одного шанса. Никто свой член не на помойке нашел.

Догоняйся вручную, прославляй Германию.

И тебе за твою брехню никто не приплатит: ты никому не нужна, старая блядища!

Tamriko
-3
Tamriko, 28 Июня , url

На хуй посылай свою мать вместе со своим импотентным стручком))))), старый хуесос с сальными губищами сладострастного педераста)))

Подставляй свою сраную жопу госдеповским спонсорам и расслабься за иудовские гонорары, сучара ты среднего рода!!!(((( Не имеющая ничего общего с мужским полом)))

Пшел вон, вонючка непристойная и дешевая базарная дряхлеющая баба((( Тюфу на тебя, паскудная мерзота!

suare
0
suare, 28 Июня , url

Выплюнь хуй изо рта. Картавишь.

Не подавись малафьей, менетчица германская!

Tamriko
-3
Tamriko, 28 Июня , url

Смени пластинку, ты, проститутка госдеповская… Твоя вонь докатывается аж до самого ДВ, где как тебе известно, я и проживаю с самого рождения. А вам, идиётам, только и нужно тысячу раз повторять придуманную вами же ложь по госдеповскому образцу — авось она превратится в правду!((( Жалкие вонючки вы и больше никто!...((( И подавись своим стручком! )))))

fStrange
+1
fStrange, 28 Июня , url

Твоя вонь докатывается аж до самого ДВ, где как тебе известно, я и проживаю с самого рождения

 Спалилась немецкая бабуленция. ДВ это Дойчланд Ваген. Так и знал что ты в вагончике живешь на неметчине. :)

Tamriko
-3
Tamriko, 28 Июня , url

Ты, госдеповский выкидыш, даже не ориентируешься в географии России, ехай в колорадию да через родную жмеринку на переподготовку, говноед красноголовый)))

suare
+2
suare, 28 Июня , url

Ты у всех сегодня приняла за щеку. Вафли любишь шоколадные? Ню-ню… Траваню.

suare
+2
suare, 28 Июня , url

Не могу, моим, как ты его — мандавошка — обозвала «стручком» уже подавилась ты. Соси ужо, соска!

Tamriko
-3
Tamriko, 28 Июня , url

Не можешь — не суйся, жалкая свинья и обрубок пиндоса(((

Отцепись, жлобина подколодная, потаскуха среднего рода ))))))

suare
+2
suare, 28 Июня , url

Не отцеплюсь, не могу: ты присосалась, как пиявка. У меня аж нык залупа посинела.

Это же надо так истосковаться по мужской ласке!

И чем там у вас на Дальневосточье мужики занимаются, если одну бабулька ублажить не могут?

v8
+1
v8, 28 Июня , url

Дальневосточные немецкие мужики

ха ха ха

suare
+3
suare, 28 Июня , url

День явно удался.

v8
0
v8, 28 Июня , url

)))

v8
+1
v8, 28 Июня , url

какие интересные у вас тут разговоры )))

suare
+2
suare, 28 Июня , url

Она меня давно хочет. Я ее выебу, пока что виртуально, а ты посмотришь, а если пожелаешь, то и присоединишься, но вторым номером. Это моя женщина.

Tamriko
-3
Tamriko, 28 Июня , url

Чем!???))) Смехуебище, своим пассивным стручком???))) Ты только и способен что на виртуальные сношения и то с бессловесными ишаками))) Так что закатай свою сальную губешку вместе с твоим смешным стручком в свою задницу — изловчись и наслаждайся, пидорас с разложившимся мозгом. Собирай свою кодлу, а то не отбрешешься в одиночку(((. Падла смердючая, кому ты нужное, мечтатель доморощенный)))))))

Заткнись, пока не заполучил более лестных комплементов, фу, мразь!((((((

Tamriko
-3
Tamriko, 28 Июня , url

С вами, пидорами, надо разговаривать на вашем же сволочном языке — вашим же салом вам и по мусалам. Иначе не уразумеете, высокий русский штиль вам не по плечу))))) Разве только суаре иногда расползаться мыслью по древу в своих смешных потугах философствования, отчего он выглядит еще более смешным и двуликим идиётом...)))

suare
+2
suare, 28 Июня , url

А я все равно тебя уже ебу. Я тебя поимел словесно и поимею в реале.

Tamriko
-2
Tamriko, 28 Июня , url

Ебало еще не подросло))) Заткни его своим стручком и будь счастлив, изловчившись, как ты привык)))))

Проститутки всей Пиндосии, объединяйтесь!, гомосеки и ебите друг друга во все дырки и ни в чем себе не отказывайте с fStrange fStrange, v8 v8, и суарой!!! )))))

fStrange
+1
fStrange, 28 Июня , url

Ты пошто так ругаешься? Ведь ты же на приличном ресурсе, а не у себя в борделе для престарелых гамбургских фрау.

Tamriko
-4
Tamriko, 28 Июня , url

Привык, что только тебе полагается крыть матом любого и каждого? А если тебя — так режет ухо?))) Получай своё и наслаждайся.))) Мамку свою отправил в Гамбург на госкошты, а сам промышляешь пентагоновскими харчами… Смотри как раскормился: из эмбриона в выкидыш превратился...))) Ах ты ж вонючка недоношенная, иуда искариотная, брысь в колораду через Бердычев (свою малую родину)!!! ((( 

fStrange
-2
fStrange, 28 Июня , url

Перезрелая фрау, я не ругаюсь матом. Русский язык богат, у меня приличный лексикон и чтобы поставить на место какую нибудь старушенцию из Гамбурга, у меня не возникает потребности в мате.

Я лишь намекаю, что тебя могут даже из борделя выпереть. Ты же распугаешь всех клиентов. А что тогда делать будешь?

Не хотелось бы чтобы тебя погнали из Германии и ты вернулась в свой родной Задрищенск. Это существенно ухудшит культуру в РФ.

Tamriko
-3
Tamriko, 28 Июня , url

Выкидыш, почеши себе спинку — там небось крылышки повыпирали(((

Просмотри свою ленту каментов — найдется ли хоть один, где ты не материл юзеров, всех подряд или каждого по отдельности? Вот то-то же, жертва аборта помеси свиньи и крокодила))) Не нравится, когда тебя понсят таким же макаром?))) Наслаждайся — сегодня я как и вчера решила действовать вашими же методами, и кажется, угадала, прям в тютельку- не нравится почему-то...)))

А теперь фигуй нахуй к своим пиндосам  — там уже госдеп тебя заждался и не забудь загнуться как они прикажут, а то не дадут, а то догонят и еще дадут..., подстилка госдеповская, и  продажная мразь, тьфу!(((

v8
+2
v8, 28 Июня , url

 нет уж, занимайся ей сам, только смотри не подцепи чего худого )))

Tamriko
-4
Tamriko, 28 Июня , url

Кому вы по жизни нужны, обгадыши вонючие, пидораского племени)))))

v8
0
v8, 28 Июня , url

чавой то тебя всё на пидорасов да на говно тянет, совсем плохо в дойчланд ленде?

тебе уже рекомендовали хуй изо рта вынуть, заикаешся

Tamriko
-3
Tamriko, 28 Июня , url

Ты сначала свой хуеныш вытащи, опосля суаровский и затолкай их своей матушке(((

DmitriiDobrin
-3
DmitriiDobrin, 28 Июня , url

Фриц бабулька пошла в разнос.

v8
0
v8, 28 Июня , url

не то слово, сдаёт бабка. ебасосину свою разявила

suare
+2
suare, 28 Июня , url

))))))

Повеселился бесплатно до слез. Как бы с ней удар не случился. Да что ей будет — кошолке?

Tamriko
-3
Tamriko, 28 Июня , url

О! И ты тут как тут, выпиздыш госдепа, вовремя влился в суаровсую Ко ...)))

Придурки с н2, жалкие недоноски))) Еще Юльку с собой не прихватили...) Придет — устраивайте шабаш с нею, она вас выручит в вашем гнусном деле)))

v8
-1
v8, 28 Июня , url

а тебя кто выручает, правая рука или левая или резиновый друг? а ха ха

Tamriko
-4
Tamriko, 28 Июня , url

А тебя, бляденыш, твоя мамка выручает? Судя по твоей продажности, это так))))

v8
-1
v8, 28 Июня , url

тебе сказали сосать, вот и соси

Tamriko
-4
Tamriko, 28 Июня , url

Соси у своей матери, козлина лохмоногая! )))

v8
0
v8, 28 Июня , url

 не отвлекайся-соси

Tamriko
-3
Tamriko, 28 Июня , url

Ты соси у своего батьки, выблядок безграмотный)))

v8
-2
v8, 28 Июня , url

сосать твоя профессия.

ты как любишь, глубоко или на пол шишечки?

а ха ха

Tamriko
-1
Tamriko, 28 Июня , url

Матери своей задай этот вопрос, хуесосина, она тебе расскажет, как ей лучше...

v8
-4
v8, 29 Июня , url

хуесосина, ты не ответила на вопрос

suare
+2
suare, 28 Июня , url

Я тебя теперь кажинный день дрючить буду. Жди!

Мне нравится быть плохим. Я себя моложе чувствую.

И ты меня ругай по-всякому. Мне нравится, как-будто я дедушка Ленин и я живее всех живых. Так прикольно! Ты себе на Дальнем Востоке и не представляешь!

Добрый Дедушка Мороз!

Что в мешке ты нам принес?

Я принес топор в мешке:

Стукать деток по башке.

Tamriko
-4
Tamriko, 28 Июня , url

Мне глЫбоко насрать на твои чувства, и что ты там испытваешь — наплевать, старый пенек! Тебе в молодости не только ухо, но и мозги подпортили вместе с загибами твоего дряхлого вонючего тела, извращенец и самоистезатель (как там такие убогие называются одним словом — у тебя же на такие гадости память хорошая) :(((

Всё, отстань от меня НАВСЕГДА, паскуда черная((( и мозахист !

suare
+2
suare, 28 Июня , url

Вымой рот половой шваброй! Воняет. Заткни хлебало: кишки простудишь.

Tamriko
-3
Tamriko, 28 Июня , url

Идиота кусок!!!)))  Еще не всю свою гоп-компанию собрал?

Вот и выяснилось, кто твои закадычные друзья… Скажи, кто твой друг, и я скажу тебе, кто ты!))) Что и требовалось выяснить и доказать! Ха-ха-ха ...

suare
+2
suare, 28 Июня , url

 Соси, соси, не чмокай так громко: удовольствие выдаешь ;)

Tamriko
-3
Tamriko, 28 Июня , url

Однообразные членистоногие, скучно с вами совсем: никакой фантазии, мрази подзаборные...((( Пошли вы все на хуй с вашими синими залупами и безмозглыми примитивными башками. Основное я выяснила: ты старая госдеповская вешалка, прогибайся пониже перед своими пиндосами и терпи ради трех грошей со стола пиндосов и не надо будет больше прикидываться, что ты вашим и нашим, всем даешь, да вот не все соглашаются взять, но кость могут бросить: надейся и жди, пидор вислоухий))))))))))))))

suare
+2
suare, 28 Июня , url

Уши у меня нормальные, даже красивые (правое ещё в молодости чуть подпорченное локтем противника в баскетбольной схватке под кольцом в борьбе за отскок), а вот ебать тебя я не перестану: ты сама меня дАмАгИВаешься.

Знакомься со всеми изгибами моего тела: нам предстоит долгий и трудный путь взаимного познания.

Tamriko
-3
Tamriko, 28 Июня , url

Тебе не только ухо, но и мозги в молодости подпортили. Изловчись, изогнись и сам себя уебись Насрать мне на тебя и твои загибы тела, ты и так уже изогнулся перед пиндосами. Заигрывай с Юлькой, может там тебе перепадет..., старый пенек((( и мозахист хренов

Tamriko
-4
Tamriko, 28 Июня , url

А будешь продолжать пакостить будешь получать по ебалам...((( Посмотришь, как!(((

Здесь-то ты храбрый среди своих овец на этой ленте — посмотрим, как ты запоешь на людях, хрен ушастый)))

А сюда я больше не вернусь, хоть заебитесь здесь со всей вашей кодлой(((. Отвечу вам всем на других сайтах… Ждите, блять, вы мення достали своей вседозволенностью, сучиськи(((

v8
0
v8, 28 Июня , url

правильно, и не возвращайся, иди на хуй от сюда

Tamriko
0
Tamriko, 28 Июня , url

Держись за хуй — злее будешь))) Петушок, погромче пой! Скотина козлоногая!(((

suare
+1
suare, 28 Июня , url

Держись за хуй — злее будешь)))

 Бедная королева или держите Хуй налево

Балакин Павел Юрьевич
 
К королеве вор забрался
И в окно не постучался
Деньги, золото забрал
И беднягу отодрал.
Выскочил в окошко смело
Храбрый, мать его растак!
И спросила королева:
«Как зовут тебя, мудак?».
И ответил он ей так:
«Никакой я не мудак!
Знай же, сука-королева:
Моё имя- Хуй-на-лево!».
Чу, гляди, уж вечереет,
Тьма ползет со всех сторон,
Королева осмелела-
И выходит на балкон.
Под балконом стража ходит
Взад-вперед ебалом водит,
И вскричала королева:
«Эй, держите хуй налево!».
Слуги тут хуй достали
Королеве показали,
Так стоят они всю ночь
Отойти не смея прочь.
Вот и утро уж настало,
Королева заскучала:
«Где найти мне эту блядь?
Как вообще его поймать?».
И выходит на балкон
С нею паж ее Антон
У которого в кармане
Прошлогодний был гондон.
И в великом, страшном гневе,
Сильно дергаясь в припадках
Заорала королева:
«Эй, держите хуй налево!!!»
«Держим, держим, королева-
Аж залупа посинела!
Может, хватит нам держать?
Не пора ли нам бежать?».
suare
0
suare, 28 Июня , url

v8
-4
v8, 29 Июня , url

словарный запас у тебя скудный. вынь хуй изо рта

Tamriko
-4
Tamriko, 29 Июня , url

А ты жуй хуй у сваво батюшки, чучело огородное и бездарь тупая )))

Только такие тупари как ты с суаре и его гоп-компашкой, обозленные бешеные псы с текущим из ваших черных пастей ядом, и нужны госдепу! Иуды искариотные и абсолютно безмозглые твари! Вместе с Юлькой в образах суперши и командерши (еще может натянуть на себя гандон красивой сволочи) Вся шобла осклабилась!!!))) — ШАБАШ НЕВООБРАЗИМЫЙ!!!)))) Вот и ебитесь здесь клубочками псы бешеные(((

Вот вам всем и весь ответ )))

Прощевайте, недочелы ))))))))))

Tamriko
-3
Tamriko, 30 Июня , url

Хуй вставил тебе твой папашка вместо мозгов, выблядок))) так и ходи с этим рогом, жалкий пидорас))))))))))))))))))))))))))))))))

Представляешь себе свой видосик, импотент с имплантом — моральный и физический, калека с костылем!...)))))))))))))))))))))))))))))

Юлька с н2
0
Юлька с н2, 30 Июня , url

Tamriko, подружка моя, снизь уровень агрессии и добавь адекватности. :)

Tamriko
-2
Tamriko, 30 Июня , url

Не могу: пепел Клааса стучит в моем сердце!

К тому же, всё зависит от твоей «адекватности»: прикажи своим наймитам заткнуться, и всё будет путем. Ты меня знаешь, я иду против себя и своего эго только потому, что уже невозможно стало смотреть и слушать  эту распустившуюся гоплу и старого невменяемого пидора суаре)))))))

suare
0
suare, 30 Июня , url

источник: otvet.imgsmail.ru

Tamriko
-2
Tamriko, 30 Июня , url

Так вот откуда ты взялся-произошел, плод звериной неадекватности своих родителей!!!)))))))

А я-то трачу время на козлоного дебила...))))))

Трижды тьфу на старого выжившего из ума маразматичного садо-маза!(((((

v8
-3
v8, 30 Июня , url

член тебе резиновый в помощь

Tamriko
-3
Tamriko, 30 Июня , url

Заткни им свою черную пасть и усни навечно.

v8
-2
v8, 30 Июня , url

это твоя игрушка, это ты им рот затыкаешь

vvsupervv66
0
vvsupervv66, 28 Июня , url

Уважаемая Tamriko. Вы сказали, что я перешёл на личности. Но простите одной цельной личности я в ваших комментариях не увидел. А увидел интерснейшие моменты в ваших рассуждениях, а именно мощнейшее превалирование чувств над элементарной логикой. Прошу прощения за то, что нагло с моей стороны отманипулировал вами, но не с целью за счёт вас получить какие-то девиденты или личную выгоду, а лишь с целью посмотреть, как затуманенный или замутнённый идеологией мозг быстро скатывается на чувственную легко управляемую подверженную манипуляциям сторону поведения, вместо того что бы включить рассудок. Юпитер — ты сердишься — значит ты не прав. Вы и ваш и пример ещё раз доказывают, что идеология абсолютное зло. Если бы в своих высказываниях с самого начала обратились бы к моей совести по поводу моих скабрезных солдатских шуток, то я бы увидел в вас не противника, а любимого собеседника, и ещё бы ранее извинился бы за свои комменты. Однако понятие совесть для вас и по отношению к вам пустой звук и пустое слово. Следовательно я делаю и уже не первый раз простой вывод, что в замутнённом идеологией разуме нет места совести. Вот она цель гибридной психологической войны, развязанной против России. Нет не какие-то материальные блага, а главная духовная ценность — совесть. Именно она является главной основы веры. И конечно любовь.

Я всегда через эту линзу совести, любви и веры прогоняю через себя историю, те или иные поступки людей. Но не осуждаю, поскольку у многих эти качества по отдельности как и все вместе отсутствуют. Но мне очень интересно мнение всех без исключения людей. И ваше, даже гневное.

Кстати Вы меня назвали человеком убогим. Это лучший для меня комплимент с вашей стороны.

Простите ради Бога. И всего вам доброго. Не держите зла.

Tamriko
-3
Tamriko, 28 Июня , url

Пошла на хуй, Юльванна, кстати, чо бы тебе не перобуться, а то совсем затерялась в своих суперах. Встретимся на других сайтах, там я тебе всё подробно объясню.)))Сюда больше не звони. А пока парочкой с v8 v8 гуляйте в вышеуказанную сторону)))

v8
-2
v8, 28 Июня , url

ты на себя обращай внимание, а то соснуть не дадут

suare
+2
suare, 28 Июня , url

соСУЧКА-с-течкой

v8
-3
v8, 28 Июня , url

))))

Tamriko
0
Tamriko, 28 Июня , url

Это твоя кликуха новая, пидор садомазистый?)))

suare
+2
suare, 28 Июня , url

Давай подмахни ещё на пару фрикций, чтобы я ещё и спустить мог от радости по поводу круглой сотни комментариев по этой новости.

Надоили...

Я ведь не за так просто тут тебя развлекаю ;)))

Двигай попой!

Tamriko
-1
Tamriko, 28 Июня , url

Кукарекай мимо! Петух красноголовый)))

suare
+1
suare, 28 Июня , url

Ладно я закончу за тебя: «На-а-а-а-а!».

Добавил suare 25 Июня

пенсия, пенсионеры, пенсионная реформа
Россия

100 комментариев

 

P.S. Какой кайф… По всему телу тепло пошло… Ты как? Успела? Ну и ладушки-оладушки. А теперь танцуем!

Tamriko
-3
Tamriko, 28 Июня , url

Петушок, эт ты из дурки фантазируешь? ))))) Ну-ну, только не обсерись от усердия, а то так к тебе из-за вони никто и не подойдет, чтобы памперсы сменить, так и сгниешь смертью храбрых, но неудовлетворенных!)))))))

Tamriko
-3
Tamriko, 28 Июня , url

Иди мать свою подои, козлоногий пидор, ай-ха-ха-хо-ххо,,,))))) И у батьки не забудь отсосать, ууй-хи-хи-хи)))))))))

v8
-4
v8, 29 Июня , url

резиновый друг тебя заждался

Tamriko
-4
Tamriko, 29 Июня , url

А по тебе психушка  плачет, иуда козлоногий)))))))

comander
0
comander, 29 Июня , url

«Выбранный российским правительством вариант повышения пенсионного возраста наиболее жесткий и скоротечный среди известных примеров (см. таблицу 2. — “Эксперт”). Его смело можно назвать шоковым», — резюмирует г-н Широв.

 смотрю в таблицу два и не понимаю с хуяли наш вариант шоковый если остальные страны ставят планку еще выше и  примерно в теже сроки?

comander
0
comander, 29 Июня , url

Негативные эмоции вокруг «огромного дефицита» бюджета ПФР (трансфер сейчас покрывает около 40% расходов Пенсионного фонда) сильно преувеличены, особенно в ситуации настолько низкого госдолга, больших золотовалютных резервов и профицита бюджета, как у нас сейчас.

 бгг, буквально недавно недоумевал почему еще никто не предложил платить пенсии за счет госдолга. и вот пожалуйста, запели пташки )

comander
0
comander, 29 Июня , url

Однако снижение числа компаний-плательщиков — крайне тревожный знак: невозможно наполнить ПФР и обеспечить рост пенсий, если компаний становится меньше. Кроме того, это свидетельствует о том, что ставка пенсионного взноса все-таки слишком высока для наших компаний.

 гребанные манипуляторы. кол-во компаний не роляет. роляет их совокупный вонд зарплат.

например 1 компания на 1000 человек, лучше чем 10 по 10.

comander
-1
comander, 29 Июня , url

Показательно, что уменьшение числа компаний-страхователей коррелирует с ростом занятых в неформальном секторе — в 2017 году Росстат насчитал их 15,4 млн человек (см. график 12). За этих людей вообще не отчисляются взносы в ПФР, а это более 20% всей трудовой силы. Можно предположить, что эти люди вытесняются из белого сектора в теневой за счет банкротства компаний или ухода компаний «в тень».

 oleg_ws oleg_ws ты говорил что надо всех под налог загнать. ну вот тебе оценка: максимум что тут можно получить — 20%. и это не реально

comander
-1
comander, 29 Июня , url

oleg_ws oleg_ws

параграф "Рынок труда не переварит пожилых" — бальзам на твою душу ) не пропусти

oleg_ws
+1
oleg_ws, 29 Июня , url

Как видишь не я один к таким выводам прихожу

oleg_ws
+1
oleg_ws, 29 Июня , url

И что? Это про «черные» схемы. А основная часть — «серые», где 50/50

oleg_ws
+1
oleg_ws, 29 Июня , url

p.s. кроме того это что единственная причина дифицита? Там еще ряд причин. И в данной статье они большей частью озвучены

comander
0
comander, 29 Июня , url

При этом переформатирование ФНБ, прозрачная стратегия, нацеленная действительно на прирост его вложений, могли бы дать нам в длительной перспективе отличное финансовое подспорье для пенсионной системы.

 дядь а дядь, дай порулить, а?



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать