«Константинополь создал катастрофический прецедент». Официальный представитель РПЦ — о судьбе церкви на Украине

отметили
60
человек
в архиве
«Константинополь создал катастрофический прецедент». Официальный представитель РПЦ — о судьбе церкви на Украине

У константинопольского патриарха нет права предоставлять автокефалию Украине, и любые попытки внести подобным образом раскол в мировое православие чреваты необратимыми трагическими последствиями для мирового христианства. Об этом в интервью RT рассказал официальный представитель Русской православной церкви священник Александр Волков. По его мнению, попытки президента Украины Петра Порошенко вмешиваться в дела церкви могут привести к серьёзному противостоянию в стране. Также он отметил, что притязания константинопольского патриарха на роль «православного папы» не разделяются поместными церквями.

Крестный ход в Киеве globallookpress.com © Vasyl Shevchenko

— Московский патриархат и информационные службы РПЦ до последнего времени занимали очень сдержанную позицию в отношении событий, происходящих на Украине вокруг церкви. Однако после решения вселенского патриарха Варфоломея назначить своих экзархов на Украине Русская православная церковь резко осудила этот шаг, охарактеризовав его как «беспрецедентно грубое вторжение на каноническую территорию Московского патриархата». Чем объясняется такая смена тональности?

— Весь этот процесс длится уже довольно долго. К сожалению, сейчас мы можем открыто констатировать, что Константинопольский патриархат на протяжении довольно долгого времени постепенно проводил свою линию на Украине. При этом мы слышали заверения со стороны Константинопольской церкви о том, что, во-первых, Константинополь признаёт единственную каноническую структуру на Украине — Украинскую православную церковь — и, во-вторых, разделяет боль и озабоченность Московского патриархата по поводу раскола на Украине.

Сегодня риторика поменялась. В последние месяцы мы столкнулись с очень грубой агрессией со стороны Константинопольского патриархата, которому никогда и никто не давал права принимать какие-то самостоятельные решения на территории другой церкви. Никто и никогда не рисковал оспаривать, что Украинская православная церковь — духовная часть Русской православной церкви, и здесь не может быть принято каких-либо решений без участия всего мирового православия. Константинополь создал катастрофический прецедент, который может повлечь за собой необратимые последствия для всего мирового христианства.

Как себя вести в сложившихся обстоятельствах обычным прихожанам? Должны ли они встать на защиту своей веры?

— Людям нужно набраться терпения и сохранять уверенность в собственной правоте. Конечно же, защита своих святынь и защита своей веры — это долг любого православного человека. В первую очередь мирянина, не священника. Встать за свою веру, встать за свои святыни — это нормально. Но, чтобы действительно вставать на защиту, нужно всё же, чтобы были для этого какие-то объективные поводы. Конечно, со всех сторон могут появиться горячие головы. И со всех сторон могут быть люди, которые могут бежать немного впереди паровоза. Поэтому ситуация очень опасная: может заискрить в любой момент.

Официальный представитель Русской православной церкви священник Александр Волков РИА Новости

 Сейчас на Украине раздаются голоса о том, что Московский патриархат не имеет никаких исторических прав на УПЦ…

— Надо сказать, что история — вещь сложная, требующая к себе серьёзного подхода. Это не инструмент, который можно использовать так или иначе в зависимости тех или иных политических представлений. Но, к сожалению, мы видим, что Константинопольский патриархат берёт некоторые эпизоды истории, перевирает их и использует под свои сегодняшние нужды.

На протяжении последних десятилетий Украинская православная церковь существует совершенно самостоятельно и автономно от Москвы, и нас связывает лишь наше духовное единство. Но мы стоим совершенно чётко на той позиции, что нет никаких объективных исторических данных, которые отменяют эту связь между Киевом и Москвой.

Мы всегда открыты к диалогу и всё время наших отношений с Константинополем предлагали нашим братьям сесть вместе, изучить все за и против, открыть архивы и принять общее решение, как нам смотреть на историю. Ни разу не было никакого ответа на наши предложения.

Также необходимо отметить, что у Московского патриархата, как у церкви внутри Российской Федерации, нет на Украине никакой собственности. Нет, не было, и об этом речи не идёт в принципе. Всё, что находится на Украине, является частью украинского государства. Русской церкви нечего требовать. У нас только духовная связь.

Что сегодня может остановить агрессию в отношении УПЦ со стороны украинских радикалов?

— Всё, что происходит сейчас на Украине, может привести к противостоянию. Религиозный фактор — самый тонкий и самый рискованный во всех отношениях. Любой умный политик, чем бы он ни руководствовался, должен это учитывать. Недальновидные политики, разыгрывая церковную карту, не понимают, с каким огнём играют.

Необходимо понимать важность религии для Украины. Для простых украинцев тема веры и православия — ключевая составляющая их жизни. Здесь может быть достаточно одной искры. Этой искрой совершенно точно станут необдуманные, безрассудные действия украинских националистов.

То есть вы не отрицаете возможности массовых захватов храмов, масштабного кровопролития и даже религиозной войны?

— Этих радикалов власть Украины не контролирует. Киев не может дать каких-то гарантий, что завтра, если кто-то кому-то скажет «ату», эти люди никуда не побегут. Потом будут разбираться, что «ату» сказал не тот, что эти не так поняли и так далее. Мы призываем мировое сообщество обратить внимание на эту ситуацию.

Украинские радикалы у Киево-Печерской лавры. Facebook © c14news

— Как должны себя вести в этой ситуации священники УПЦ?

— Священник всегда будет со своей паствой, он не может бросить своих прихожан и уехать под чью-то защиту, просто потому что ему страшно. Украинская церковь всегда останется со своим народом.

Как вы можете прокомментировать слова президента Украины о том, что вопрос автокефалии УПЦ касается национальной безопасности страны, так как РФ якобы использует РПЦ как инструмент влияния на Киев?

— Главные участники этого процесса на Украине хотят свою зависимость от Запада экстраполировать и на церковное устройство. Церковь живёт совсем по другим законам, совсем по другим правилам. Потому что она обращается к человеку, заботится о своих прихожанах вне зависимости от того, в какой политической ситуации они живут. Украинская православная церковь несёт своё служение в Западной, Восточной, Центральной Украине и в Донбассе. Более того, и в Крыму, а это территория России. Несмотря на границы, церковное устройство в отношении полуострова не изменилось, и там епархия именно Украинской православной церкви.

— Не секрет, что инициатором получения автокефалии является Пётр Порошенко. Имеет ли право глава государства запрашивать церковную независимость у Константинополя?

— Если мы говорим о церковных канонах, то предоставление самостоятельности, в целом возникновение новой автокефальной церкви возможно только на основании согласия той материнской структуры, от которой она происходит. Таких прецедентов было в истории множество. С церковной точки зрения это нонсенс. Таким образом в мировом православии создаётся прецедент.

В Эстонии, например, была создана параллельная церковная структура. Также без учёта канонического права со стороны Константинопольского патриархата. Но церковная ситуация в Эстонии менее трагична и опасна. Там был совсем другой градус политизации, ангажированности. В любом случае прецеденты уже есть. К сожалению, если ситуация будет развиваться в том ключе, в котором мы сейчас её видим, всё это приведёт к трагическому разделению внутри всего мирового православия и христианства в целом.

Обращался ли Московский патриархат к российским властям с просьбой о содействии, поскольку очевидно, что рычаги влияния на этот процесс находятся в политической плоскости?

— Мы не можем в церковную жизнь привносить политику. Да, мы взаимодействуем с властями во всех странах, где присутствует Русская православная церковь. Да, у нас прекрасный уровень диалога в Российской Федерации с властями. Да, мы получаем от властей серьёзную поддержку во всех наших начинаниях — это и восстановление храмов, и социальное служение, и много-много всего другого. И это правильно, естественно и совершенно необходимо. Но всё это в рамках нашего диалога здесь, внутри нашей страны. Просить о содействии — не наш метод. Может быть, это метод украинских раскольников, которые сначала общаются очень нежно со своими украинскими властями, затем едут на поклон в Вашингтон.

Мы видим очень серьёзную зависимость Константинопольского патриархата от Америки.

Патриарх Киевский Филарет (Денисенко) РИА Новости

Отлучённый от церкви так называемый патриарх Киевский Филарет (Денисенко) заявил, что в конце октября на Украине может пройти «объединительный собор», где будет избран глава единой УПЦ. Как вы оцениваете его шансы возглавить новую церковную структуру, если она всё-таки будет создана?

— Этот человек трагически отпал от Русской православной церкви, будучи в начале 90-х годов потенциальным Патриархом Московским. Теперь это уже полностью отрезанный ломоть. В прошлом году с его стороны была предпринята попытка вернуться в лоно церкви, принести покаяние и начать примирительный процесс, к которому мы все были открыты. Но за сутки его позиция менялась на противоположную. Он написал личное письмо Архиерейскому собору. А на следующий день — его опровержение под софитами украинской прессы. Трагическая фигура.

С чем вы связываете внесение Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия в базу «Миротворца»?

— Такого рода действия — это уже что-то, выходящее вообще за рамки понимания. Люди заигрались в свои ультраигры. Митрополит Онуфрий находится на пути исповедничества. И понимает, в какой опасный и трагический период истории своей церкви он её возглавляет. Люди чувствуют это и знают, что он никуда от них не уйдёт, всегда будет направлять церковь к миру и спокойствию.

Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий проводит рождественское богослужение в Киево-Печерской лавре РИА Новости

— Связано ли намерение константинопольского патриарха предоставить автокефалию Украине с его амбициями единолично возглавить православную церковь?

— Из последних заявлений Константинопольского патриархата ясно, что у него есть стремление устройства православной церкви по модели католической, где один главенствующий папа. У восточного христианства совсем другое церковное устройство: у каждой поместной церкви есть свой предстоятель, а эти предстоятели все вместе представляют единство и могут принимать общие решения. Наверное, этот демократический дух восточного христианства, православия очень сильно раздражает нынешнего главу Константинопольской церкви. Он хочет, чтобы все его беспрекословно слушались. Конечно же, этого не получится.

Нужно, чтобы все поместные церкви и всё мировое православие с этим предложением согласилось. Этого не будет никогда совершенно точно, потому что никто не разделяет этих представлений Константинопольского патриархата. Это может вызвать только очередной раскол, а Варфоломей может войти в историю — только как патриарх, который устроил раскол. И еретик, если это дойдёт до таких форм.

— Есть ли выход из сложившейся кризисной ситуации?

— На протяжении всей человеческой истории церковь выживала в самых сложных, трагических обстоятельствах и преодолевала все внутренние и внешние проблемы. Нам предстоит тяжёлый период турбулентности и неустойчивости в отношении Украины, будет много неприятного и трагического, но всё это в результате, совершенно несомненно, завершится тем, что всё это внешнее зло будет преодолено. По одной причине. Потому что мы говорим не о какой-то абстрактной биомассе, с которой обращаются какие-то кураторы, пытающиеся устроить какие-то нужные им модели жизни, раздать печеньки и научить всех правильно питаться, верить в Бога и так далее.

Мы говорим о глубоко верующем украинском народе, который за свою жизнь преодолел множество препятствий и сложностей. И эти препятствия и сложности украинский народ преодолеет. Убеждён, что, пройдя через все испытания, обновится и Украинская православная церковь.

Добавил suare suare 8 Октября
проблема (6)
Комментарии участников:
djamix
+4
djamix, 8 Октября , url

Дело в том, что ваши православные скоро начнут принимать католичество и кормить уже Папу римского.

А уж там бабло любят поболе, чем РПЦ, да и доить будут по-полной.

Ты думаешь, что истерия в СМИ на РПЦ просто так началась несколько лет назад?

Нихуя. Всё взаимосвязано.

Заметь: никто Папу не трогает, доходы, расходы, охрана и многое другое - волну говна не поднимают.

А вот гнобить РПЦ — милое дело.

Скажи, почему?

И, еще вопрос: почему ваши долбики, оравшие *украина без моцкалей и жидов* не гнобят синагоги, да и тех евреев, что у власти сидит, как-то стараются не дёргать?

Мне вот просто интересно, я без подвоха.

djamix
+9
djamix, 8 Октября , url

Примете, куда вы денетесь. Вас даже спрашивать не будут.

Вас не спрашивали за майданы, вас не спрашивали по украинскому языку — куда вы денетесь.

И, еще, тут уверяли, что могут порошенко скинуть сами по себе, если народ захочет.

Да хуй там. Любой переворот есть вложение денег заинтересованных структур.

Пока порошенко выгоден Западу — никакого майдана не выйдет. Вам по ушам проехали, что вы там, типа, власть народа.

На деле — джуджул.

И давить порох будет всех несогласных реально оружием, не как овощ мягклотелый.

И хрен кто потом дернется и Запад скажет — была попытка переворота, власть адекватно применила силу против ( ты дальше сам выбирай) агентов путина, сепаров, бандитов, врагов демократии и так дале.

Расхерачат влегкую новых майдановцев. Ибо пока, в этом положение, украина выгодна кураторам.

И скажи, что это не так.

 

По поводу сайта — почему я решил, что он проукраинский — так сам зайди на него, посмотри темы.



djamix
+2
djamix, 8 Октября , url

Хм.

И где я продвигал первый канал? Мне на официоз далеко накакать. У меня свое мнение и, вот не поверишь, далеко не прокремлевское. Своё.

Знаешь, если честно, мне пофиг. Вы там сами суетитесь, свои дела решайте.

В ваших проблемах не кровавый влад виноват)  Может, ваши украинцы сами накосячили и повелись на банальный развод?

Это, как мурый блатует лоха на то, чтобы он прыгнул на другого. Взамен — защита и бабло.

Правда, обещанного нет, так, мелочью, похлопывание по плечу и слова. А все равно лохом считает — да, ты умный и сильный, ты скоро положенцем будешь.

)))

И разве не так?

djamix
+2
djamix, 8 Октября , url

А зачем ты их слушаешь?

suare
0
suare, 8 Октября , url
За нарушение правил предусмотрено применение санкций:
 
 
4.2.3 за возбуждение расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни. За унижение национального достоинства;
 
4.2.4 за пропаганду исключительности, превосходства, либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности;
 

Lt Turkish [с]

 модератор модератор

precedent
0
precedent, 8 Октября , url

Вошел на н2 — приберись,  очисти ресурс:  пройдись по лентам чиканутых, береги здоровье участников общения.  

suare
0
suare, 8 Октября , url

Аминь

(др.-греч. ἀμήν, от ивр. ‏אמן‏‎, Аме́н — «верно»; в западноевропейской традиции лат. amen, А́мен) — обычно завершающая формула в молитвах и псалмах в иудаизме, исламе и христианстве, призванная подтверждать истинность произнесённых слов (на арамейском значит «правда»). Одна из самых распространённых (особенно в богослужении западно-христианских конфессий) аккламаций. Слово является интернациональным.

источник: upload.wikimedia.org

djamix
+3
djamix, 8 Октября , url

Вы до сих пор уверены, что Григорий кого-то тут слушает?

suare
0
suare, 8 Октября , url

Да.

djamix
+1
djamix, 8 Октября , url

Кхм.

Но как-то положительных изменений я не вижу.

Как всё было, так и остается.

suare
-1
suare, 8 Октября , url

источник: demotivation.me

источник: demotivators.cc

источник: stihi.ru

Lt Turkish
-4
Lt Turkish, 9 Октября , url

даколи?

precedent
-2
precedent, 8 Октября , url

Вот ходил человек в церковь,  Богу молился. И вдруг он узнал, что молился в неправильной в церкви, пошел молиться в другую.  Какому Богу?  Бандере?  Шухевичу?  Доллару США?  Вот оно,  сектантство в чистом виде.  А не просто раскол. Вместо веры в Бога- вера в национализм, коммунизм,  Кузю,  доллар.  Иначе зачем отдельная «церковь»?  

Дипломатия — великое дело. Но,  не надо фарисействовать. Эти эксзэки от Константинополя, которых именует он экзархами,  они кто?  Украинские националисты,  пригретые в США,  чтобы вдохновлять украинцев на самоубийство (войну с русскими,  а  значит с народностями русских,  как украинцы) В РПЦ этого не знали? Или не знали где служил,  где учился нынешний патриарх Константинополя? Он доллару служит.  Даже не Греции или Турции.   

Или нет в этом нашей вины после Великого Октября? Вот и заполняли " свято место" соединительной тканью вместо нервной.  А сегодня Штаты выбрасывают на весы все, что когда — то удалось «наработать», чтобы снизить темпы утраты своего влияния. 

Или Берл Лазар.  Тоже тот еще поклонник доллара США.  Когда прижало, контора потребовала поддержать. И что завтра? А тоже «раскол»  

Много хороших и точных комментариев. Вот один из них

Петр Иванович Король
Б. Лазар родился в Италии, учился в США, служил даяном в Канаде. Судьба России и россиян ему безразлична.

Многие российские иудеи считают своим Главным раввином Шаевича Адольфа Соломоновича, который родился в СССР в 1936 г., учился и жил в СССР, избран Главным раввином СССР и затем России в 1988г. Резиденция Шаевича А.С. в Московской хоральной синагоге — главной синагоге в России.

Реб Шаевич А.С. выражает сочувствие народу Сирии, живущему в состоянии войны. Точно так же, как живет в состоянии войны народ Израиля. Даст Бог, народы Сирии и Израиля наладят дружбу и совместно избавятся от оголтелых боевиков, которые опасны для всех народов мира.

 Главный раввин России раскритиковал поставку С-300 Сирии — РИА Новости, 08.10.2018

vbuka
+12
vbuka, 8 Октября , url

Мужык. Ты хоть верующий? Или волнуют только сферы влияния РПЦ? 

Какому Богу? Бандере? Шухевичу? Доллару США?

 А в РПЦ мы кому молимся? Путину? Рублю? Патриарху Кириллу? 



precedent
-3
precedent, 8 Октября , url

Leo50 Leo50 Веруешь в Pax Americana? )) Православие его точно переживет. Как и поклонение больных нацистским преступникам. Да и самих больных,  душа заблудшая. 

PIC767
-3
PIC767, 8 Октября , url

У константинопольского патриарха нет права предоставлять автокефалию Украине

 Смешно.

Агония московских попов.

Barban
+4
Barban, 8 Октября , url

Родители недавно отметили золотую свадьбу и пошли, наконец, обвенчались. По настоянию майданутых моих братьев — к украинскому попу. Хотя крещеные с детства, ясно, в московской поповне.
Говорю им: непорядок умножаете, не зря болячки сразу после венчания прихватили. Ангел от московской церкови возмутился раскольническому украинскому обряду и отошел.  У ангелов с этим строго. Любят, чтобы чинно все было.
И вообще, мол, если вы так за национальную мову в церкови, тогда вобоще надо слать христианство лесом как жидомасонскую духовную провокацию и верить в языческую родную веру или в какие мистические культы с костьми и черепами… Так велит голос дикой национальной крови, голос расовых вождей.

Отец при СССР был директором школы и коммунистом. Воспитывал меня в атеистическом духе, хотя втихаря и крестил во младенчестве по настоянию сельских своих предков.
Как-то заезжий приятель его за столом заговорил о Христе и был поражен тому, что я — 8-летний мальчик — вообще не знаю, кто это. 
Такие у нас христиане.
Из огня да в полымя.

Земляне!
Земляки!
Кроважадные буржуи видят, что война за крашенные в национальные цвета куски ткани на Украине понемногу выдыхается. Народу она уже приелась. Надо срочно подлить керосину и оживить повестку. Надо стравить этих славян, чтобы они теперь воевали за канонические тонкости их православия. Ведь это так важно: истинный у тебя ангел хранитель или фейковый! Гореть ты будешь после смерти в каноническом аду или раскольническом? Нет на свете более важных вопросов для православной души. За них и голову сложить не жалко. И не только свою.

Не дай нам бог сойти с ума, как говорится...

Barban
+2
Barban, 8 Октября , url

Просто классовая война в душе каждого не утихает ни на миг. Учение велит одно, а среда и привычки — другое. Слаб человек, особенно, если отдельно взятый. Разум и сердце наше отрицает бога, а тело в свей косности и страхе небытия — льнет к нему.

Коммунизм — чертовски исторически несправделивое учение. ПОчему спасены будут только поколения светлого будущего? Это не меньшая несправедливость, чем несправделивость библейских богов с их произвольно призванными и званными меньшинствами.

Поэтому, я говорю, нам нужно полноценное научное мировоззрение со знаком вопроса вместо бога. Если бога нет, мы откроем его и создадим из микросхем!  Если бог уже есть, мы должны обезвредить его и принудить к диалогу и спасению всех живших и страдавших. Всех — без исключения. Чтобы он сам смотрел им в глаза и отвечал на все вопросы.
Наше общее должно нам ответить за каждого малого.
В этом истина  научной философии.
Один за всех, и все за одного!
Человек — это пионер бога.
Мы за равенство в бесмертии.

Barban
+3
Barban, 8 Октября , url

Я — за.
Но почему это счастье восторжествовавшей наконец-то правды должно достаться только части человечества? В историческом масштабе?

Мы должны спасти всех, включая питекантропов и ими съеденных неандертальцев. Они же не виноваты, что дух абсолютной идеи тогда еще не созрел.

Игемон
+3
Игемон, 8 Октября , url

Парадоксус какой-то! Вы же народ призываете смиряться с невзгодами и на всё воля божья! Или при угрозе бабло терять, сразу суетиться начинаете? Ведь Бог всех рассудит, Господь всех накажет!!  А если не накажет, значит такова его воля! Или Всевышний Патриарху лично дал приказ бороться против автокефалии УПЦ?

PIC767
-4
PIC767, 8 Октября , url

Почему парадоксус?

Просто Российские попы уже давно к церкви отношения не имеют.

Игемон
+4
Игемон, 8 Октября , url

Не говорите загадками, уважаемый, Вы меня утомляете! Как российские попы не имеют отношения к церкви, когда они её и составляют?  Украинские попы, кстати, ничем не лучше и не хуже — все одним мирром мазаны. Речь скорее может идти об отношении к Богу ВСЕХ верующих, и не только православных, а всех конфессий. Когда они берут на себя обязанности по наказанию, как им кажется, Богу неугодных. Я не верующий, но моим глупым умом считаю, что наказывать или нет — прерогатива Господа самого, раз уж вы считаете, что он есть. А если человек считает, что он имеет право убить или искалечить другого, якобы во имя защиты Господа, то никакой он не истинно верующий. Это моё личное мнение и никому его не навязываю.

waplaw
+2
waplaw, 9 Октября , url

Собрались как-то три атеиста и стали за правильную церковь агитировать))

Ребяты!!! Я с вас смеюсь!!! Я вас умоляю, не смешите мои тапочки!

Игемон
+2
Игемон, 9 Октября , url

Не желания никого смешить, тем более чьи-то тапочки — вдруг им вредно смеяться! Просто высказал логическое построение: если человек (неважно к какой конфессии он принадлежит) берёт на себя смелость наказывать или что-то делать вместо Бога, то он явно в Бога не верит. Просто следует моде или относится к этому поверхностно. У меня жена верующая и несколько знакомых, так вот они никогда никого даже не проклянут. Просто говорят: Господь накажет.

waplaw
+1
waplaw, 9 Октября , url

Ну и зря. У вас это хорошо получается «и хорошее настроение не покинет больше вас»

Игемон
+2
Игемон, 9 Октября , url

; о))



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать