[зачет!] Гришковец «сжигает напалмом» Джорджа Кеннона — крупнейшего американского спец-а по СССР и России

отметили
117
человек
в архиве
[зачет!] Гришковец «сжигает напалмом» Джорджа Кеннона — крупнейшего американского спец-а по СССР и России
Сегодня меня попросили прокомментировать высказвание знаменитого американского политолога и дипломата Джоржда Кеннана. Джордж Кеннан умер в 2005 году. Но при жизни считался, а может быть и был крупнейшим специалистом по СССР и России. Он высказался следующим образом: "Среди соседей России нет никого, кроме врагов и вассалов".

Меня попросили её (цитату) прокомментировать для серьёзной немецкой газеты "Зюддойче Цайтунг". Вот, как я это прокомментировал.
Добавил manny21 manny21 5 Сентября 2008
проблема (7)
Комментарии участников:
precedent
+13
precedent, 5 Сентября 2008 , url
Да, и пусть грузины спросят у США и Саакашвили, может ли Грузия потратить обещанные ей деньги не на вооружение, а на развитие экономики. Будет ли Грузия иметь право отказаться от ведения военных действий.
Им надо на уровне парламента проводить рещение, как это было в Молдове: объявить Грузию нейтральным государством и остаться с легким вооружением.
Когда- нибудь/ если они сейчас начнут процесс реабилитации, возможна конфедерация (но/ после признания территорий независимыми)
А для начала, им уже давно пора начать парламентское расседование против Саакашвили, тем паче заявления о военных преступлениях Саакашвили уже прозвучали со стороны нейтериальных государств, агрессия Грузии осуждена.
Если, конечно, они хотят сохранить государство...
Передать бы им эти пожелания…
Chef
-1
Chef, 5 Сентября 2008 , url
Очень много предложений начинается с "А я...", что лично для меня ставит под сомнение профессионализм автора и как следствие всю эту статью.
Кстати статья, хоть и ИМХО автора, на статью как таковую не похожа, тем более для газеты зарубежной, серьезной.
Max Folder
+8
Max Folder, 5 Сентября 2008 , url
А я;-) думаю, что для ЖЖ он всё-таки написал более развернуто и эмоционально.
Chef
+2
Chef, 5 Сентября 2008 , url
Вот именно, что только для ЖЖ :)
Шикаринкитаке
+6
Шикаринкитаке, 5 Сентября 2008 , url
Очень много предложений начинается с "А я...", что лично для меня ставит под сомнение профессионализм автора и как следствие всю эту статью.

А как он должен был начинать предложения? Газета попросила высказать его мнение, он его и высказал.

Кстати статья, хоть и ИМХО автора, на статью как таковую не похожа, тем более для газеты зарубежной, серьезной.

А где вы там прочитали про статью? Гришковец лишь пишет, что его попросили прокомментировать высказывание. А чем это потом будет (возможно большого интервью с Евгением, врезка к совершенно другой статье или частью какого-то материала по России) нигде не сказано.
Chef
-3
Chef, 5 Сентября 2008 , url
А как он должен был начинать предложения? Газета попросила высказать его мнение, он его и высказал.

Когда я только начинал писать нормальные тексты, мне сразу говорили знающие люди, никогда не начинать предложения с "А" и "И". Конечно, это было его мнение и можно было допустить несколько раз во всем тексте это самое "А я", но не несколько раз подряд и по всему тексту.
Он должен на автомате писать правильно и грамотно, чтобы слова не были похожи на ненавистные личные эмоции, которые на западе не ценятся, так важны факты (а теперь зачастую домыслы, которые тоже подаются профессионально).

П.С. Слышал, что в профессиональном репортаже, корреспондент/журналист также не должен говорить слово "Я". Но этого я точно не знаю, поэтому могу только предполагать.
Шикаринкитаке
+9
Шикаринкитаке, 5 Сентября 2008 , url
Когда я только начинал писать нормальные тексты, мне сразу говорили знающие люди, никогда не начинать предложения с "А" и "И".

Евгений Гришковец не журналист, а писатель. Писатель может начинать и заканьчивать предложения как ему угодно, в соответствии с той эмоциональной целью, которой он хочет достичь своим произведением. И в соответствии с собственным стилем изложения.

Он должен на автомате писать правильно и грамотно, чтобы слова не были похожи на ненавистные личные эмоции,

По-моему вы путаете Евгения Гришковца с кем-то другим, он, как я уже писал выше, писатель, а не пресс-секретарь, менеджер по связям с общественностью или какой-то государственный чиновник. Писатель может и должен выражать свою точку зрения и соответственно свои эмоции.

которые на западе не ценятся, там важны факты

Ну мы-то прекрасно знаем как на западе ценятся факты. Да и потом, если бы немецкой газете нужны были факты, то я думаю они бы в последнюю очередь стали бы обращаться к писателю, драматургу и режисёру Евгению Гришкавцу.

П.С. Слышал, что в профессиональном репортаже, корреспондент/журналист также не должен говорить слово "Я".

Опять же вы путаете корреспондента/журналиста с писателем/режиссером. Первый по определению не может говорить "Я", так как выражает мнение газеты/канала.
Chef
+8
Chef, 5 Сентября 2008 , url
Теперь я с вами согласен. Да, я сначала не понял, что он писатель. Это все объясняет тогда. Приношу свои извинения за трепку нервов :)
Шикаринкитаке
+2
Шикаринкитаке, 5 Сентября 2008 , url
Ничего страшного :)
Chef
+4
Chef, 5 Сентября 2008 , url
Для писателя слог у него хороший кстати :) Это факт…
Supreme
+2
Supreme, 5 Сентября 2008 , url
рекомендую посмотреть его спектакли
comander
0
comander, 5 Сентября 2008 , url
на любителя.
suare
+5
suare, 5 Сентября 2008 , url
В репортажах о Южной Осетии очень мало или почти совсем не показывали грузинских солдат: ни убитых, ни пленных, ни воюющих. При том, что по европейским и американским каналам русских солдат показывали много. А в России, очевидно, было принято решение — не создавать страшного и вражеского образа некого грузина.

Это правда, за незначительными исключениями. И он прав в оценке этого:
Это очень хороший признак.

А вот про гражданскую войну я бы усилил: это была братоубийственная война. Не Россия и не Южная Осетия её развязали, но за за совершение подобного Каином гнев божий пал на него. Гордимся ли мы этой победой? Или скорбим по всем убиенным? В России мы до сих пор расхлёбываем то, что совершили в 1918-1922.
manny21
+4
manny21, 5 Сентября 2008 , url
это была братоубийственная война
Интересно, каков процент населения exСССР ощущает Родиной не ту страну, в которой живет, а территорию всего СССР.
Max Folder
+13
Max Folder, 5 Сентября 2008 , url
Подозреваю, что те, кто:
а) старше 30 лет
б) много ездили по Советскому Союзу

suare
-2
suare, 5 Сентября 2008 , url
Интересно, каков процент населения exСССР ощущает Родиной не ту страну, в которой живет, а территорию всего СССР.

Когда мне так плохо, как после попытки ответить на твой вопрос, я плачу и пою, чтобы не сойти с ума (правда, в последние годы всё реже — боль уходит):
Морозный ветер, возле губ слова застудит,
Затянет песню, заунывную свою,
Жизнь чёрным вороном промчится, ждать не будет,
И нету сил, но надо встать, и я встаю.

А ну-ка парень подними повыше ворот,
Подними повыше ворот и держись,
Чёрный ворон, чёрный ворон, чёрный ворон,
Переехал мою маленькую жизнь.
Чёрный ворон, чёрный ворон, чёрный ворон,
Переехал мою маленькую жизнь.

Чёрный Ворон

Черный ворон, черный ворон,
Что колесами шуршишь?..
Не за мной ли, черный ворон,
Черной ночью ты спешишь?..

Аль не сыт людскою кровью
Вождь великий и рябой?
Али новый мир не строю?
Али кормлен на убой?

Али в этой гнусной жизни
Нет просвета — только тьма?
Али ты — не враг отчизне,
Лишь вмешавши в кровь дерьма?

Черный ворон, черный ворон,
Унеси меня туда,
Где не будет надо мною
Ни управы, ни суда.

Черный ворон
Погорелый С.



Всё теперь против нас, будто мы и креста не носили
Будто аспиды мы басурманской крови
Даже места нам нет в ошалевшей от боли России
И Господь нас не слышит, зови — не зови

Все теперь против нас
Борисов Ю.


Опять заболело… Напиться?
kredit
+2
kredit, 5 Сентября 2008 , url
Нормально написал
Chef
+2
Chef, 5 Сентября 2008 , url
Это не уровень профессионального журналиста/писателя. Данное творение не нацелено на знающих людей, а только на обывателей.
kredit
+3
kredit, 5 Сентября 2008 , url
Значит я незнающий обыватель
Chef
0
Chef, 5 Сентября 2008 , url
Обыватель, как думают многие, — это не плохое слово, которое обижает или унижает. Обыватель — это человек, который смотрит на что-то со стороны простого человека, а не со стороны человека, который в этой области занимается.
Обыватель не бывает незнающим, он просто обыватель.

В свое время я был простым обывателем в сфере политологии и философии. Сейчас я себя таковым не считаю :)
kredit
+2
kredit, 5 Сентября 2008 , url
Обыватель — это просто постоянный житель какой-нибудь местности, а все остальное Ваша политология и философия
Chef
+1
Chef, 5 Сентября 2008 , url
обыватель 1. м. устар. Постоянный житель какой-л. местности. 2. м. Тот, кто лишен общественного кругозора, отличается косными мещанскими взглядами, живет мелкими, личными интересами.

Не выдирайте слова из контекста… Это не красиво.
(Пример — немецкие СМИ в недавних новостях)
kredit
+1
kredit, 5 Сентября 2008 , url
Так я как раз 1. м. устар. вариант, а Вы похоже увлекаетесь личными интересами
Chef
+2
Chef, 5 Сентября 2008 , url
Сё, хватит, чувствую до добра это все не доведет :) Я понял что вы хотели сказать...
Больше не буду строить из себя заумного ;)
suare
+1
suare, 5 Сентября 2008 , url
Значит я незнающий обыватель
Не горюй! Не печалься! Обыватель — это звучит гордо! Это от слова "быть". Равное ему по силе только слово "житель", оно от слова "жить". Все русские сказки начинаются словами: "Жили-были..." жители и обыватели.
precedent
+1
precedent, 5 Сентября 2008 , url
Спросите, что не знаете… Лично для Вас, как для думающего и самостоятельного пользователя сети рунета, я готов выложить все.
kredit
0
kredit, 5 Сентября 2008 , url
Спасибо, буду иметь
Dimonuch
+2
Dimonuch, 5 Сентября 2008 , url
Нормально написал
слишком длинно и расплывчато для западного читателя.
слишком "западно" для отечественного.

"автор" растекался мыслью по древу и переводил стрелки на Америку.
Ответ Кеннан получился из серии "сам дурак". Признаться, я ожидал большего.
precedent
0
precedent, 5 Сентября 2008 , url
переводил стрелки на Америку.
Надо же! Не ожидал… Во истину, нас никто не может понять, даже мы сами)
Dimonuch
0
Dimonuch, 5 Сентября 2008 , url
кого "вас"? :)
benefactor
0
benefactor, 5 Сентября 2008 , url
в переводе на немецкий, все получится четче)
Dimonuch
+1
Dimonuch, 5 Сентября 2008 , url
вир хабен ун зер кюин ун цу либен
так чтоли? :)
Gone
+13
Gone, 5 Сентября 2008 , url
Не могу понять одного...
Если маленький и гордый — это хорошо. Но зачем срать под дверь соседу? Нравится такая слава?
Быть маленьким и гордым не зазорно. Повесьте дебила-Саакашвили — о вас все говорить будут очень долго и эмоционально. И имидж не испачкаете.

suare
+7
suare, 5 Сентября 2008 , url
Но зачем срать под дверь соседу?

Ответ на этот вопрос есть в стихотворной форме:
у меня под окном что-то пахнет говном
зто милый насрал за измену,
я ему отомщу, все крыльцо обдрищу,
и красивую шляпу надену

Непристойные стишки
Шикаринкитаке
0
Шикаринкитаке, 5 Сентября 2008 , url
Dimonuch
0
Dimonuch, 5 Сентября 2008 , url
а кто такой Гришковец? :)
precedent
-2
precedent, 5 Сентября 2008 , url
Как- то я вел дела по публикациям
Талантливый (если не гениальный, журналист высмеял "гопничество" одного автора, заголовок его статьи был "Еще один писатель"; обезьяна ответила "Еще один читатель")
Процесс с обезьяной, мы, конечно, выиграли, несмотря на явные неудовольствия из УФСБ РФ по РК, и протесты председателя суда первой инстанции… Ему потом компенсировали- перевели работать в вышестоящую инстанцию..(нормальный судья, пусть не юрист, но не злобный))).
Dimonuch
0
Dimonuch, 5 Сентября 2008 , url
опять понты? Ты не в тему…
comander
0
comander, 5 Сентября 2008 , url
www.moskva.fm/artist/%D0%B5%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%B
A%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%86/song_1416146

www.moskva.fm/artist/%D0%B5%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%B
A%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%86_%D0%B8_%D0%B1%D0%B8%D0%B3%D1%83%D0%B4%D0%B8/song_1129630

и еще он со сцены театра читает свои монологи.
п.с. реклама Марса "что это? почему мы остановились?" это имхо на него как раз породия
shuron
+1
shuron, 5 Сентября 2008 , url
А я думаю это просто не пройдет редакцию… Надеюсь ошибаюсь…
ring0
0
ring0, 5 Сентября 2008 , url
Гришковец молодец, выразил взвешанное мнение, которое имеет право на существование. И его позиция разительно отличается от позиции многих на mail.ru, почитайте там комменты к новостям. Половину сажать можно, да вот только нары закончились.
Dimonuch
0
Dimonuch, 5 Сентября 2008 , url
ой, я фигню написал не в то окно :D
aleksejtimofeev
+1
aleksejtimofeev, 5 Сентября 2008 , url
Прочитал я его пост и настроение моё ухудшилось…


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать