Комментарии участников:
Священная дружина?Союз Михаила Архангела?
Союз русского народа?
Справка департамента полиции о боевых дружинах правых организаций Май 1909 г.
Кто такие черносотенцы?
Пёс его знает, как они порядок понимают. Может обязательно посещение церкви и выполнение всех постов и пр. церковных мутей. А Чаплин ещё тот чудила.
РПЦ явно не знает что такое "перебор". Остается надеяться, хотя надежды мало, что это инициатива лично Чаплина.
хорошее предложение, думаю нормальный думающий народ, конкретно мужики у которых есть семьи и дети поддержат начинание.
если сначала это начнется как объединение православных — пускай, главное чтобы народ объединился против нариков, педофилов и прочей нечисти, которая бродит по улицам
если сначала это начнется как объединение православных — пускай, главное чтобы народ объединился против нариков, педофилов и прочей нечисти, которая бродит по улицам
скорее комментаторы от инета будут защищать права своих детей нюхать клей по подвалам, чем позволят православной общественности наблюдать за порядком. хотя не позволить они тоже не смогут — это ведь надо проявлять инициативу, отличную от писанины комментов.
скорее комментаторы от инета будут защищать права своих детей нюхать клей по подвалам, чем позволят православной общественности наблюдать за порядком
Насчёт православной общественности это Вы угубили. Вот только не пустим ли мы лису в курятник, а Троянского коня в Афины по причине того, что хорошо проплачиваемые из госбюджета правоохранительные органы сами не справляются и за соблюдением общественного порядка в "курятнике" и "Афинах" должна наблюдать неизвестно кем на это дело рукоположенная "православная общественность"? Или известно кем?
Пёс его знает, как они порядок понимают.
Остается надеяться, хотя надежды мало, что это инициатива лично Чаплина.
А вы спросили у мусульман, иудеев и атеистов нашей страны? Они по-вашему тоже за клей и педофилию? Почему это такие привилегии одной из сект… простите, религий в нашем светском государстве?
главное чтобы народ объединился против нариков, педофилов и прочей нечисти, которая бродит по улицам
А закрытый список "прочей нечисти" можно? Вдруг и мы с Вами там себя обнаружим? В конце концов, если Конституция у нас "рукотворная" (по словам нынешнего Президента), то подобные списочки и подавно рукотворными будут или как иконы -нерукотворными и "Богом данными"?
suare
по моему, у тебя на подсознательном уровне негатив к РПЦ проявляется, нет7 Я вот больше думаю сколько священников убили в деревнях, посмотри пожалуйста ссылочку:
yandex.ru/yandsearch?clid=14585&text=%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2
Думаю этого достаточно, чтобы задуматься о защите св
оей организации и ничего плохо в этом не вижу...
Моё мнение — хорошая инициатива поддерживаю.
по моему, у тебя на подсознательном уровне негатив к РПЦ проявляется, нет7 Я вот больше думаю сколько священников убили в деревнях, посмотри пожалуйста ссылочку:
yandex.ru/yandsearch?clid=14585&text=%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2Думаю этого достаточно, чтобы задуматься о защите св
оей организации и ничего плохо в этом не вижу...
Моё мнение — хорошая инициатива поддерживаю.
Я вот больше думаю сколько священников убили в деревнях
Думаю этого достаточно, чтобы задуматься о защите своей организации и ничего плохо в этом не вижу.../blockquote>
Каждого из нас беспокоит защита своей организации. Вот только чем всё это закончится, если мы будем действовать не российским законам, не по Новому Завету, а по Завету Ветхом: "Око за око, зуб за зуб"
Что касается истинно верующих христиан, с ними дело обстоит ещё сложнее:
На христианскую интерпретацию принципа талиона оказала огромное влияние цитата из книги Левит (19:18, см. выше) во время Нагорной проповеди Иисуса Христа. В той части проповеди, которую называют «Развитие Закона», Иисус призывает своих последователей «подставлять другую щеку», когда они сталкиваются с насилием:
Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обОбрати к нему и другую — Матфий, 5:38-39
Данная форумлировка утверждает, что необходимо прощать врагов и тех, кто вредит христианину. Эта поговорка Иисуса часто толкуется как критика Ветхого Завета, и зачастую воспринимается как указание на то, что принцип «око за око» поощряет чрезмерную мстительность, а не пытается ограничить её.
Принцип талиона
Это величайшая гордыня — взять и присвоить себе право суда божия, величайшая гордыня и смертный грех. Или Вы полагаете, что "Аз есмь Закон и Аз водам?"
Так это и есть ваше объединение православной молодёжи на news2.ru?
Ну что же? Тогда в путь… Вот только добрым его назвать будет нельзя, даже с очень большой натяжкой.
Юный друг! В бою открытом
Защитить готовься честь,
И оружием забытым, и оружием забытым
Сам верши святую месть
Ах, народец нынче хилый
Драться с этими людьми...
Мне померяться бы силой, мне померяться бы силой
С чертом, черт меня возьми
Полагаю, что национальные, инорелигиозные, иноконфессиональные и нетрадиционно сексуально ориентированные тоже получат правозадуматься о защите своей организации?То-то веселье у нас начнётся на Руси!
да много написали — знания поражают!
Что касеться око за око...
Как я пониаю, в посте речь идет и о "православные народные дружины" — аналог, упомянутой ниже народной дружины, действующей в помощь органам правопорядка в доперестроичный период.
А Вы все в черносотню смотрите.
Вижу большую разницу организаций — сравнение необоснованы и рядом стоять не могут.
Моё скромное мнение: не стоит из мухи слона делать. А тем более пугать столь "оптимистичными" прогнозами :)
Что касеться око за око...
Как я пониаю, в посте речь идет и о "православные народные дружины" — аналог, упомянутой ниже народной дружины, действующей в помощь органам правопорядка в доперестроичный период.
А Вы все в черносотню смотрите.
Вижу большую разницу организаций — сравнение необоснованы и рядом стоять не могут.
Моё скромное мнение: не стоит из мухи слона делать. А тем более пугать столь "оптимистичными" прогнозами :)
на передаче Гордонкихот кто-то утверждал что у пословицы есть продолжение: если ударили правую щеку — подставь левую, но не дай ударить.
когда Вас будут бить, а у Вас будут связаны руки, Вы поймете еще одно значение и пользу от этого наставления. По одному и тому же месту получать больней
Про писанину отлично задвинул :) А если серьезно, господа, чего так испугались? Идея правильная, моральность у православной церкви очень даже на уровне…
Для охраны правопорядка есть милиция. Все инициативы по охране другими негосударственными организациями следует пресекать.
Для охраны правопорядка есть милиция.Спокойный тон. Разумные слова. Законные требования. Вежливый посыл. Я поддержу +1.
Точно! Давайте все хорошие россияне соберуться вместе и убьют всех плохих?
А то милиция-шмилиция, суд там какой то.
А то милиция-шмилиция, суд там какой то.
Ирония весч хорошая, но не к месту, слабо представляю себе Ивана из дружины, убивающего "всех плохих". Замечу от себя в церковь я не хожу, но иснститут этот знаю. Православие всегда ставило во главе такие качества как — этика, мораль и духовность.
Ага… мой батя как-то работал с церквями (колокола делал и прочую приблуду)! Те ещё перцы эти православные батюшки… Бухают непросыхая (потому что кагор видите ли им девать некуда, а выкидывать нельзя), наёбывают с оплатой работ, тырят постоянно подношения.
Один "батюшка по вызову" в Ташкенте меня совсем разозлил — за то что отпел деда ему мои предки дали N-ую сумму (стандартную, такую же как давали до этого за отпевание бабки)… так тот её пересчитал тут же и заявил что мало… надо видите ли ещё 20% накинуть (и они ещё этому мужику кучу еды надавали зачем-то...).
В общем, моё мнение — ерунда всё эта религия… Изначально она была создана для того, чтобы управлять массами. А сегодня это просто бизнес! Бизнес!
Один "батюшка по вызову" в Ташкенте меня совсем разозлил — за то что отпел деда ему мои предки дали N-ую сумму (стандартную, такую же как давали до этого за отпевание бабки)… так тот её пересчитал тут же и заявил что мало… надо видите ли ещё 20% накинуть (и они ещё этому мужику кучу еды надавали зачем-то...).
В общем, моё мнение — ерунда всё эта религия… Изначально она была создана для того, чтобы управлять массами. А сегодня это просто бизнес! Бизнес!
А я вот только хороших священников встречал.
Для управления массами, в т.ч. Ньютоном, Паскалем, Лейбницем, Достоевским… (вот дурачки-то, не догадались).
Римская империя как-то и в рамках язычества справлялась с управлением, зачем же появилось христианство? Зачем Христос добровольно пошел на смерть на кресте? Для управления массами?
Для управления массами, в т.ч. Ньютоном, Паскалем, Лейбницем, Достоевским… (вот дурачки-то, не догадались).
Римская империя как-то и в рамках язычества справлялась с управлением, зачем же появилось христианство? Зачем Христос добровольно пошел на смерть на кресте? Для управления массами?
Для охраны правопорядка у нас не только милиция. Давайте смотреть на Правопорядок шире:
Правопорядок — это суды, прокуратора, школа, система высшего образования, телевидение, религия, деятельность других чиновников и пр. Т.е. правопорядок в широком его понимании — это система ценностей по отношению к закону, которая сложилась в государстве. Если милиция — это вертикаль власти, которая сегодня съест практически любого, то дружинник определяет свои действия исходя из собственного нравстевенного воспитания. На бытовом уровне это эффективнее. Тем более если он православный человек.
Правопорядок — это суды, прокуратора, школа, система высшего образования, телевидение, религия, деятельность других чиновников и пр. Т.е. правопорядок в широком его понимании — это система ценностей по отношению к закону, которая сложилась в государстве. Если милиция — это вертикаль власти, которая сегодня съест практически любого, то дружинник определяет свои действия исходя из собственного нравстевенного воспитания. На бытовом уровне это эффективнее. Тем более если он православный человек.
Если вдруг кто не в курсе.
Конституция РФ:
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm
Конституция РФ:
Статья 14
1. Российская Федерация — светское государство.
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm
Да вот вы ведь и спорите. Милиция — это представители исполнительной власти, а светскость власти закреплено в основном законе страны — Конституции.
Не юрист, аппелировать терминами не смогу, но как гражданин поддерживаю все, что касаемо поддержки порядка — РПЦ доверяю.
Не думаю, что Ваш первый комент с попыткой поставить в один ряд организации правого толка и РПЦ имеет под собой основание.
Не думаю, что Ваш первый комент с попыткой поставить в один ряд организации правого толка и РПЦ имеет под собой основание.
1. Российская Федерация — светское государство.
Светское государство не запрещает собственной инициативы собственной группы граждан. Законодательно права дружинников, если решение будет принято, будет жестко ограничено. Не нужно путать реальные заявления представителей РПЦ с заголовком. Тем более, что РПЦ ни в какой силовой структуре не нуждается.
Насколько я помню, в советские времена подобное практиковалось. Группы невооруженных граждан (дружинников) помогали милиции следить за общественным порядком. Ничего страшного из этого не вышло. Лично мне по барабану, кто — милиция или дружина — меня спасет, когда меня будут грабить или убивать. Пусть инициатива создания дружины исходит от православного сообщества — контролировать ее действия будет все равно милиция. Впрочем, от православных дружинников я меньше всего ожидаю каких-либо "злоупотреблений".
Все православные, которых я видел, по комплекции способны кого-либо защитить только если рядом с ними будет стоять архангел с огненным мечом.
Точно есть батюшки, способные выдать люлей даже превосходящим силам противника, но таких, скорее всего, единицы.
Дружины пытается сейчас и светская власть внедрять, но что-то они особого успеха не добились. Проблема-то в том, что невооруженные граждане и вооруженная милиция должны действовать во взаимодействии. Например, район патрулируют n экипажей ППС, которые ездят по улицам, а по переулкам и дворам шарятся дружинники. И если что-то случается, то дружинник должен знать, что не ему выдадут по шее, а через 2-3 минуты приедет экипаж, который положит всех мордой в землю.
Точно есть батюшки, способные выдать люлей даже превосходящим силам противника, но таких, скорее всего, единицы.
Дружины пытается сейчас и светская власть внедрять, но что-то они особого успеха не добились. Проблема-то в том, что невооруженные граждане и вооруженная милиция должны действовать во взаимодействии. Например, район патрулируют n экипажей ППС, которые ездят по улицам, а по переулкам и дворам шарятся дружинники. И если что-то случается, то дружинник должен знать, что не ему выдадут по шее, а через 2-3 минуты приедет экипаж, который положит всех мордой в землю.
А вот теперь давайте подумаем, кто из нас, обеспечнный средний класс, как я понимаю аудиторию н2, выйдет по собственному желанию ночью в переулок охранять правопорядок — мне лично это не нужно...
А люди по собственной воли собираются — что в этом плохого? Я только за и готов спасибо сказать!..
А люди по собственной воли собираются — что в этом плохого? Я только за и готов спасибо сказать!..
Все православные, которых я видел, по комплекции способны кого-либо защитить только если рядом с ними будет стоять архангел с огненным мечом.
Значит ты просто не вполне знаком со структурой воцерковленных. Очень многие ребята, кто как-то занимался собой спортом в молодости, не спился, не скурился и не подсел на наркотики, кто был способен думать, пришли к Церкви. Конечно, многие из них не ярые прихожане, но постоят за себя они точно смогут.
Если по теме, то идея хорошая, но как ее реализовать я смутно представляю. Общаться на улицах должны люди подготовленные. И в физическом смысле, и в психологическом, и в духовном. Подготовить таких людей очень не просто, но потихоньку пробовать можно.
Не пойму о чем народ спорит
Ну а что может мне запретить охранять собственный подъезд от наркоманов? Собственную квартиру наконец. Никаких особых полномочий и сертификатов мне для этого не требуется.
Ну и что в этом плохого? Это будет охрана помимо милиции а не вместо.
Видимо слово РПЦ в заголовке навело тут шороху. А что если бы вместо него было слово "общественность"
Если бы у той силовой структуры были каки-нибудь особые полномочия или права, вот это другое дело, над этим можно подискутировать и поспорить.
Для охраны правопорядка есть милиция. Все инициативы по охране другими негосударственными организациями следует пресекать
Ну а что может мне запретить охранять собственный подъезд от наркоманов? Собственную квартиру наконец. Никаких особых полномочий и сертификатов мне для этого не требуется.
а потом они начнут "охранять" правильные магазины? :)
Ну и что в этом плохого? Это будет охрана помимо милиции а не вместо.
Видимо слово РПЦ в заголовке навело тут шороху. А что если бы вместо него было слово "общественность"
Если бы у той силовой структуры были каки-нибудь особые полномочия или права, вот это другое дело, над этим можно подискутировать и поспорить.
мне больше про симпатичные буддийские народные дружины понравилось
стиль пьяный мастре в действии.)))
Вот кстати пример того, как общество забивает на воспитание детей: Подростки ради забавы пытались поджечь коляску с младенцем
А что мешало окружающим православным остановить их без участия дружин?
Как православные народные дружины смогут заменить общество в процессе воспитания детей?
Возможно ли участие в этом благом деле исламских народных дружин и иудейских народных дружин?
Как православные народные дружины смогут заменить общество в процессе воспитания детей?
Возможно ли участие в этом благом деле исламских народных дружин и иудейских народных дружин?
3. В этом деле могут участвовать все кому не безразлична судьба России. К сожалению, таких мало.
2. Если останавливать подростков во время мелких правонарушений (согласитесь, что милиция без специальной мобилизации с этим не справится) и ограждать их от попадания во "взрослые" группировки с вытекающими отсюда "взрослыми" правонарушениями, то со временем преступность сократится.
3. Вы понимаете, что отдельный человек не сможет изменить ситуацию? Вот Вы пойдете в одиночестве по подъездам разгонять шантропу? Дружина подразумевает, что это группа людей, которые могут сделать замечание, но если на него не реагируют, то он сможет в любой момент связаться с сотрудником милиции, который и должен обеспечить правопорядок. Это своего рода помощь и общественный контроль за работой милиции.
2. Если останавливать подростков во время мелких правонарушений (согласитесь, что милиция без специальной мобилизации с этим не справится) и ограждать их от попадания во "взрослые" группировки с вытекающими отсюда "взрослыми" правонарушениями, то со временем преступность сократится.
3. Вы понимаете, что отдельный человек не сможет изменить ситуацию? Вот Вы пойдете в одиночестве по подъездам разгонять шантропу? Дружина подразумевает, что это группа людей, которые могут сделать замечание, но если на него не реагируют, то он сможет в любой момент связаться с сотрудником милиции, который и должен обеспечить правопорядок. Это своего рода помощь и общественный контроль за работой милиции.
В "Коммерсанте" вообще отожгли — "
Церковь обзаводится своей армией";-)
Я всячески приветствую объединения активных граждан, но
1. Мне не нравится деление по конфессиям, потому что сразу встает вопрос: "Куда податься бедному еврею?"
2. Должны быть утрясены всякие организационные аспекты, чтобы дружинники не получали по морде от гопоты под глумливое хихиканье ППСников.
Церковь обзаводится своей армией";-)Я всячески приветствую объединения активных граждан, но
1. Мне не нравится деление по конфессиям, потому что сразу встает вопрос: "Куда податься бедному еврею?"
2. Должны быть утрясены всякие организационные аспекты, чтобы дружинники не получали по морде от гопоты под глумливое хихиканье ППСников.
