Жители Москвы выступили против улицы Солженицына

отметили
81
человек
в архиве
Жители Москвы выступили против улицы Солженицына
7 декабря в Москве состоялся сход местных жителей, протестующих против переименования Большой Коммунистической улицы в улицу Александра Солженицына. Об этом Ленте.Ру сообщил представитель "Левого фронта" и лидер АКМ Сергей Удальцов. По его словам, в сходе приняли участие около 100 человек, включая активистов "Левого фронта" и КПРФ.
Добавил Dr.Klause Dr.Klause 7 Декабря 2008
Комментарии участников:
Лиман
0
Лиман, 7 Декабря 2008 , url
Хотел найти фото, не удалось.
Osado
-1
Osado, 7 Декабря 2008 , url
Я тоже против улицы солженицына, солженицын просто не достоин, чтобы в его честь называли улицу.

Это скорее подачка говнолибералам, которые ошибочно считают солженицына честным и порядочным человеком.

А солженицын не честный и порядочный человек, а мелкая, трусливая и лживая мразь.
Inquisitor
+1
Inquisitor, 7 Декабря 2008 , url
Osado, любопытно: в чем, по-вашему, разница между говнолибералами и, скажем так, просто либералами?
Osado
+4
Osado, 7 Декабря 2008 , url
Разница проста: либерал он горой за нашу страну, говнолиберал — горой за страну чужую, но делает вид, что всё для блага нашей страны.
К слову, настоящих либералов у нас почти нет, а те, что есть, то все в сплошь в пророссийских структурах.
precedent
0
precedent, 7 Декабря 2008 , url
Osado, а почему такой дефицит либералов в нашей стране? По Вашему мнению?
Svarog
+1
Svarog, 8 Декабря 2008 , url
Потому что таких как вы много.
precedent
+1
precedent, 8 Декабря 2008 , url
Вы меня обрадовали!
Svarog
-2
Svarog, 8 Декабря 2008 , url
Хоть в этом либерасты могут принести пользу — устроить недостаток говнолибералов в стране :)
Mindwork
+4
Mindwork, 7 Декабря 2008 , url
Osado, вы опять эякулируете желчью, выпячивая напоказ свое невежество и однобокие суждения. Солженицын — личность противоречивая, но он далеко не мразь и не трусливый человек. Я бы посмотрел как вы бы прошли через лагеря за свои суждения. Писать в интернете чепуху и высказываться открыто и публично — разные вещи.
precedent
0
precedent, 7 Декабря 2008 , url
Может он и однобокий и в чем -то невежественный и т.д. Но, у него есть очень хорошая черта, которая поможет ему в трудный час: он — искренний человек. Увы, это нынче редкое качество.

Но,… в помощь для Osado...
Это скорее подачка говнолибералам, которые ошибочно считают солженицына честным и порядочным человеком.

отрицание отрицания, не правда ли? "говнолибералы- лживые люди" — первый тезис
"Солженицын- лживый человек"- второй тезис
Под ложью у Osado понимается преднамеренный обман.
"лживые люди ОШИБАЮТСЯ, считая, лживого человека честным"
Следовательно, даже если они ОШИБАЮТСЯ, то они не обманщики в своей оценке.
Так Osado защитил "говнолибералов" от собственный обвинений.

Такое пагубное воздействие оказывает избыточная идеологизация на мышление: нарушение логических связей, самообвинение и т.д. и т.п.
Должен заметить, что накладывает это отпечаток на все, чем занимается человек.

"Горячая голова"… по моему, это признак повышенной температуры, а повышенная температура признак..

Osado, у Вас на авторе такой чудный мишка. Вы, Osado, видели когда — нибудь, или может слышали, чтобы белый медведь огрызался как "помесь болонки с дворовой породой"?
Мыслей не вижу: визги.
Mindwork
0
Mindwork, 7 Декабря 2008 , url
Интересный комментарий, спасибо :)
Osado
+2
Osado, 7 Декабря 2008 , url
Тут нужно понимать, что говнолибералы зачастую действительно верят в то, что они делают всё для блага нашей страны.
Они действительно считают солженицына честным и порядочным человеком! Взять к примеру новодворскую.

Понимаете, если без веры делать то, что делают говнолибералы, то можно или легко свихнуться, или просто перейти в другой лагерь.
Без веры в правоту невозможно уничтожать свою страну.
precedent
0
precedent, 7 Декабря 2008 , url
1. я Вам по — секрету скажу: употребление слова "говно" в качестве эпитета действует отталкивающе не по отношению к тому, тем кого Вы им "мажете", а по отношению к Вашей фразе, а значит — к Вам. То есть, подсознательно, у человека при прочтении слово это ассоциируется с автором фразы. Кроме того, ассоциативно это — неприятное слово.
Правильное употребление подобных слов требует от автора особого такта и деликатности по отношению к публике, известного мастерства.

2. Вы только что, еще раз. утверждаете, что "неправильные либералы" — заблудшие люди.
(раз они ВЕРЯТ в правоту). Вы по отношению ко всем заблуждающимся (на Ваш взгляд) употребляете этот эпитет с запахом?
Примерно так: Ты ошибся! Ну, ты и....!
Osado
+1
Osado, 7 Декабря 2008 , url
Вы действительно верите, что новодворская и солженицын заблудшие люди? С моей точки зрения они просто говно. И то во что они верят — никакой роли не играет.
rimpocha
0
rimpocha, 8 Декабря 2008 , url
То, что они заблудшие, ничуть их не оправдывает. Уж юристу следовало бы это понимать.
Только детей не ругают за ошибки. Взрослых наказывают по полной. Вы все еще в детстве?
precedent
0
precedent, 8 Декабря 2008 , url
Разница между заблуждением и обманом?
Уголовно — правовая ответственность, административно — правовая могут наступать за посягательства на охраняемые законом блага если они совершены посредством обмана или введения в заблуждение.
При этом, введенный в заблуждение сам является жертвой в подобных случаях.
Если Вы полагаете, что ни в чем не заблуждаетесь, значит считаете, что все знаете.
Но это — уже заблуждение.
Вы себя уже наказали? *знал бы дурак, что он дурак, так дураком бы и не был* (с) предполагаю, что не наказывали Вы себя)
Наказывать же Вас за Ваши заблуждения никто не станет. Заблуждение — это порок воли.
По гражданскому законодательству, сделки совершенные под влиянием заблуждения могут быть признаны недействительными (оспоримые сделки) в течении года (исковая давность, применяется по заявлению стороны ответчика в процессе)с момента когда стало известно о заблуждении, т.е. о нарушении права.
Законодательство и российское и любых государств, международное право направлены на защиту прав заблуждающихся, и на предупреждение заблуждения (это — всевозможные гарантии в области защиты права на информацию, свобода слова и т.д.)
rimpocha
0
rimpocha, 8 Декабря 2008 , url
Доброе утро!

Одно дело когда человек просто заблуждается, сам по себе, никому не мешая. Другое дело, когда он вследствие своего заблуждения совершает действия противоправного или иного характера, недопустимые нормами современной общественной морали.

Пример. Субъект А дал субъекту Б сильнодействующий наркотик и автоматическое огнестрельное оружие. После чего второй вышел на улицу и в состоянии эйфории расстреливал прохожих, что привело к массовым жертвам.
Естественно оба субъекта подлежат уголовному преследованию. Но судя по вашим тезисам, субъекта Б вы бы оправдали.
precedent
0
precedent, 8 Декабря 2008 , url
Доброе)
Нет, они оба несут уголовную ответственность (каждый, за совершенное им деяние. Немножко сложней, если первый — распространитель оружия и наркотиков дал их для целей последующего применения вторым по сговору)
Но, в чем и у кого Вы здесь увидели заблуждение???
За стрельбу в прохожих (если не было сговора) первый и так не отвечает (принцип объективного вмнения, он этого не совершал и об этом не имел сговора)
Наркотическое опьянение с какого перепою -то является заблуждением???
rimpocha
0
rimpocha, 8 Декабря 2008 , url
Оружие и наркотики, конечно, несколько меняют характер дела :) Заблуждение заключалось в том, что он считал прохожих чертями, восставшими из ада, и был уверен, что творит добро, спасая мир от них.
Это, пожалуй, излишне гиперболизированный пример. Согласен. Но, кажется, мне удалось донести сущность своей мысли.
precedent
0
precedent, 8 Декабря 2008 , url
Нет, я понимаю. Еще раз совершение деяния под воздействием алкоголя, наркотиков не является и не может являться совершенным под влиянием заблуждения.
Заблуждение признается, когда человек будучи в твердом уме и ясной памяти, тем не менее совершил поступок не имея возможности проверить информацию и на основании несоответствующей действительности информации.
volvo
0
volvo, 8 Декабря 2008 , url
Заблуждение — это порок воли.

Вы заблуждаетесь!
Osado
+2
Osado, 7 Декабря 2008 , url
Нет желчи. Мягко говоря, более глубокий анализ трудов солженицына показывает, что он во многом "ошибался" и писал заведомую неправду (ложь). Отсюда и такие выводы.
precedent
+2
precedent, 7 Декабря 2008 , url
Любой, самый глубокий анализ- система оценочных суждений и выводов относительно фактов.
Отделяйте факты от оценочных суждений.
В противовес любому негативному анализу произведений Солженицына есть высочайшая оценка и признание великого числа народов, и людей в нашем государстве, россиян. И уже не одно десятилетие.
Вы наносите прямое оскорбление всем этим людям.
Вас же никто за Ваше несогласие "говном" не называл?

Вы выбрали некую идеологическю точку, и под нее подстраиваете все по принципу: соответствует — не соответствует.
В логике известна такая ошибка — аргументация к авторитету.
Так вот, тоталитаризм грешит всегда аргументацией к авторитету неотъемлемая его часть)
Попробую продемонстрировать самоубийственность такого подхода на нашем примере.

Для Вас, насколько мне известно, Путин В.В. — непререкаемый авторитет.
Признание Солженицына, по Вашему мнению, недостойный поступок.
Этот недостойный поступок совершил Ваш авторитет: Путин В.В.
В статусе Президента России Путин лично приглашал Солженицына, лично его принимал, лично жал ему руку и лично высказал свое восхищение вкладом Солженицына в культуру? в общественную жизнь, в мировое достояние.
Мы видим, что Вы обвиняете и Путина В.В. в недостойном поведении.

Оставим политику. Литература — прежде всего литература. Не в праве политика судить литературу. Назовите мне хотя бы одного литературного критика, который бы усомнился в мастерстве Солженицына.

Факты: всемирное признание, признание со стороны всех руководителей нашего государства,
тяжелейшая жизнь, незаурядная воля, мужество, талатище, протест против системы, которая людей превращала в животных.

Если Вы, Osado именуете "говнолибералами" всех тех, кто признает величие и пользу произведений Солженицына, то "говнолибералами" Вы признаете нашу власть, наш народ.

Не хватайте чьи- то отрыжки злобные, они вконец испортят Вам репутацию и жизнь, и мышление, и карьеру. Будьте добры и вдумчивы. Надеюсь, Вы со временем, вспомните то, что я Вам пожелал. Удачи
Osado
+2
Osado, 7 Декабря 2008 , url
У меня нет авторитетов. Что насчёт солженицына — от лжи не может быть пользы.
Не важно признание неких мифических миллионов — ложь легко проверяется.

Давай я погуглю это для тебя: ложь солженицына. Тысячи их! Учитесь пользоваться поиском.
precedent
0
precedent, 7 Декабря 2008 , url
сервис мне понравился, за ссылку на него спасибо)
И Вы все это прочитали?!..)) А самого Солженицына?
Обязательно пробегусь глазами по интересным материалам, но еще раз, Osado "ярость губит человека" (с) Избегайте Вы ультрарадикальных категоричных суждений и оценок, ярлыков, штампов, лозунгов, будьте корректны и аргументируйте фактами. Смотрите разные оценки (не обязательно противостоящие) Не красьте в черно — белые цвета. Жизнь много богаче..
Ваши убеждения не пострадают ведь от этого?;)
Svarog
-3
Svarog, 8 Декабря 2008 , url
вы опять эякулируете желчью
А ты чем, йогуртом со вкусом земляники?
Я бы посмотрел как вы бы прошли через лагеря за свои суждения.
История великая наука, но ты ее ни хрена не знаешь!
Mindwork
0
Mindwork, 8 Декабря 2008 , url
Я думаю вы не то что историю, а элементарную вежливость не знаете :)
Svarog
+1
Svarog, 8 Декабря 2008 , url
Ага, особенно если учесть, что именно ты перешел на личности :)
Mindwork
0
Mindwork, 8 Декабря 2008 , url
Я до сих пор даже на "ты" не перешел в отличии от вас :)
Svarog
0
Svarog, 8 Декабря 2008 , url
Угу, зато об эакуляции ты горазд думать и писать :)
Mindwork
0
Mindwork, 8 Декабря 2008 , url
Ну, о чем думать и писать я решу сам. Эякуляция вполне приличный термин.
Svarog
0
Svarog, 8 Декабря 2008 , url
Конечно, "иди как ты в баню… париться" — тоже прилично звучит :)
latpost
0
latpost, 7 Декабря 2008 , url
а что вы спорите, в России столько населенных пунктов в которых миллионны улиц, можно всем по улице раздать
precedent
-1
precedent, 7 Декабря 2008 , url
душевный позитивчик)) Все бы так рассуждали. На всех в России всего хватит) +100
latpost
+1
latpost, 7 Декабря 2008 , url
душевный позитивчик))
просто эти споры не о чем.
volvo
0
volvo, 8 Декабря 2008 , url
просто эти споры не о чем.

просто, Игорь, Вы еще не нюхали портянок и пороха )
latpost
0
latpost, 8 Декабря 2008 , url
а вы нюхали? и при чем здесь портянки? меня всегда удивляло, то что на Н2 все всё знают друг о друге, точнее думают, что знают
volvo
0
volvo, 10 Декабря 2008 , url
не обижайся, Игорь.
Я — нюхал! -)
Mindwork
+1
Mindwork, 7 Декабря 2008 , url
Согласен. Хочу такую улицу — "Проспект Ньюсхантеров" :)
Inquisitor
+1
Inquisitor, 7 Декабря 2008 , url
"Дмитрий Медведев подписал Указ об увековечении памяти Александра Солженицына.

Отметив 'выдающийся вклад А.Солженицына в отечественную культуру и признавая непреходящее значение его творчества'" (РГ.ру)

Osado, страшно даже предположить, кто же по-вашему в нашей стране самый главный говнолиберал! :)
Osado
+4
Osado, 7 Декабря 2008 , url
Тут то всё понятно, если бы они были против, то это дало бы гигантский козырь в руки говнолибералов.

Говнолибералы продолжили бы настаивать на тоталитарной, коммунистической сущности сегодняшней России.

Но инициатива была вовремя перехвачена и Медведев с Путиным могут продолжить вершить тоталитарзм прикрываясь светлой и демократичной сущностью солженицына!
Inquisitor
-3
Inquisitor, 7 Декабря 2008 , url
Osado, вы меня совсем запутали :) Как это "вершить тоталитарзм"? Почему тоталиторизм? А кто (кроме, я так понимаю, говнолибералов) же тогда в нашей стране против тоталитаризма? И что будет дальше?
Osado
+4
Osado, 7 Декабря 2008 , url
О! Вершить тоталитаризм, это действие противоположное "вершить демократию". Вот в 90ые вершили демократию!
Да, я обеими руками за тоталитаризм, ещё больше тоталитаризма! Так гляди и дом2 закроют…
Inquisitor
-2
Inquisitor, 8 Декабря 2008 , url
Osado, вы как будто поясничаете! Скажите прямо — вы за тоталитаризм или нет? (Иными словами — считаете ли вы его благом для России?)
Osado
+1
Osado, 8 Декабря 2008 , url
Я за сегодняшнюю "тоталитарную" демократию, но против ельцинско-ющенковской говнолиберальной "демократии".
Обратите внимание на кавычки.
Inquisitor
0
Inquisitor, 8 Декабря 2008 , url
Вот теперь позиция ясна. Спасибо.
Svarog
+5
Svarog, 8 Декабря 2008 , url
Демократия… Прогрессивная общественность… Демос… Власть и воля народа… Заигранная пластинка демагогов!

В Библии, книге основательной и древней, это модное словечко употребляется трижды. Да, о демократии толковали уже тогда, в библейские времена. Кто не знает о судьбе правоверного Лота с дочерьми? Эти несчастные пытались убежать от разъяренной толпы с кольями и дубинами. Так вот Священное Писание именно эту дикую толпу и называет «демократией» (волей народа). А судьба Иисуса Христа? Когда Понтий Пилат вышел на балкон дворца, он объявил собравшейся толпе, что не нашел на задержанном никакой вины. В ответ толпа взревела: «Распни его, распни!» И Пилату ничего не оставалось, как умыть руки. Воля народа! В третий раз о демократии упоминается снова в связи с судьбой Христа. Когда его вели на казнь и он тащил свой крест, толпа иудейской черни бросала в него камнями, тыкала щепками, таскала его за волосы и плевала ему в лицо. Священное Писание также называет этот произвол толпы демократией.

Нерусское само это слово — демократия. Его затащила с Запада наша не шибко образованная интеллигенция. Россия всегда стояла на соборности. Соборность — это обязательное внимание к мнению других. Это разумный подход к любой проблеме с учетом реального, возможного.

А демократия… Если разобраться, это диктатура не большинства, а меньшинства. А если начистоту — это не что иное, как диктатура подонков.

Не дай нам Бог такой демократии!

И.В. Сталин
precedent
-1
precedent, 8 Декабря 2008 , url
Кого любить, а кого ненавидеть черни указывали жрецы (также работали все последующие тирании). Они, испокон века ненавидели людей умнее, чем они сами: они им завидовали и их боялись
"Толпа"- это состояние людей при тирании, демократия тем и отличается от тирании, гостеррора (даже, если они используют мимикрию), что народ является народом, а не "толпой".
Личность является высшей ценностью, как самой личности, так и общества.
Решения люди принимают самостоятельно, без угроз, подкупа, обмана, при предоставлении честного выбора.
Достоинство в людях, конечно, не формируется за год — два. Но российское общество прошло уже полпути к пониманию достоинства личности.

Тирания, тоталитаризм не приемлют понимания достоинства. Плебейство, угодливость в цене при этом режиме. Тоталитаризм несет в себе очень много от рабовладельческого строя...
Государство ведет войны с "внутренним врагом", население сокращается незаметно, но стремительно.
Svarog
+1
Svarog, 8 Декабря 2008 , url
Народом не может управлять существа проповедующие ценности одного человека и помешанные на индивидуализме. Хотя бы потому, что они не смогут справляться с потребностями всех людей, а не индивидуумов: педерастов, идиотов, пендосов....

Так что иди ка ты лесом, дорогой.
precedent
0
precedent, 8 Декабря 2008 , url
У Вас есть индивидуальность? Вы — личность или нет? Вы — человек?
То, что Вы столь озлоблены (маниакально сквернословите, ругаетесь, задеваете других пользователей)… значит, не можете терпеть боль, и что — то у Вас внутри очень сильно болит, чего — то Вам очень сильно не хватает.
Свободы хватает? Денег? Здоровья? Всего хватает? А может Вам хочется, чтобы другим чего — то не хватало?
Может США и НАТО уничтожить (количество государств посмотрите), чтобы они Вам не мешали?
И половину населения в России вырезать? Чтобы им ничего не надо было?
И будет Вам счастье?
Svarog
-2
Svarog, 8 Декабря 2008 , url
Бла, Бла, Бла, Бла, Бла, Бла, Бла, Бла, Бла, Бла, Бла, Бла, Бла, Бла, Бла, Бла, Бла, Бла, Бла, Бла, Бла, Бла, Бла......<br
>

Поменьше штампов, деточка :)
Inquisitor
0
Inquisitor, 8 Декабря 2008 , url
Svarog, не хотелось бы расстраивать вас — но эта тендеция глобальна и необратима — человечество продолжит идти в сторону индивидуализма и толерантности. Глядишь десяток другой лет пройдет — и мы все будем радостно наблюдать как и у нас в стране те же гомосексуалисты смогут позволить себе одеваться и вести себя в общественных местах так, как хотят, а не "скрываться" от агрессии со стороны. А потом еще десяток лет и наше общество дорастет и до легализации легких наркотиков. Всему свое время, но этого уже не остановить.
Svarog
+1
Svarog, 8 Декабря 2008 , url
Svarog, не хотелось бы расстраивать вас — но эта тендеция глобальна и необратима — человечество продолжит идти в сторону индивидуализма и толерантности.
Я тоже не хочу вас расстраивать — но социализм, а потом коммунизм необратимы, мы идет к ним семимильными шагами. Кто прав?

Кроме того, самое смешное, то что ты признаешь убогость демократической системы :)
precedent
-1
precedent, 8 Декабря 2008 , url
Svarog! Будьте любезны уважать Основной Закон нашего государства.
Российская Федерация — Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
(часть 1 статьи 1 Главы1 Основы конституционного строя РФ" Конституции Российской Федерации)
Svarog
+2
Svarog, 8 Декабря 2008 , url
Будь любезен, уважай права личности на свободу слова! Кроме того, "адвокат", не забывай, о том, как ты пальцы гнул передо мной, а потом резко испарился :)
precedent
-1
precedent, 8 Декабря 2008 , url
В силу п.2 ст.10 Европейской конвенции (имеет верховенство, обязательна для РФ в соответствии с ч.3 ст.15 Конституции РФ), ч. 3 ст.55 Конституции РФ
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Постоянная агрессия в публичной форме по отношению к демократии как таковой- посягательство на Основы конституционного строя Российской Федерации.

Что до Вашего поведения, то всем оно понятно и не требует комментариев.
Касательно Вашей последней фразы, остается лишь единственный вывод: Ваше поведение обусловлено в какой — то мере комплексом неполноценности.

P. S. Я и сейчас не намерен продолжать с Вами дискуссию или вступать в какую либо еще. Вы мне… не приятны, уж извините, если обидел, но это так.
Svarog
+1
Svarog, 8 Декабря 2008 , url
Ваше поведение обусловлено в какой — то мере комплексом неполноценности.

Ага, твоим:
Precedent:

Послушай, уважаемый, может пересечемся? А то, вижу ты — как сивый мерин лжешь напропалую: не нормально так, пяток малокососов под эгидой: "Мы ребята смелые, писаем в штаны, орлы- вороньи перья".
"Зам чеченцев", мля. Мне что, на самом деле, отправить пожелание, чтобы Вас успокоили? Вроде и хрень одна: словоблудие. Ты, "вонь", по ходу дела в "бойцы" информационной ВОНИ переквалифицировался?
Мясорубки не пробовал, гоблин?

news2.ru/story/118591/comment199301/


А можно, придурок, я на встречу приглашу своих друзей из ГРУ и из Чечни (Ичкерии, как кому больше подходит)?? И в интернете, и в реале, устроим КОНФу??))

news2.ru/story/118575/comment199336/

Вы мне… не приятны, уж извините, если обидел, но это так.
А ты как мне неприятен :)
precedent
-1
precedent, 8 Декабря 2008 , url
Ну, хорошо, позволил я Вам себя когда- то спровоцировать. Решил, что Вы просто занимаетесь троллингом и провоцируете (кто хочет спровоцировать, ждет удовлетворение) Но, тогда я полагал, что у Вас что — то личное ко мне. Сегодня вижу, что нет, не это — причина.
Вы же не только до меня домогаетесь.
Посмотрите на ветку. Кто кроме Вас тут изливал злобу, ругательства.
Теперь Вы притащили часть грязи из совсем другого обсуждения. Да, моей в данном случае, грязи. Вы думаете я потащу оттуда Вашу грязь? Из других мест? Зачем?

Еще раз. Я не собираюсь тащить Вас, Вашу грязь. Хотите таскать мою- ну, таскайте.
Не можете успокоится?… Все, больше не буду реагировать вообще, может хоть это Вас успокоит
Svarog
+2
Svarog, 8 Декабря 2008 , url
позволил я Вам себя когда- то спровоцировать.
Да ты деточка там врал по полной, а как поймали тебя на вранье, объяснили что не прав, так ты сразу начал брызгать слюной, спрятался за чужую задницу, покричал, типа сейчас разберусь, ну и слил, впрочем другого от тебя я и не ожидал, "адвокат".

И здесь врешь, а я терпеть этого не могу.
Посмотрите на ветку.
Ага, посмотрел, очень много детских высказываний мотивированных промывкой мозгов в 90-ых годах, вот я и веселюсь :) А тебе что-то не нравиться? :)
Не можете успокоится?… Все, больше не буду реагировать вообще, может хоть это Вас успокоит
Ага, поза обиженного енота в такой ситуации очень кстати, вот только она не поможет :)
Svarog
+1
Svarog, 8 Декабря 2008 , url
Да, и использовать обращение "вы" с большой буквы в неофициальном тексте — пошло. Странно, что адвокат, пишущий тексты для правительства(помниться хвастал ты этим) этого не знает :)
Inquisitor
0
Inquisitor, 8 Декабря 2008 , url
"Я тоже не хочу вас расстраивать — но социализм, а потом коммунизм необратимы, мы идет к ним семимильными шагами. Кто прав?" Не стану спорить, потому как скорее всего все будет развиваться циклически — тоталитаризм и демократия будут сменять друг друга. Просто в разных странах, как бы поточнее сказать — разные "фазы" этого "колебания".

Социализм имеет шанс благодаря теперешнему глобальному экономическому кризису. Когда условия жизни ухудшаются, к сожалению, явно начинают проявлятся самые неприглядные человеческие качества. Примеров сколько угодно — коммунизм в Россию пришел во время разрухи, вызванной первой мировой войной, фашизм в Германию — тоже в условиях тяжелого экономического положения. Так что и теперь — все может быть...

Есть еще один фактор — технический прогресс, который в определенной степени "расстраивает" колебание "демократия/тоталитаризм". Вот недавно было в новостях — 70% файлов, которыми обменивается молодежь в Саудовской Аравии на мобильниках по bluetooth — это порнографические материалы. Очень показательный пример, мне кажется — и это в стране с очень строгими законами, далеко не демократической. У нас же все гораздо шире. Тот же Дом2, который смотрит невероятный просто процент населения. И растут новые поколения людей, которые имеют доступ ко всему этому. Есть жалкие попытки в некоторых странах, типа ограничения доступа к некоторым сайтам, типа Википедии — но попытки эти убогие, они обречены. И вот людям, представителям этих новых поколений уже не вотрешь что надо брать в руки лопаты и каналы копать или там целину осваивать и т.д. Им по большому счету плевать и на Ленина со Сталиным, и кто там был прав или виноват в гражданской войне. Они хотят максимально высокого уровня жизни для себя и личных свобод.

Плохо это или хорошо, ущербно или наоборот… Вроде как в Даосизме есть такая концепция — "Все обстоит таким образом, как и должно быть".
Max Folder
+2
Max Folder, 8 Декабря 2008 , url
Вот недавно было в новостях — 70% файлов, которыми обменивается молодежь в Саудовской Аравии на мобильниках по bluetooth — это порнографические материалы. Очень показательный пример, мне кажется — и это в стране с очень строгими законами, далеко не демократической. У нас же все гораздо шире.

Совсем не факт, что у нас гораздо шире. У них появилась отдушина, возможность прикоснуться к запретному, вот они и пользуются. Точно также в СССР (наряду с порнографией) распространялись Солженицын, Стругацкие и пособия по карате. А когда стало можно, всем это через некоторое время надоело.
И вот людям, представителям этих новых поколений уже не вотрешь что надо брать в руки лопаты и каналы копать или там целину осваивать и т.д.

Втереть можно кому угодно и что угодно, особенно в большом потоке информации.
Inquisitor
-1
Inquisitor, 8 Декабря 2008 , url
"Точно также в СССР (наряду с порнографией) распространялись Солженицын, Стругацкие и пособия по карате. А когда стало можно, всем это через некоторое время надоело."

"Втереть можно кому угодно и что угодно, особенно в большом потоке информации."

Очень грубо говоря — "через некоторое время надоело" — это просто потому что появились более интересные вещи. А вот копание каналов и освоение целины в этом "рейтинге" на самом дне, так что то что "втереть можно кому угодно и что угодно" — это не факт :)
Точнее сказать — это было бы сугубо "против течения". Попробуйте сейчас сделать молодежную патриотическую телепередачу, которая бы обогнала по популярности Дом2. :) Практически — это невозможно. Теоретически, может и да, но с привлечением каких-то совсем уж космического масштаба ресурсов. Таких ресурсов что если вложить их в дополнителную раскрутку того же Дома2, то в результате и пенсионеры и скинхеды бы носили майки с портретом Собчак и слали бы СМСки на голосование :D
Max Folder
+2
Max Folder, 8 Декабря 2008 , url
Сделать популярную патриотическую передачу и организовать массовый выезд на целину — далеко не одно и тоже.
И в советские времена люди ехали на БАМ отнюдь не потому что испытывали рвение задаром ковыряться в мерзлоте — они ехали за бамовскими зарплатами и северными надбавками. Мне кажется, что небольшими усилиями можно заронить мысль, что сидеть в офисе за 30 тысяч (и меньше) это позорно, а настоящие мачо с суровой небритостью топают на БАМ долбить тоннели за 60 тысяч (и выше). Цифры условные.
К вопросу о телевидении — вполне можно создать реалити-шоу (если это еще модно) на эту тему. На "Дискавери" есть передача "Смертельный улов", про корабль-краболов.
Понятно, что вся эта байда должна происходить на государственном уровне.
spades
0
spades, 8 Декабря 2008 , url
Max Folder, а что из Стругацких было запрещено в СССР?
Max Folder
+1
Max Folder, 8 Декабря 2008 , url
Запрещено, может, и не было, но на всех не хватало — я сам видел компьютерные распечатки "За миллиард лет до конца света" и "Пикник на обочине".
И как бы
Искрящаяся юмором и оптимизмом «сказка для научных сотрудников младшего возраста» «Понедельник начинается в субботу» (1965) была продолжена «Сказкой о Тройке» (1968 — сокращённый переработанный вариант; 1989 — первоначальный вариант), в которой юмор уступает место жёсткой сатире на бюрократический казарменный социализм. Результаты не замедлили сказаться — опубликовавший произведение иркутский журнал «Ангара» перестал существовать, а сама «Сказка о Тройке» на долгие годы стала недоступной читателям. Подобная участь ожидала и самую сложную в философском отношении повесть «Улитка на склоне» (публиковалась частями в 1966 и 1968; полностью — в 1988)

Цитата из Википедии, но история с журналом "Ангара" и разными версиями "Сказки о Тройке" широко известна.
в 1970-е у них практически не выходят книжные издания. Повесть «Пикник на обочине» (1972) после первой журнальной публикации восемь лет по различным надуманным причинам не издавалась и лишь в 1980 вышла в сборнике «Неназначенные встречи» в изуродованном виде
spades
0
spades, 9 Декабря 2008 , url
Мне кажется, дело тут не в цензуре, а в чем-то другом, например в личной неприязни состава конкретной редакции ;) Наша учительница литературы, например, Станислава Лема не одобряла, и мне записали в подвиг сочинение с анализом Пиркса :) При этом Лем у нас совершенно свободно издавался. А Стругацкие у нас были, в общем-то, почти "официальными" фантастами. Но у каждого писателя были вещи, которые мало издавались.

Кстати, в тех же 80х на экраны вышел "Сталкер" (в 80м я посмотрел его в кинотеатре), это ведь тоже по "Пикнику на обочине". Может только тогда и стало ясно, что "пикник" достоин публикации не только в журналах, но и в книгах? Вообще и сам факт такой экранизации говорит о многом.
Svarog
+2
Svarog, 8 Декабря 2008 , url
Хоть один достойный комментарий из "вражеского" лагеря :) И особенно я рад, тому, в нем не видно агиток.
Они хотят максимально высокого уровня жизни для себя и личных свобод.
не думаю, что ты не знаешь, откуда взялся высокий уровень на западе. В большинстве случаев, за режким исключением, надо сказать спасибо колониальной политике. Т.е. люди в метрополии просто-напросто жируют, за счет "своих" окраин, в частности Индии, Африки и т.д. Сейчас этот процесс замораживается, к счастью, и начинается обратный отсчет. Из России кстати, всегда хотели сделать сырьевой придиток запада, о чем кстати очень наглядно говорит История. Многие не знают этого, но тот-же Колчак шел к этому, благодаря своему соглашению с Британией.

Россия же, никогда не шла по такому пути, никаких завоеваний мы не проводили, расширение шло, за счет объединения. За редким исключением конечно, взять ту-же Чечню, Казань, Сибирь и т.д. По большой частью исключением было мусульманство, которое постоянно точило на нас зуб, тут мы не могли пойти другим путем.

Так скажи мне, ты хочешь так-же жить? За счет других государств? За счет угнетения других наций?

коммунизм в Россию пришел во время разрухи, вызванной первой мировой войной
Ошибаешься, предпосылок было море, и это не основная. Почитай про состояние крестьянства и рабочего класса в те века, не даром интеллигенция тех времен была по большой части против царского режима. Почитай газеты тех времен, когда до 17 года размещают объявления о продаже детей, о продаже 10 летних девочек для сексуальных утех. Ситуация была аховая. А перед "детишками", в частности многими участниками этого форума, вываливают картинки балов, офицеров, и т.д. Вот они и плачут о загубленных судьбах колчаков и прочих. При этом ни хрена не понимая, о чем собственно они плачут.

Кроме того, ты забываешь про декабристов.

Но отчасти ты прав, хотя бы потому, что во время кризиса люди вспоминают кто он такие, вспоминают что человек человеку друг, а не волк, как говорят демократы. Ведь по сути индивидуализм — это и есть волчья сущность. А вспоминают они потому, что сходит пелена с глаз, навеянная пропагандой СМИ — ДОМ2, Порнуха, Потребительтство и прочие "прелести" жизни.

Идем дальше. По вопросу демократии. Как я уже писал, демократия по сути весьма и весьма странный строй. Почему? Да потому что подходить к вопросам управления с точки зрения индивидуализма, т.е. выделяя личность а не коллектив, изначально не верна. Это как в армии, а армия по сути — это отражения общества. Вот только в ней царят более правильные законы, когда комполка не сюсюкается с солдатом-идиотом, не пытается сформировать подразделение из таких-же идиотов, а наоборот, старается влить его в нормальный коллектив, что-бы в нем, при поддержке и контроле товарищей он делал хотя-бы то, что может.

Кроме того, и наверное основное, это то, что демократия изначально ставит свои интересы, и интересы личности, выше интересов государства и группы. Это чрезвычайно важное отличие. Любой человек может ошибаться, никто не застрахован от этого, но не смотря на это, деятельность не индивидуалиста, будет во сто крат полезнее для общества, потому что для него интересы общества важнее.

В этом плане, нет никакого отличия от католицизма времен инквизиции и американской демократии сегодняшнего времени. Тот-же экспорт, пусть государство погибнет, зато там будет демократия.
Inquisitor
0
Inquisitor, 8 Декабря 2008 , url
"Кроме того, и наверное основное, это то, что демократия изначально ставит свои интересы, и интересы личности, выше интересов государства и группы. Это чрезвычайно важное отличие."
Если я вас правильно понимаю, то по-вашему оптимальным государственным устройством является то, в котором интересы государства и группы важнее интересов личности. Исходя из этого и из того что теоретически это невозможно чтобы все члены общества придерживались этого мнения — получается что это оправдано — подавлять тех, кто пытается ставить свои интересы выше общественных? Насколько жестко это можно делать?

И еще один вопрос. Вам ведь получается не могут нравиться ни определенные части нашей конституции, ни, например, недавнее послание президента федеральному собранию, где он подчеркивал важность интересов каждого конкретного человека? Правильно ли я понимаю что вам "приходится мириться" с этими реалиями текущей ситуации и вы надеетесь на радикальные перемены в будущем?
Svarog
+1
Svarog, 8 Декабря 2008 , url
Если я вас правильно понимаю, то по-вашему оптимальным государственным устройством является то, в котором интересы государства и группы важнее интересов личности.
Семеро одного не ждут и т.д. Думаете есть государство, и будет ли, в котором интересы одной личности будут ставить на уровне или выше интересов государства? Если оно и появиться, то буквально через пару лет, от него ничего не останется, потому что такое невозможно в принципе. Да и появиться по тем-же принципам оно не может :)
Вам ведь получается не могут нравиться ни определенные части нашей конституции, ни, например, недавнее послание президента федеральному собранию, где он подчеркивал важность интересов каждого конкретного человека?
Ну зачем же так? Интересы конкретной личности важны до тех пор, пока они не пересекаются с интересами группы и государства.

Я не зря приводил в качестве примера армию. На гражданке все в принципе тоже самое, только в более мягкой и завуалированной форме. Здесь тоже всем "плевать", кто-ты и что-ты, пока твои действия не начнут пересекаться с интересами группы/коллектива/компании.
Inquisitor
0
Inquisitor, 8 Декабря 2008 , url
Неприятно удивило отсутствие конкретики. Тогда так — какой фактор будет сдерживать аппетиты государства? И что вы думаете о таких вещах как свобода слова, свобода совести, предпринимательство, частная собственность?
"Интересы конкретной личности важны до тех пор, пока они не пересекаются с интересами группы и государства."
Задаю вопросы собственно с целью понять где по вашему эта самая грань, за которой интересы начинают пересекаться.
Svarog
0
Svarog, 9 Декабря 2008 , url
Неприятно удивило отсутствие конкретики.
А я тебе не попка, что-бы уделять время в разговоре с тобой конкретике. Особенно в том свете, что в твоих сообщениях ее наличие равняется абсолютному нулю. Одни провокационные вопросы, и милое такое удивление, типа как можно быть таким человеком.
Тогда так — какой фактор будет сдерживать аппетиты государства?
С тобой все ясно, для тебя государство дикий зверь, за которым должны следить правозащитные организации.
И что вы думаете о таких вещах как свобода слова, свобода совести, предпринимательство, частная собственность?
Это миф, нигде нету свободы слова, совести, предпринимательства и прочего. Учи матчасть, а не агитматериалы.
Inquisitor
-1
Inquisitor, 9 Декабря 2008 , url
"А я тебе не попка, что-бы уделять время в разговоре с тобой конкретике." Хм, к чему такая агрессия? Просто ты с такой уверенностью пишешь тут острую критику, мне интересно было услышать — вдруг за этим стоит стройная и логичная теория. Нет, так нет, просто "Учи матчасть" и "это миф" — как то неубедительно звучит.

"С тобой все ясно, для тебя государство дикий зверь, за которым должны следить правозащитные организации."
Зачем же такие крайности? Я же не говорю что ты в небе огненными буквами видишь "государство — как Папа Римский — непогрешимо" :)

"Это миф, нигде нету свободы слова, совести, предпринимательства и прочего. Учи матчасть, а не агитматериалы." В Англии на автобусы вешают рекламу атеизма, а в Иране вводят смертную казнь за отказ от ислама. Это просто показательный пример, каких очень много. Можно сколько угодно говорить что "это миф", но в реальности, на практике — разница очень существенна. И не только в плане свободы совести. Ты конечно после этого можешь сказать "С тобой все ясно — ты воинствующий атеист".
Вовсе нет. Есть такие слова у Марка Твена: "я с тобой категорически не согласен, но я готов отдать жизнь за то, чтобы ты имел возможность высказывать свое мнение". Лично мне комфортно жить в стране, где каждый человек такую возможность имеет.
Svarog
0
Svarog, 9 Декабря 2008 , url
Я тоже… ожидал, а в результате услышал ничего не значащие фразы, в ответ на попытку завязать дискуссию.
Svarog
-1
Svarog, 8 Декабря 2008 , url
Не… Осадо прав, либерасты всегда останутся либерастами. Называть народ чернью
Кого любить, а кого ненавидеть черни указывали жрецы
, т.е. всех окружающих тебя людей — это нечто :)
precedent
0
precedent, 8 Декабря 2008 , url
кого ненавидеть черни указывали жрецы, т.е. всех окружающих тебя людей — это нечто
Вот и я о том, жрецы от тираний — это "нечто"
Svarog
+1
Svarog, 8 Декабря 2008 , url
Ты бы определился, кем считаешь своих близких. А то последнее твое определение было — чернь :)
precedent
-1
precedent, 8 Декабря 2008 , url
С кем? )) Ну, я как -бы и не утверждал, что с теми людьми, которые распяли Христа))
А "чернь" — слово совершенно легальное, оно используется в истории, в историческом значении и в этом нет ничего уничижительного, так как передает состояние общества того периода.
Мы обратились к истории, поэтому употребление слов абсолютно оправдано.
Svarog
+1
Svarog, 8 Декабря 2008 , url
Не "с кем", а кем, в данном случае я так понял, что ты их считаешь чернью.
precedent
-1
precedent, 8 Декабря 2008 , url
я так понял
Не правильно поняли.
Svarog
+1
Svarog, 8 Декабря 2008 , url
Ага, конечно-же… За языком надо следить, "адвокат".
www.metallibrary.ru-balrog.id
+1
www.metallibrary.ru-balrog.id, 8 Декабря 2008 , url
Это Сталин про охлократию пишет.
precedent
-3
precedent, 8 Декабря 2008 , url
Вот, не понимаете Вы полета мысли)
Попробую перевести (периодически приходится этим заниматься в силу профессионального долга, вроде и все на русском говорят, но на разных языках)
Признание нашими опытными (п)резидентами заслуг Солженицына — это хитрый ход, чтобы сделать видимость, что Россия стремится к демократии.
Но к демократии Россия не стремится, потому как считает, что демократия подразумевается для России в виде- "приманки" и "обманки", о чем свидетельствует нищета и унижение России в перестроечный период.
На самом деле, наши (п) резиденты, глубоко законспирированные под говнолибералов, "вершат тоталитаризм" (т.е. являются тоталитарными руководителями)
А глупые "говнолибералы" этого не понимают!
Согласен, логика… несколько витиеватая, но она присутствует))
*А русский витязь прямо не ходит*(с).

P.S. А я говорю — "вольные каменщики", вон они по всему миру замучали уже носится за этим Кроликовым, ой, Елениным (он же Березовский)или за алмазом, что он у них украл))
Osado
+4
Osado, 8 Декабря 2008 , url
Вы читали статьи на inosmi.ru про злую тоталитарную Путинскую Россию, которая сфигали не сдохла, да ещё и требует денег за газ и смеет защищаться от демократической Грузии?

Вот именно это я и понимаю под тоталитаризмом, конечно-же это в переносном смысле.

Вот смотрите:
Демократия 90ых — все ненавидели ельцина, рейтинг был чрезвычайно низок, но он был у власти и творил "демократию" в России.
Демократия на Украине — все ненавидят упыря ющенко, рейтинг чрезвычайно низок (3%), но он у власти и творит "демократию" на Украине.
Демократия в США — все ненавидели буша, рейтинг чрезвычайно низок (меньше 10%), но он был у власти и творил "демократию" по всему миру (Ирак, Афганистан).

И наконец: Тоталитаризм Путина — Медведева, народ реально поддерживает, рейтинг и доверие высоко, в чужие дела не вмешиваемся, другие страны не демократизируем, требуем, что-бы считались с нами на равных, на уступки не поддаёмся и не продаёмся. Конечно этот тоталитаризм демократические страны хотят демонтировать.

Я предпочитаю жить в сегодняшнем "тоталитаризме", чем при ельцинско-ющенковской демократии.
precedent
-1
precedent, 8 Декабря 2008 , url
Эх, Osado… В период Ельцина нефть была девять баксов, государства практически не было.
Ни законов, ни власти, никто толком не знал как чего и куда (если говорить о демократии)
Американцы и сами сегодня признают, что устроили в России экономическую катастрофу в 1990
Но, был еще и саботаж. Саботаж тех сотрудников спецслужб, прокуратуры, суда и т.д. которые просто оказались не в состоянии принимать решения по новым правилам игры.
Приходит прокурор в процесс, не может связать два слова..
Неконкурентоспособны, одни должности.
Тогда, весь рэкет крышевался на систему МВД и ФСБ. Через это "крышевание" ("шефство") все и решалось.
Деньги, стекались опять же… в чьи руки?
Романтики вроде наших демократов 90 х были трех видов: а) засланцы, вроде Чубайса б) искренние, честные (как например, Старовойтова) в) использовавшие момент и пену, чтобы ухватить. хапнуть (как например, Березовский) Проследите судьбы этих людей...
Тем временем, спецслужбы оказались единственным боевым органом. Они сами этому способствовали. У нас корпорации боролись за власть в то время. Генпрокуратура представленная Скуратовым, ФСБ — представленная Путиным и Степашиным.
Преимущества в информации обеспечили победу "питерской группе" (ну, плюс еще альянс с Абрамовичем после нажима на него через Сибнефть) Взяли за… крупняк тихо, и… создавая ему отрицательную оценку у власти. (Так, Скуратова разработали через его "антиельцинские расследования" и т.д.)
Была опасность развала России? Да, очень высокая: в регионах в ЦБ стали появлятся местные собственные валюты.
Была беда с чеченским терроризмом? Еще какая. Но, опять же, кто помогал ее разжигать..

К сожалению, когда эти люди пришли к власти, они продемонстрировали свою абсолютную неспособность, неконкурентоспособность в управлении. Они стали возрождать прежнюю систему, которая уже приводила к банкротству (в Брежневско — рашидовские времена)

Народу в России пытались опять навязать бред: что ничего лучше нет, чем эта брежневско — рашидовская модель (плюс сделать нарезки из страны на округа,… на всякий случай).

Паханизм, жлобство, "финансово -административные группировки"…

Подсидели на взлете цен на нефть… И даже заморочились на "энергетическую диктатуру"))
Сейчас, наверняка, уже сами понимают всю глупость этой затеи.

Много денег… халявных… Дыряв землю и продавай. Часть — "аппарату" Пусть делает, что хочет, но лишь бы поменьше шевилились те, кому грена не отсыпано.
Разврат полный.
Кстати, давно уже Кремль ничего не решает в регионах- донорах.… в плане, государственности.
precedent
-3
precedent, 7 Декабря 2008 , url
Фсеее)))) НИМАГУ, УБЕЙТЕ МЕНЯ)). Вы меня сразили наповал)) *утирая слезы*)))
Цитата — Ваше авторство)) В номинацию "НАШ" патриотизм в России")) Бли бы живы Ильф и Петров)
Osado.., я Вам только добра желаю. Не болейте, берегите себя))
Лиман
+3
Лиман, 7 Декабря 2008 , url
Вспомните еще Ельцина, который сносил церкви, а потом стал настоящим демократом.
precedent
+1
precedent, 8 Декабря 2008 , url
Вы про дом царской семьи?
А потом он стал человеком набожным, церкви восстанавливал. Конспирировался))
У-ук
+3
У-ук, 7 Декабря 2008 , url
а меня коробит от переименования именно Большой Коммунистической улицы
т.к. коммунистическая идеология и Солженицын две противоположности
переименовали бы какую-нибудь нейтральную улицу, раз так хочется
klinton11
+8
klinton11, 7 Декабря 2008 , url
Ничего менять и переименовывать не надо, если надо увековечить память о чем то можно просто дать это название новой улице. А у нас как всегда, меняются названия, меняются ценности, и чем чаще они меняются, тем меньше они имеют ценности.

precedent
+3
precedent, 7 Декабря 2008 , url
Думаю, Солженицына бы тоже это не просто покоробило.
*И именуют твоим именем Большую коммунистическую улицу*.

Но меня, лично не удивляет решение о таком переименовании, это же "вольные каменщики" из киноленты "Ширли -Мырли":
*Вот, я и говорю: найти консенсус и ногами, ногами его!*

Помазать коммунизм антикоммунизмом, и, ногами, ногами их
Mindwork
0
Mindwork, 7 Декабря 2008 , url
Я думаю, что из этих 100 человек большинство и было коммунисты, а не "включая коммунистов". Они и протестуют.
sly2m
+8
sly2m, 7 Декабря 2008 , url
Переименовывать улицы это идиотизм. С любой точки зрения — исторической, этической, политической и даже финансовой.

precedent
+1
precedent, 7 Декабря 2008 , url
а города?
Был период когда монокультура, насажденная для удобства подавления и управления "массами" сквозила из каждого переулка.
Было массовое переименование, в начале перестройки, но оно было оправдано тем, что
а)вспомнить, то был период после революции, когда практически все наименования изменялись "оптом". А "клин", как известно, "клином" вышибают.
б) восстанавливались прежние наименования.

А так, согласен с Вами. Идиотизм, причем идиотизм исторический))
iCarlos
+5
iCarlos, 7 Декабря 2008 , url
состоялся сход местных жителей — в древней Греции это демократией называлось.
Osado
0
Osado, 7 Декабря 2008 , url
А у нас это называется сходом тоталитарных коммунистов протестующих против светлой, правдивой и демократичной сущность солженицына. Тоталитаризм не побеждён, говнолибералы продолжат демократизацию общества.
manny21
+2
manny21, 7 Декабря 2008 , url
светлой, правдивой и демократичной сущность солженицына


фото

«Сов.секретно.
Донесение с/о (секретный осведомитель — Ред.) от 20/1 -52 г.

В свое время мне удалось, по вашему заданию, сблизиться с Иваном Мегелем. Сегодня утром Мегель встретил меня у пошивочной мастерской и полузагадочно сказал: «Ну, все, скоро сбудутся пророчества гимна, кто был ничем, тот станет всем!». Из дальнейшего разговора с Мегелем выяснилось, что 22 января з/к Малкуш, Коверченко и Романович собираются поднять восстание. Для этого они уже сколотили надежную группу, в основном, из своих — бандеровцев, припрятали ножи, металлические трубки и доски. Мегель рассказал, что сподвижники Романовича и Малкуша из 2, 8 и 10 бараков должны разбиться на 4 группы и начать одновременно. Первая группа будет освобождать «своих». Далее разговор дословно:

«Она же займется и стукачами. Всех знаем! Их кум для отвода глаз тоже в штрафник затолкал. Одна группа берет штрафник и карцер, а вторая в это время давит службы и краснопогонников. Вот так-то!». Затем Мегель рассказал, что 3 и 4 группы должны блокировать проходную и ворота и отключить запасной электродвижок в зоне.

Ранее я уже сообщал, что бывший полковник польской армии Кензирский и военлет Тищенко сумели достать географическую карту Казахстана, расписание движения пассажирских самолетов и собирают деньги. Теперь я окончательно убежден в том, что они раньше знали о готовящемся восстании и, по-видимому, хотят использовать его для побега. Это предположение подтверждается и словами Мегеля «а полячишка-то, вроде умнее всех хочет быть, ну, посмотрим!».

Еще раз напоминаю в отношении моей просьбы обезопасить меня от расправы уголовников, которые в последнее время донимают подозрительными расспросами.

Ветров
20.1.52».

источник

————————————

Идёт война, Александр Исаевич Солженицын на фронте, в рядах сражающейся армии. Непосредственно в боях, правда, не участвует, и даже к нему на фронт приезжает жена — пожить немного, подкормиться, но речь не про это. Александр Исаевич регулярно пишет письма своим товарищам в тыл. В своих письмах с фронта Александр Исаевич отважно рвёт покровы: в меру собственного (безусловно, глубокого) понимания критикует действия верховного командования и лично Сталина. Александру Исаевичу доподлинно известно, что все письма с фронта проходят через военную цензуру. Об этом знают все, данную информацию регулярно доводят до сведения солдат — не болтай, идёт война. Но Александр Исаевич спокойно рвёт покровы и рассылает спам с разоблачениями.

Следует отметить, что ни один из адресатов никогда не выражал никакого согласия по поводу написанного Солженицыным. Некоторые, как гражданин Симонян, впоследствии ставший главным хирургом Советской Армии, в ответных письмах выражали резкое несогласие со взглядами Солженицына. Другие, как гражданин Виткевич, вообще ничего не писали в ответ. Все они знали о том, что военную почту читает военная цензура. Все прекрасно понимали, что подобная переписка влечёт за собой справедливое обвинение в антигосударственной деятельности и как следствие — совершенно заслуженную посадку в лагеря. Причём совсем не в индивидуальном порядке, а в составе группы, замкнутой на автора писем — Александра Исаевича Солженицына. И, судя по всему, им же возглавляемой. А это значит и срок совсем другой.

Таким образом, Александр Исаевич, действуя осознанно и обдуманно, добивался посадки в лагеря самого себя и группы своих товарищей (включая собственную жену), имитируя организацию контрреволюционного заговора — не спросив согласия товарищей и действуя заведомо против их воли. И добился. И не только для себя — кровавый режим дал десятку Виткевичу. Остальным "не повезло" и они остались на свободе, о чём Александр Исаевич горевал на страницах легендарного "Архипелага" и в интервью прессе.

источник

А ведь и правда, сущность светлая, правдивая и демократичная. Считаю, улицы для людей таких масштабов мало, нужен как минимум проспект Солженицына.
Лиман
+5
Лиман, 7 Декабря 2008 , url
Считают Солженицына негодяем 50% проголосовавших
Считают Солженицына предателем 47% проголосовавших
Считают Солженицына великим писателем 2% проголосовавших
Считают Солженицына Совестью земли Русской 1% проголосовавших

Итого: 97% проголосовало за то, что данный персонаж поступил как негодяй и предатель.
Mindwork
0
Mindwork, 8 Декабря 2008 , url
Приведенные ресурсы вызывают некоторые сомнения.
inf
+1
inf, 8 Декабря 2008 , url
+1
со-лже-ницин… тут как с капитаном Врунгелем, персонажа выдаёт фамилия.
precedent
0
precedent, 8 Декабря 2008 , url
требования к демократическим процедурам изменились с тех пор, значительно…
ramelito
+1
ramelito, 7 Декабря 2008 , url
А ведь эта улица начинается сразу после Садового кольца, стало быть у нее есть оригинальное дореволюционное название. Вот ей не повезло. 3 раза переименовывали.
Dr.Klause
+3
Dr.Klause, 7 Декабря 2008 , url
Большая Коммунистическая улица

Историческое название — по церкви Алексия Митрополита «что за Яузой» (улица Станиславского, 29 / Николоямская улица, 60) и Алексеевской слободе XVII века. Позже, в XIX веке, в Алексеевских улица обосновалась купеческая династия Алексеевых (см. Алексеев, Николай Александрович, Станиславский, Константин Сергеевич).


Эх, явно кто-то поторопился выслужиться — вон вернули бы старое название в честь первого патриарха "свободной" России.
luxury449
-3
luxury449, 8 Декабря 2008 , url
<a href="http://www.video-sms-777.narod.ru"> Да это тоже самое что Краснодар хотят переименовать в Екатеринодар обратно, разве не бред?
Svarog
0
Svarog, 8 Декабря 2008 , url
spades
-1
spades, 8 Декабря 2008 , url
6 августа президент России Дмитрий Медведев подписал указ "Об увековечении памяти А.И. Солженицына", в котором рекомендовал московскому правительству назвать в честь писателя одну из улиц.
Одного этого факта достаточно, чтобы не голосовать за Медведева на следующий срок.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать