"Газпром" обвинил Украину в воровстве российского газа. Украина ведет несанкционированный отбор российского газа.

отметили
97
человек
в архиве
"Газпром" обвинил Украину в воровстве российского газа. Украина ведет несанкционированный отбор российского газа.
Украина ведет несанкционированный отбор российского газа, идущего по украинским магистральным трубопроводам на экспорт в Европу. Об этом заявил официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов. "Украинская сторона открыто признает, что ворует газ, и этого не стесняется", — сказал он на пресс-конференции в Москве, передает слова Куприянова телеканал "Вести 24".

Кроме того, Украина не полностью согласовала "Газпрому" необходимый объем транзита газа на 3 января, поэтому российский холдинг увеличил транзит голубого топлива через Белоруссию. "Мы сделали заявку на 303 миллиона кубометров, нам было отказано, согласован объем только в 296 миллионов кубометров", — отметил Куприянов.

Утром 1 января "Газпром" полностью прекратил поставки газа Украине, при этом концерн продолжает в полном объеме поставлять газ европейским потребителям. Вечером 1 января председатель правления украинской госкомпании "Нафтогаз" Олег Дубина сообщил, что компания по технологическим причинам сократила объемы транзита российского газа в Европу на 21 миллион кубометров в сутки. При этом Киев обещал бесперебойный транзит топлива в страны ЕС.
Добавил latpost latpost 2 Января 2009
проблема (2)
Комментарии участников:
rage
+14
rage, 2 Января 2009 , url
Новый год мы встретили с этими проблемами — видимо с ними мы его и проведем…

Netto
+7
Netto, 2 Января 2009 , url
Кто-то удачно подметил, что мы поимели-таки карманников под боком. Меха по-моему. "Собственные сомалийские пираты". Очень меткое сравнение. Нельзя в таком случае гарантировать доставку чего бы то ни было до потребителя непосредственно, даже при предоплате в 100%. До границы с транзитёром, не дальше.
pda
+1
pda, 2 Января 2009 , url
Тут камрад Милов доставляет. Если не ошибается, то в отношениях между Россией и Украиной совсем не всё так просто. Цитирую самый жЫр:
Действующие соглашения, если покопаться в их юридической природе, говорят о том, что любой объем газа, поставляемый на российско-украинскую границу, разделяется пропорционально между поставками на Украину и дальнейшей транзитной транспортировкой в Европу. Так написано в контракте от 21 июня 2002 года, который до сих пор действует и на который ссылается и Миллер. Поэтому с чисто юридической точки зрения, если оставить в стороне балабольство и трындёж, такого понятия как "воровство Украиной транзитного газа", нет и не может быть. Скажите спасибо "высокопрофессиональным" юристам Газпрома. Так они "защищают национальные интересы России".

Там ещё кое-что про контракты Узбекистану и Туркмении. Если камрад прав, то тут уже никакого попкорна для наблюдения не хватит.
Лиман
0
Лиман, 2 Января 2009 , url
МИЛОВ Владимир Станиславович
Родился 18 июня 1972 в Кемерово.
В феврале 2008 г. был опубликован доклад В.Милова и Бориса Немцова "Путин. Итоги".
Участвовал в конференции "Новая повестка для демократического движения" в Санкт-Петербурге 5 апреля 2008. На конференции было принято решение о создании координационной группы из 12-ти человек по подготовке съезда демократических сил России, намеченного на осень 2008 (В.Милов, Борис Немцов, Никита Белых, Гарри Каспаров, Владимир Буковский, Максим Резник, сопредседатель молодежного "Яблока" Илья Яшин, исполнительный директор ОГФ Денис Билунов, член бюро ОГФ Александр Рыклин, директор музея им. Сахарова Юрий Самодуров, лидер движения "За права человека" Лев Пономарев, руководитель самарского "Яблока" Игорь Ермоленко; 29 июля 2008 к группе присоедился Андрей Илларионов).
До лета 2008 г.- эксперт комитета по стратегии и реформированию при совете директоров РАО "ЕЭС России"; участник разработки проекта Транспортной стратегии России;
Автор многочисленных публикаций, посвященных по проблемам энергетической политики в России, анализу состояния нефтяного, газового, электроэнергетического секторов экономики.
Лиман
+3
Лиман, 2 Января 2009 , url
По инициативе лидеров недавно учрежденного оппозиционного движения "Солидарность" началась акция по сбору подписей под обращением к премьер-министру Владимиру Путину с требованием отменить повышение пошлин на автомобили. Это один из первых проектов нового движения.
Оппозиционные политики напоминают главе кабинета, к каким последствиям приведет его непопулярное решение.
1.Ваше решение обрекает на безработицу и нищету 100-150 тысяч человек, живущих в Сибири и на Дальнем Востоке.
2. Это Ваше решение не поможет российскому автопрому. Никогда снижение конкуренции не приводило к повышению качества отечественных автомобилей. Напротив, отсутствие конкуренции — причина отсталости российского автопрома.
3. Ваше решение снижает таможенные сборы, столь необходимые в условиях кризиса, на 1,5-2 млрд. $ в год.
4.Ваше решение — крупная геополитическая ошибка. Желающих жить на Дальнем Востоке и так немного, теперь будут уезжать последние. С таким Правительством мы потеряем Дальний Восток окончательно.
5. Ваше решение — жестоко подавить с помощью подмосковного ОМОНа мирных протестующих — цинично и провокационно. Это путь к развалу страны и разжиганию ненависти между людьми, живущими в разных регионах России".
Заканчивается письмо весьма резко, что, видимо, означает: лидеры "Солидарности" не слишком рассчитывают на понимание со стороны премьера.
"Умейте признавать свои ошибки и извиняться — это признак силы. Слабость — это упрямство, которое Вы демонстрируете сейчас.Отменяйте неправедные решения!", — предлагают оппозиционеры Путину.
Под Обращением стоят подписи:
Борис Немцов, Гарри Каспаров, Владимир Милов, Илья Яшин, Александр Рыклин, Сергей Давидис, Сергей Жаворонков, Антон Малявский, Михаил Шнейдер, Марк Фейгин, Александр Батурин, Роман Доброхотов.
Лиман
+10
Лиман, 2 Января 2009 , url
Тут камрад
Этот чел не всем комрад.

Dimonuch
+5
Dimonuch, 2 Января 2009 , url
определенно!
pda
+3
pda, 3 Января 2009 , url
Этот чел не всем комрад.

Что поделать. Обращение "товарищь" устарело и слишком завязано на КПРФ, а называть кого бы то ни было "господином" я не желаю категорически. К сожалению никакого другого заменителя я пока найти не смог.
P.S. Я, разумеется, в курсе, как переводится слово "комрад". Однако, считаю, что транслитерация несколько отдаляет его от оригинального смысла.
rimpocha
0
rimpocha, 3 Января 2009 , url
К сожалению никакого другого заменителя я пока найти не смог.
Гражднин
pda
+2
pda, 3 Января 2009 , url
"Гражднин" — хороший вариант, но ставший слишком официальным. Причём, с негативным оттенком. "Гражданин, пройдёмте".
SKYnv
0
SKYnv, 3 Января 2009 , url
называйте сударь, хотели этим обращением когда-то товарища заменить
pda
0
pda, 3 Января 2009 , url
"Сударь" — это искажённое "государь". Более того, именно в этом контексте и применялось до революции.
SKYnv
0
SKYnv, 3 Января 2009 , url
а стерва от стервятника пошла. А стервятники мертвечиной питаются.
Dimonuch
+3
Dimonuch, 2 Января 2009 , url
Так написано в контракте от 21 июня 2002 года, который до сих пор действует и на который ссылается и Миллер.

хмм, кажется представители Газпрома сто раз заявляли, что после прошлого шабаша (2006 год кажись) контракты пересмотрели, разделили транзитный и для самой Украины и все такое прочее. Так откуда всплыл контракт аж от 2002 года?
pda
+1
pda, 3 Января 2009 , url
Так откуда всплыл контракт аж от 2002 года?

Очень интересный вопрос. К сожалению, ответ на него следует получать у А.Б. Миллера, т.к. он сам пишет:
Транзит российского газа по территории Украины осуществляется на основании долгосрочного договора между НАК "Нафтогаз Украины" и ОАО "Газпром" об объёмах и условиях транзита российского природного газа через территорию Украины на период с 2003 по 2013 годы от 21 июня 2002 г.
SitterOk
+1
SitterOk, 3 Января 2009 , url
2002-ой… Да перписали же транзитный же году в 2004-ом! Может 2005-ом! Они ваще ни как не связыны, Поставки и транзит!
pda
0
pda, 3 Января 2009 , url
Ну, что я могу сказать? Верите, что не придумал?
Supreme
+2
Supreme, 3 Января 2009 , url
Ночь с 3 на 4 января 2006 года был подписан договор между Газпромом и Нафтогазом об условиях транзита российского газа в Европу через территорию Украины сроком на пять лет.
За транзит российского газа через территорию Украины Газпром будет платить 1,60 $/тыс. м? на 100 км (до 1 января 2006 тариф составлял 1,09 $). При этом оплата за транзит будет производиться только деньгами, и оплата за транзит никак не будет связана с условиями поставки газа на украинский рынок. Как сообщил позже украинский еженедельник «Зеркало недели», согласно подписанному тогда же дополнению к 10-летнему контракту об условиях транзита российского газа через Украину, «Газпром» до 2009 года будет платить Украине за транзит по прежней ставке 1,09, а не 1,6 $ — разница уйдёт в счёт погашения части украинского долга за газ, составляющего 1,2 млрд $.
Транзит среднеазиатского газа для Украины по территории РФ будет осуществляться с оплатой по такому же тарифу.

Ссылки на другие документы — это ссылки на доп. соглашения, но никак не на устаревший договор. А Милов и иже с ними просто исполняют свое обещание больше не протестовать открыто, но организовывать саботажи. Они будут использовать любую напряженность, будь то поставки газа или повышение пошлин.
DiVolk
0
DiVolk, 2 Января 2009 , url
Да вы-б еще документы, подписанные Хмельницким(тот который Богдан) вспомнили. Что толку от документов, которые не работают. Почему вопрос о воровстве газа возникает одновременно с первым сезонным показом "Иронии судьбы...", а после утихаеет? Что в другое время года не воруют? А воруют только под бой курантов?
Если матушке-России всё это так не выгодно и обременительно, то зачем этот мазохизм, или таки выгодно? Или просто тихий балдеж: держать в руках шнурок от удавки, ногой покачивая табуретку, на которой стоит жертва?
pda
0
pda, 3 Января 2009 , url
Да вы-б еще документы, подписанные Хмельницким(тот который Богдан) вспомнили.

Если это вы мне неудачно процитировали, то вспомнил не я. Я всего лишь скопипастил информацию, показавшуюся интересной. Но при этом я сам не уверен безоговорочно в её правдивости. Однако, не имеет значения кем и когда были подписаны документы, если они до сих пор действительны.

Что толку от документов, которые не работают.

Ну, есть варианты. Например, если то, что пишет Милов правда, то у Европы будет меньше оснований вмешаться и надавить на Украину. Более того, виноватой может оказаться именно российская сторона, как непридерживающаяся условий заключённых её контрактов. А это подрывает интерес к заключению любых сделок с Россией. А вы говорите — толку...

Почему вопрос о воровстве газа возникает одновременно с первым сезонным показом "Иронии судьбы...", а после утихаеет? Что в другое время года не воруют?

Расчётный период кончается. В другое время вопрос можно решить полюбовно. Типа, мы взяли, но мы заплатим. А когда время выходит, а одна сторона начинает заявлять "мы за всё заплатили", а другая — "нет, вы ещё должны", тут-то шоу и начинается...

Если матушке-России всё это так не выгодно и обременительно, то зачем этот мазохизм, или таки выгодно?

Видите ли, "Матушка Россия", равно как и "Ридна Украина" не являются живыми существами. В каждом конкректном случае их представляют весьма конкректные люди. Которые могут совершать ошибки. Которые могут иметь не только общественные, но и личные интересы. Это так, в рамках размышлений.
Dimonuch
+5
Dimonuch, 3 Января 2009 , url
Да вы-б еще документы, подписанные Хмельницким(тот который Богдан) вспомнили.

а мы и не забывали. Клятву Хмельницкого украинцы забыли.

Что толку от документов, которые не работают.

это к чему было?

Почему вопрос о воровстве газа возникает одновременно с первым сезонным показом "Иронии судьбы...", а после утихаеет? Что в другое время года не воруют? А воруют только под бой курантов?

ты откровенно путаешь причинно-следственную связь. Воруют тогда, когда воруют. Так вот получается, что с концом года заканчиваются и контракты на поставку газа на Украину. И вот когда новые контракты не подписаны, то газ Украине перекрывают. И она начинает откачивать из трубы на Европу. В прошлый раз конфликт уладили и газ Украине снова пошел. И необходимость воровать пропала.
Как видишь, нигде Ирония судьбы не замешана. И понятно почему позже вопрос снимается с повестки дня. Что будет в этот раз — увидим.

Если матушке-России всё это так не выгодно и обременительно, то зачем этот мазохизм, или таки выгодно?

Словом "мазохизм" ты называешь поставки газа на Украину? Интересное определение :)
Ты еще предложи вообще не поставлять газ Украине. Вот украинцы рады будут ...

Или просто тихий балдеж: держать в руках шнурок от удавки, ногой покачивая табуретку, на которой стоит жертва?

какой-то детский лепет, ты уж прости. Вопрос же чисто денежный. Есть товар, есть покупатель. Не хочет покупать — нет товара. Люди деньги делают. Им играть в табуретки как-то смешно даже, при таких-то суммах. Бизнес, знаете ли, не терпит сентиментальности.

Я понимаю, что у вас там в Киеве принято считать, будто русские загнали вас с удавкой на табуретку. Вам так проще, наверное. Но все гораздо проще — деньги платить надо :)
precedent
+9
precedent, 3 Января 2009 , url
Всех с праздником! Удачи, успехов, здоровья и счастья (начиная с личной жизни)

По поводу Газпрома.

В Мире под "Газпромом" понимается правящая (пока) в России олигархическая группировка (которой еще немцы через КВС помогали к власти придти)

Абстрагируясь от гримас, формулируя точнее и корректней: политический инструмент, который имеет ограничения в применении в виде личных интересов отдельных руководителей.
Уже одни только политические конфронтационные лозунги Миллера и "старика у синего моря" (Путина), обуславливают поддержку ЕС Укрине в этом конфликте. (пусть и пока в неявной форме)
И 10 млрд кубов швейцарского посредника, в котором Газпром имеет долю 50% акций могут в любой момент предметом ареста и санкций. Россия — государство Конвенции о борьбе с коррупцией.

Между тем, решение накапливющихся проблем Газпрома — на поверхности.
Государство имеет монополию на недра, и этого вполне достаточно.
Должна быть независимая коммерческая структура, дабы не было пищи для политических спекуляций.
—"Газпром" -независимая компания, правительство не вправе вмешиваться в ее деятельность!
Так бы ответило цивилизованное государство.
—Почему в Белоруссии одна цена, а на Украине другая?? Не знаем! Так, видимо, компании выгодней.
И НИКАКОЙ ПОЛИТИКИ. Хотите участвовать? НЕ явно..
Когда же политизируется экономика, да еще причиной такой политизации в реальности является лишь убогое образование и мышление, освоившее приемы наживы лишь на уровне отстойных, отхожих схем середины 20 века, это — смешно))
Причина? Она проста. Г- н Путин очень любит быть на виду, он любит "нравится".
Это — хорошее качество для политика трансформировалось..
ОН мог бы неявно, как руководитель правительства управлять НЕЗАВИСИМОЙ компанией Газпром. Но ему надо, чтобы все понимали, что это ЕГО компания.

Продали акции Газпрома россиянам по курсу- помогли людям и Газпрому. Диверсифицировали газовые компании. Недра одни, они принадлежат Государству. Куда ЕЩЕ оно лезет? Зачем??

AsPiD
0
AsPiD, 3 Января 2009 , url
В случае газа — не надо никакой коммерческой структуры — это естественная монополия и государство должно вмешиваться в регуляцию и расход естественных ресурсов с точки зрения политической и экономической ситуации.

PS: я не верю в свободный рынок первичных ресурсов и считаю что скоро будет просто устанавливаться ценники "картелем" или чем-то типа ОПЕК
precedent
+1
precedent, 3 Января 2009 , url
А без "естественной монополии" никак нельзя?) Почему? У государства и так выше крыши всяких инструментов, методов и средств регулирования. А вот не конкурентная среда — это деградация, блатники и болваны. Это 39 долларов млрд долгов. Это повязать себя ценами на среднеазиатский газ и оправдываться при падении цен: мы, мол, за такую купили. Это — отсутствие должных инвестиций в разработку и разведку, технологии. Это — слишком льготное налогообложение (для такого- то монополиста). Это — карман десятков чиновников. Это — наполеоновские планы и дикие политиканские выходки. Пусть Миллер по тысяче раз твердит: "цены будут высокими и еще выше".
И будьте уверены, такие лозунги услышаны, но на цену они влияют в… обратном направлении.
AsPiD
0
AsPiD, 3 Января 2009 , url
не может здесь быть конкурентной среды, конкуренция в газе — это миф и думаю в нефте скоро тоже будет мифом.
долги, цены и всё что там может быть — это проблемы управления, которые впрочем там достаточно хорошо решаются, но не всегда идеально.

по поводу ценовой политики, цены на газ в долгосрочной перспективе составляются и проблема нынешний вложений для исследования новых месторождений тоже актуальна. на самом деле не хочу вдаваться и разбираться как там всё функционирует, сталкиваться с газовой индустрией мне пока не придется в ближайшем будущем, но в общих чертах, это должно быть прирегативой государства и деньги должны идти от прибылей по большей части в бюджет страны, впрочем это так и есть.
precedent
0
precedent, 3 Января 2009 , url
В результате уничтожения нефтяных компаний в России, уже возникла ситуация с объективным спадом добычи, отсутствием разведки, разработки новых месторождений и т.д. Нефтяной бизнес у нас уже падает в пропасть и лихорадочно думает об одном: где денег занять.

Конкуренция среди нефтяных компаний в мире есть, она очень острая, и именно она позволяет рынку нефти выживать в трудные времена.

Вы же говорите совершенно оторванные от реальности вещи: есть ТЭК. Государство пришло в ТЭК объявив о целях: контроля за монопольно высокими ценами, инвестиционной политики и т.д.
Результаты противоположны этим целям и ЧУДОВИЩНЫ, через каких — нибудь полгода это уже не будет тайной (просто уже будет не скрыть).

Заодно, не поясните процесс "убивания себя АП СТЕНУ" в виде штрафов ФАС РФ?))
AsPiD
0
AsPiD, 3 Января 2009 , url
я говорил не про нефтяные компании и их монополизации, а про регулирование цен на мировом рынке :-)

а вот про ФАС точно не поясню, не понимаю чего они там бьются то "ап стену", то ещё обо что-то :-)
precedent
0
precedent, 3 Января 2009 , url
а, понятно))
Так бы сразу и сказали, что говорите об особенностях формирования рыночных цен на энергоносители, которые заключаются в участии государств этом процессе, так как он затрагивает глобальные вопросы, в т.ч. социальные, макроэкономические, безопасности и развития национальных экономик, соответственно, и политические вопросы.

Я же не это критикую, а ХАРАКТЕР участия нашего государства в этом процессе.
Когда гражданин занимается бизнесом, он, как правило, снижает свои риски участием через форму юр. лица.
Когда государство участвует в бизнесе, оно должно снижать политические и экономические риски через такое опосредованное участие, какое не допускает возникновения рисков непосредственно у самого государства.
precedent
0
precedent, 3 Января 2009 , url
кстати. ОАО "Газпром" — коммерческая структура. Но законам коммерции и праву он не подчиняется, т.к. по сути является госкапиталистической структурой в кармане у олиграхов
AsPiD
0
AsPiD, 3 Января 2009 , url
правильно, просто главный акционер — это государство, а остальные — это люди, которые заинтересованы в получении максимальной прибыли, иначе бы это было тупое гос предприятие где все на зарплате и никому нет дела до конечного продукта и прибыли его.
precedent
0
precedent, 3 Января 2009 , url
собственно, я не о монополии заикнулся. Возможно, демонополизация Газпром преждевременна, в любом случае, процесс этот требует тройной осторожности и десятикратной осмотрительности.
Моя реплика была о том, что участие государства должно быть более опосредованным, дабы не давать повода для политических спекуляций.
Казалось бы, чисто экономические разногласия ОАО "Газпром" с Нафтогазом. Но, политическая составляющая лежит на поверхности и препятствует извлечению прибыли.
У-ук
0
У-ук, 3 Января 2009 , url
Но, политическая составляющая лежит на поверхности и препятствует извлечению прибыли.
вы думаете про экономическую прибыль
а про политические дивиденды нет. почему?
precedent
0
precedent, 3 Января 2009 , url
потому что экономическая прибыль и есть самый весомый и надежный политический дивиденд)) (вот такая я сволочь)).
"Политические дивиденды" НИКОГДА не имеют ОДНОГО знака плюс или минус. Всякий политический дивиденд в одном является и политическим убытком в другом.

Не вижу политических дивидендов в попытке энергетического диктата (имея в виду Мюнхенскую речь ВВП). Не вижу политических дивидендов в решении вопросов о пролонгации контрактов или заключении новых контрактов в срочном порядке.
Не вижу политических дивидендов в сидении на жопе со словами: "не хотите — не надо".
Торговать надо уметь, будет и прибыль и дивиденды.
DiVolk
+4
DiVolk, 3 Января 2009 , url
Клятву Хмельницкого украинцы забыли


Думаю, что граждане Украины, не имеют ни какого отношения к клятве этого исторического персонажа.

ты откровенно путаешь причинно-следственную связь

Если судить по картинке новостей (ОРТ, НТВ), у России других проблем нет(кроме как разборки за газ, аккурат, когда Ипполит одетый в душ лезет).
И так каждый год. Если Росии это так не выгодно, то зачем? Боится, что с иглы спрыгнем? Да "ломка" будет страшной, но это будет только на пользу.
Есть такой бородатый анекдот:
Едет израильский танк, перед ним бежит араб с калашом и палит в этот танк. Заканчиваются у араба патроны. Танк останавливается, вылазит израильтянин и спрашивает:"Закончились? Еще продать?"
Dimonuch
+3
Dimonuch, 3 Января 2009 , url
Если судить по картинке новостей (ОРТ, НТВ), у России других проблем нет(кроме как разборки за газ, аккурат, когда Ипполит одетый в душ лезет).

при чем тут проблемы России? СМИ показывают самое животрепещущее. Мы вот очень переживаем за судьбу украинцев. Даже больше чем за Ипполита!
К тому же ты опять некорректно пишешь. Сегодня вечером смотрел по ящику новости по разным каналам. Поверь, кроме Украины там была куча других тем. Они просто показывали что где и как происходит. Хотя вам в Киеве конечно виднее ...

И так каждый год. Если Росии это так не выгодно, то зачем? Боится, что с иглы спрыгнем?

что "это", и как связан Новый Год и какая-то игла? Ты упорно пытаешься все это как-то увязать, но не пишешь как же именно. Нет, я понимаю что ты хочешь изобличить страшную Россию (пишется с двумя буквами "с"), но хотя бы делай это корректно. Так чтобы и мы поняли, какие мы тут ужасные. А то пока у тебя лишь фраза "Если Росии это так не выгодно, то зачем?". Да, России не выгодно, чтобы Украина не платила за газ. Ты вот наверное тоже счел бы для себя невыгодным работать забесплатно.

Могу привести контраргумент, в твоем стиле кстати:
Если Украине так невыгодно покупать газ в России, то зачем покупает? Пусть тупо откажется от него и все. А то Россия сволочь такая деньги еще требует, да контракты какие-то заключать хочет.
Да "ломка" будет страшной, но это будет только на пользу.

ну так вперед, грудью на танки :) Отказывайтесь и ломайтесь на здоровье! И не будет никакой "иглы"!
Только вот отказываться не хотят. Даже ты в своих комментариях пишешь про Россию и предлагаешь именно России от чего-то отказываться. Для того чтобы у тебя появился лишний повод написать какая Россия плохая, чтоли?
fakenews
+8
fakenews, 3 Января 2009 , url
Украинцам пора поднимать на вилы своих политичеких блядей, которые довели страну до такого состояния.
Dreammaker
+3
Dreammaker, 3 Января 2009 , url
Ну как бы власти у нас в одном месте делались :)
Dimonuch
+1
Dimonuch, 3 Января 2009 , url
Украинцам пора поднимать на вилы своих политичеких блядей, которые довели страну до такого состояния.

посмотри на украинцев, которые пишут здесь комменты. Им, похоже, нравятся эти бляди. Врядли они поднимут их на вилы. Для этих украинцев гораздо проще считать, что во всех их бедах виновата Россия. Что Россия держит их на игле, заставляет потреблять (и платить!) газ и даже удавку на шею повесила. Вот выше комменты читай. Понятно что сие не большинство украинцев, но… неприятный осадок оставляет, как говориться.
Dreammaker
+1
Dreammaker, 3 Января 2009 , url
Ок, запомним мои слова, в течении полутора-двух лет после вашего аналога оранжевых событий (не знаю правда, когда они будут, но мне кажется уже в конце этой зимы — начале весны) Украина вступит в НАТО и в течении 5-7 лет в ЕС. Это наиболее ярко покажет как Россия вмешивалась в политику Украины. Собственно, лично я уже почти ничего не имею против этого вмешательства, ибо по-другому просто нельзя для Российской Империи — разделяй и властвуй, иначе проблемы будут у самой России.
Supreme
+1
Supreme, 3 Января 2009 , url
Думаю Украина вступит и в НАТО и в ЕС, когда она перестанет бежать туда от России. А пока, что повторю цитату:
"Возблагодарим же судьбу за то, что в свое время мы успели вступить в Евросоюз и Шенгенскую зону, которая хоть и отрезала нас от наших естественных союзников украинцев, но зато увеличила нашу безопасность на случай катастрофы за восточной границей", — Польша, заместитель главного редактора ДЗЕННИКА Анджей Талага.
Dreammaker
+1
Dreammaker, 3 Января 2009 , url
Цитата, как я понимаю касается и России, и Украины.

По тому, что вы сказали, в целом можно сказать, что я согласен. Собственно, я говорю о другом, но это другая сторона медали — когда не будет России в её нынешней форме, то и бежать не от кого будет (я не имею в виду развал страны, а именно свержение нынешнего тоталитарного режима), тогда и Украина будет спокойнее идти в евроатлантические структуры, не делая поспешных шагов и решений.
У-ук
+2
У-ук, 3 Января 2009 , url
;)
По тому, что вы сказали, в целом можно сказать, что я согласен. Собственно, я говорю о другом, но это другая сторона медали — когда не будет Украины в её нынешней форме, то и бежать не от кого будет (я не имею в виду развал страны, а именно свержение нынешнего "демократического" режима), тогда и России будет спокойнее работать с евроатлантическими структурами, не делая поспешных шагов и решений.
Dreammaker
+1
Dreammaker, 3 Января 2009 , url
Останется только один (с) х/ф Горец
Dreammaker
+2
Dreammaker, 3 Января 2009 , url
Россия умело вносила разброд в украинский политический демократический политикум пользуясь разногласиями и экономическими интересами его составных частей.

То есть, сказать, что РФ полностью виновата в политическом бардаке в Украине — нельзя, ибо наши политики сами его создали, но то что в нужном направлении давались толчки — это однозначно. Умело было использовано то, что Тимошенко больше тактик чем, стратег (ей бы сразу заработать), Ющенко же наоборот. Когда Юля поняла, что евроатлантическая интеграция не так быстро делается и Германия и Фарнция боятся побрякивающей ржавым оружием России, она начала "обживаться" в существующих условиях идя на контакты с Путиным. Это из последних событий, а так то моментов можно посмотреть много, когда Россия вмешивается в украинскую политику.
fakenews
0
fakenews, 4 Января 2009 , url
это пишут школьники.
Keel
+3
Keel, 3 Января 2009 , url
Украинская сторона по-прежнему не допускает независимого аудитора компании SGS на свои газоизмерительные станции. При этом замеры производятся на территории России и Словакии.
latpost
+4
latpost, 3 Января 2009 , url
Нафтогаз призвал Газпром прекратить «энергетический шантаж»
НАК «Нафтогаз Украины» заявляет об «энергетическом шантаже» со стороны ОАО «Газпром», а так же о его неспособности вести переговоры.

Именно это, по мнению Нафтогаза, привело к остановке газоснабжения Украины и разбалансированию механизма газового транзита в Европу.

«НАК «Нафтогаз Украины» возмущена заявлениями российской газовой монополии ОАО «Газпром», которые дискредитируют Украину в глазах европейского сообщества. Неспособность руководства ОАО «Газпром» вести переговоры на принципах партнерства привела к прекращению газоснабжения Украины и разбалансированию механизма газового транзита в Европу», — говорится в заявлении НАК, переданном «Интерфаксу» в субботу.
axes
+1
axes, 3 Января 2009 , url
Москва с помощью «газовой войны» с Киевом выбивает из ЕС деньги на «Северный поток»
интересно, какой откат получат Ющенко и Тимошенко за исполнение своих ролей в данном ситкоме?
kotik3132
0
kotik3132, 3 Января 2009 , url
[...] Как сообщили в миссии Украины при ЕС, в связи с этим Европейская комиссия выразила чрезвычайную обеспокоенность. В телефонном режиме украинской стороне был задан соответствующий вопрос о возможных причинах перебоев в поставках газа.

После этого миссия Украины при ЕС проверила данную информацию и получила подтверждение в компании НАК Нафтогаз Украины о том, что это сделано на выполнение прямого письменного распоряжения Газпрома уменьшить объемы поставок этим странам.

"Это не значит, что газ пропадает у нас, мы выполняем распоряжение Газпрома. Наше дело — прокачать так, как указывает Газпром", — сказали в миссии. [...]
НАК Нафтогаз Украины заявляет, что, несмотря на неполучение от Газпрома необходимых объемов газа, во исполнение своих обязанностей перед странами ЕС о транзите природного газа, в течение суток использовал из собственных резервов 17 млн кубометров газа.

http://korrespondent.net/business/economics/698561



Бугога)
Supreme
+2
Supreme, 3 Января 2009 , url
Украинская сторона не согласовала "Газпрому" необходимый объем транзита газа в Европу на следующие сутки, 3 января; российский газовый холдинг увеличил транзит голубого топлива через Белоруссию, сообщил журналистам в пятницу официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.

"Мы сделали заявку на 303 миллиона кубометров, нам было отказано, согласован объем только в 296 миллионов кубометров", — сказал он на пресс-конференции в Москве.
Лиман
+1
Лиман, 3 Января 2009 , url
Через 10-15 дней могут возникнуть серьезные сбои в поставках газа в Европу через Украину
При сохранении сегодняшних объемов поставок газа на Украину через 10-15 дней могут возникнуть технологические проблемы функционирования газотранспортной системы (ГТС) Украины и сбои в поставках газа в Европу, заявляет уполномоченный президента Украины по энергетическим вопросам Богдан Соколовский.
"Если Россия будет поставлять газ в прежних объемах, то через 10-15 дней могут наступить технические проблемы и возникнуть серьезные перебои функционирования ГТС Украины", — заявил он на брифинге в субботу.
allx
+1
allx, 3 Января 2009 , url
"Газпром" увеличил поставки газа в Европу в обход Украины
через Белоруссию и Турцию для компенсации несанкционированного отбора газа на территории Украины.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать