Поставки российского газа через Украину в Польшу сократились на 11%

отметили
48
человек
в архиве
Поставки российского газа через Украину в Польшу сократились на 11%, заявил директор национального газового центра Тадуеш Абрамовский в ходе совместной пресс-конференции в Варшаве с вице-премьером правительства Польши Вальдемаром Павляком.

"Вчера, действительно, поставки газа через Украину снизились на 11%. Однако мы быстро договорились с "Газпромом" об увеличении транзита через Белоруссию", — сказал Абрамовский.

"У нас большие резервы в наших (газовых) хранилищах, для Польши в данной ситуации нет никакой угрозы", — отметил директор национального газового центра.

Вице-премьер правительства Польши Вальдемар Павляк подчеркнул, что "проблемы, связанные с поставкой газа из России, всегда имели экономический характер".

"Надеюсь, что все вопросы подобного рода нам удастся быстро решить", — добавил польский вице-премьер.

Первого января в 10.00 мск истек срок контракта на поставки российского газа на Украину. "Газпром" с этого времени прекратил поставки газа на Украину из-за отсутствия контракта на 2009 год.

В конце прошлого года газовые переговоры в Москве между Украиной и Россией завершились ничем. Россия предложила Украине покупать в 2009 году газ по 250 долларов за тысячу кубометров (в 2008 году цена составляла 179,5 долларов), Украина считает, что оптимальная цена топлива находится в диапазоне 200-235 долларов. "Газпром" заявил, что в связи с отказом Киева от предложения с льготной ценой тариф текущего года составит 418 долларов.
Добавил Supreme Supreme 3 Января 2009
проблема (5)
Комментарии участников:
Supreme
+5
Supreme, 3 Января 2009 , url
Для удобства тех, кто следит за проблемой, предлагаю использовать тег "газ-2009"
Supreme
+1
Supreme, 3 Января 2009 , url
Делегация "Нафтогаза Украины" готова прибыть в Москву для подписания газовых контрактов, говорится в заявлении председателя правления компании Олега Дубины. "Украинско-российские переговоры постоянно продолжаются", — говорится в заявлении, размещенном на официальном сайте "Нафтогаза".
Supreme
+1
Supreme, 3 Января 2009 , url
Вместе с тем, Дубина отмечает, что цена газа в 418 долларов за тысячу кубометров, на которой настаивает "Газпром", неприемлема для Украины.

"Такая цена на природный газ для потребителей Украины является беспрецедентным экономическим давлением, блокирует работу не только промышленных предприятий и предприятий жилищно-коммунального хозяйства, но и работу газотранспортной системы и в конечном итоге может привести к экологической и гуманитарной катастрофам", — отмечает Дубина.
Supreme
+1
Supreme, 3 Января 2009 , url
Глава Газпрома Алексей Миллер заявил, что европейские потребители "зафиксировали отбор транзитного газа Украиной".

"Наши европейские потребители в Венгрии, Словакии и Румынии, Польше и на Балканах фиксируют несанкционированный отбор газа на территории Украины. Газпром в этих условиях должен обеспечить подачу дополнительных объемов газа", — сказал Миллер на заседании оперативного штаба в Газпроме.
Supreme
+2
Supreme, 3 Января 2009 , url
Председательствующая в Евросоюзе Чехия созывает 9 января в Брюсселе экстренное заседание с участием специалистов "Газпрома" и "Нафтогаза Украины" для обсуждения ситуации со снабжением российским газом стран-членов ЕС, сообщил в субботу РИА Новости источник в Еврокомиссии.

По его словам, вопрос газоснабжения Европы будет обсуждаться также 5 января в Брюсселе на плановом заседании Координационной группы ЕС по газу.
Supreme
+3
Supreme, 3 Января 2009 , url
Пострадавшие от несанкционированного отбора газа европейские потребители могут подать в суд на Украину как участники Энергетической хартии, считает член правления "Газпрома" Николай Дубик на заседании оперативного штаба в концерне.

"Украина является договорной стороной энергетической хартии, как и многие европейские страны — наши потребители. В соответствии с указанным документом, Украина обязана обеспечивать бесперебойный транзит, и они могут подать в суд на Украину", — сказал Дубик.
Supreme
+9
Supreme, 3 Января 2009 , url
Эти твои утверждения имели бы какую-то почву при условии, если бы:
1. Украина допустила независимых наблюдателей из SGS
2. Украина покупала бы газ по рыночным ценам
А так пыль в глаза

Supreme
+4
Supreme, 3 Января 2009 , url
Я понимаю, что не хочется видеть очевидного:
"Под своим нынешним названием, фр. Soci?t? G?n?rale de Surveillance, зарегистрирована в Женеве в 1919. В 2008 году SGS имеет подразделения в 140 странах. Общее количество сотрудников 53000.
"СЖС Украина" успешно действует на территории Украины с 1992 года. В настоящее время список отделений на Украине насчитывает 24 филиала во всех морских/речных портах, а также крупных промышленных центрах."
Я считаю лучше говорить на ты, чем лицемерно говорить "Вы", но при этом хамить. Тем более в отношении анонимнымных собеседников.
Supreme
+3
Supreme, 4 Января 2009 , url
например, здесь упоминают об этом: focus.in.ua
Supreme
+6
Supreme, 4 Января 2009 , url
Эта новость от 4 марта 2008. Но даже если брать во внимание это старое утверждение, то "не прошли необходимых регламентных процедур и поэтому не были допущены" почти равно утверждению "мы что-то скрываем".
kotik3132
-1
kotik3132, 4 Января 2009 , url
Эта новость от 4 марта 2008.

Млин, действительно. Пардон.
Но даже если брать во внимание это старое утверждение, то "не прошли необходимых регламентных процедур и поэтому не были допущены" почти равно утверждению "мы что-то скрываем".

Это всего-лишь ваше обывательское мнение.
Кроме того, вспоминая события в ЮО, прошу вас быть осторожнее в употреблении слова "лицемерие")
Simuls
+6
Simuls, 3 Января 2009 , url
чушь… больше сказать не чего… правительство Ураины врало и будет врать..
В отличии от самих Украинцев!
latpost
+2
latpost, 3 Января 2009 , url
Вице-премьер Павляк: Варшаве не нужно договариваться о ценах на российский газ, так как они определяются автоматически
У Польши нет необходимости вести переговоры по поводу цен на импортируемый российский газ, так как стороны договорились определять их автоматически, при помощи способа, напрямую связанного с изменениями цен на нефть, заявил в субботу вице-премьер Польши Вальдемар Павляк.

"Переговоров о цене не проводится. Цена в настоящее время превышает $500 за 1 тыс. кубометров, причем алгоритм подсчета отражает изменения цен на нефть за последние девять месяцев", — объяснил он журналистам.
kotik3132
-4
kotik3132, 3 Января 2009 , url
Россия не выполняет газовых договоренностей
Россия перестала выполнять договоренности в газовой сфере, достигнутые с Украиной на уровне президентов двух стран 12 февраля 2008 года и на уровне премьер-министров 2 октября 2008 года, которые предполагали параллельное повышение как цены на газ, так и тарифов на его транзит через территорию Украины.

С конца 2008 года и до сегодняшнего дня российская сторона фактически в одностороннем порядке отошла от всех договоренностей… Мы считаем, что такое поведение партнеров в переговорном процессе абсолютно некорректное и неприемлемое. Такая позиция не отражает дух партнерства между нашими странами и в определенной степени выглядит странной с точки зрения международных отношений

При этом представитель Президента подчеркнул, что переговоры между Нафтогазом и Газпромом ведутся "в эти дни и в эти часы", несмотря на заявления российской компании о том, что возобновление переговоров невозможно.
Supreme
+2
Supreme, 4 Января 2009 , url
Договоренности подразумевают их двустороннее исполнение.
С конца 2008 года и до сегодняшнего дня
То есть ровно после того, как ваш президент начал лгать, что расплатился. Причем погашение долга это часть соглашения о намерениях. Но, похоже у вас считается нормальным видеть, только ту часть соглашения, которая выгодна себе, а обязательства можно не замечать.
kotik3132
-3
kotik3132, 4 Января 2009 , url
Про обязательства читайте в комменте выше, там где
2 января 2009 года в румынском направлении поставка газа была увеличена на 100 тыс. куб м в сутки, в венгерском направлении на 1,8 млн. куб м в сутки за счет собственных резервов Украины
Supreme
+1
Supreme, 4 Января 2009 , url
Украинская делегация не планирует вылетать в Москву на переговоры по поставкам газа, сообщил журналистам один из участников переговорного процесса.

"Делегация "Нафтогаза" покинула "Газпром" 31 декабря по указанию президента Ющенко. На сегодняшний день указания возобновить переговоры не поступало", — рассказал он.

"В этой связи делегация пока не планирует вылетать в Москву на переговоры", — добавил источник.
19:20 03/01/2009
Лиман
+1
Лиман, 4 Января 2009 , url
Полный бардак, из людей делают дураков. Нафтогаз требует от Газпрома прекратить истерику от 03 января 2009, 12:27
НАК «Нафтогаз Украины» требует от России немедленно прекратить информационную истерию в СМИ, а от ОАО «Газпром» — возвращаться к конструктивному диалогу за столом переговоров.
«Неспособность руководства ОАО «Газпром» вести переговоры на партнерских принципах привела к прекращению газоснабжения Украины и разбалансировке механизма газового транзита в Европу. Компания считает, что такая позиция ОАО «Газпром» противоречит мировой практике ведения переговоров, общепринятым принципам ведения бизнеса и напоминает практику «энергетического шантажа» и «экономического прессинга», — говорится в заявлении «Нафтогаза».
Supreme
0
Supreme, 4 Января 2009 , url
В "Газпроме" считают, что заявления о разбалансированности газотранспортной системы (ГТС) Украины — это результат безответственного подхода украинской стороны и нарушение обязательств.

"Заявления о разбалансированности газотранспортной системы Украины — это исключительно результат безответственного отношения к делу украинской стороной и нарушение собственных обязательств", — сказал журналистам официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.

Куприянов заявил, что "Газпрому" ничего неизвестно о намерении украинской стороны прибыть на переговоры в Москву. "Срыв переговоров целиком лежит на украинской стороне", — добавил он.

"Что касается заявления "Нафтогаза Украины" о том, что Украине за счет своих усилий удается стабилизировать ситуацию, это даже не смешно", — сказал он.

"Наши европейские партнеры фиксируют снижение давления на выходе из украинской газотранспортной системы", — напомнил он. "Цифры же, приводимые по этому поводу украинской стороной, не выдерживают критики", — сказал Куприянов, порекомендовав обращаться за действительными данными к европейским партнерам.

Куприянов отдельно привлек внимание к заявлению "Нафтогаза" в той части, которая касается гарантий бесперебойного и безаварийного транзита газа европейскими партнерам. "Эти "гарантии" сопровождены такими противоречивыми оговорками, что говорить о гарантиях или хотя бы деловом подходе не приходится", — подчеркнул он.
Лиман
0
Лиман, 4 Января 2009 , url
Челы ждали отмашку от Ющя, но не дождавшись отправились встречать Новый Год.
На сегодняшний день указания возобновить переговоры не поступало
kotik3132
-2
kotik3132, 4 Января 2009 , url
добавил источник
:)
Supreme
0
Supreme, 4 Января 2009 , url
Думаю все факты будут в суде. Вот там и посмотрим.
kotik3132
-1
kotik3132, 4 Января 2009 , url
Вот это другой разговор) Тем более, что Нафтогаз, если не ошибаюсь, изначально настаивал именно на таком решении вопроса со штрафами.
Лиман
+5
Лиман, 3 Января 2009 , url
Комментарии не нужны.
Українці, не будьте хохлами, організуйте подачу правдивої інформації в європейські засоби масової інформації. Ми програємо інформаційну війну. Європейські газети, радіо і новинні телепередачі подають інформацію базуючись на російських джерелах (таке враження, що росіяни створили структури, які подають їхню точку зору в європейський ефір). Така викривлена інформація грає не на користь україни і її сприйняття європейським суспільством. Сьогодні французькі, німецькі, австрійські радіо новини говорять про закриття вентилю росіянами і про те що така вимушена міра зі сторони росії, так як україна не заплатила 2 млд дол за газ. Європейці чують, що росія перекрила газ за неуплату боргу, ось яка думка навязується слухачам. Середній європеєць, який привик розраховуватись за послуги досить негативно сприймає таку інформацію і в нього цей негатив про україну та українців відкладується, що негативно впливає на імідж.
Мля фільтруйте європ канали, працюйте на створенні позитивного іміджу країни.
tarantul
+1
tarantul, 4 Января 2009 , url
Они там вообше обнаглели. Типа бесплатный сыр(читать газ) захотели. И так ничто не платят…
Keel
+5
Keel, 4 Января 2009 , url
Я вообще не понимаю, о каком споре может идти речь?

Европа платит по текущим контрактам за газ больше $500
Украина отказывается платить $250

При этом ставка транзита через Украину остается рыночной — $1.6 (для сравнения, через Казахстан в Россию ставка транзита $1.4).

Теперь Украина хочет повысить ставку до $1.8 и платить за газ $200, "потому что мы так хотим" (с) Ющенко. Как это называется, если не шантаж?

Для наглядности — мысленно убираем такую штуку на Украине, как транзитная труба — и никаких проблем не остается — никакого шантажа — платите, как вся Европа и все — никаких проблем, никакого шантажа. Почему должно быть к Украине особое отношение? Они чем-то лучше Польши, Чехии с точки зрения коммерции?

Как вообще всерьез можно спорить о том, кто "политизирует" вопрос и кто кого шантажирует? О каких тут вообще спорах может идти речь? Все кристально ясно.
Keel
+1
Keel, 4 Января 2009 , url
Ну это и называется _шантаж_ :)))
kotik3132
-3
kotik3132, 4 Января 2009 , url
Вы, как и многие здесь, примитивизируете ситуацию)

Безусловно, для обывателя идея —
"хохлы п**дят газ"

гораздо понятнее, чем —
Вследствие конфликта интересов политических и финансовых элит России и Украины, усугубленного мировым кризисом, а так же сложным и неопределенным финансовым положением как Газпрома так и Нафтогаза, в условиях непрозрачности механизмов расчетов и договоренностей, при содействии мощной пропагандистской кампании в российских СМИ, переговоры о сотрудничестве Нафтогаза и Газпрома зашли в тупик
=)
Supreme
0
Supreme, 4 Января 2009 , url
Ага, только нужно добавить, что для того, чтобы избавиться от "непрозрачности механизмов расчетов и договоренностей" нужно погасить долг. После этого заключается новый договор о прямых поставках без посредников. А этот процесс Украина затягивает.
Keel
+2
Keel, 4 Января 2009 , url
Речь идет о политизации коммерческих отношений и о шантаже. Украина настаивает, что этим занимается Газпром (и Россия). Я же вам обрисовал именно коммерческую составляющую этого спора из которой четко видно, кто именно занимается политизацией и шантажом, и почему.

Если бы Украина согласилась платить как другие Европейские страны и при этом Газпром ей ставил палки в колеса — был бы предмет для спора о том, кто занимается политизацией. А здесь нет даже предмета для спора. Все кристально понятно из коммерческой составляющей вопроса.

При этом, Россия готова к компромиссам — не можете платить всю цену? Предлагайте варианты компенсации — коммерческие или политические. Это уже вопрос в другой плоскости, но он тоже допустим. Хотите работать только в коммерческой плоскости, будьте добры — платите, как это делают все остальные потребители этого газа и никаких проблем у вас не будет.

Другими словами, свои финансовые проблемы Украина пытается решить путем шантажа и политизации газового вопроса.

Корни этой ситуации лежат известно где — поставки газа на "особых" условиях некоторым бывшим советским республикам после развала СССР. Но эти "особые" условия происходили от "особых" отношений. Теперь от тех "особых" отношений не осталось и следа, но вот от "особого" (выгодного для себя) коммерческого положения Украина отказываться не хочет. Но чья это проблема?

Собственно, к вам есть один вопрос — если оставаться в коммерческой плоскости, то почему Украине Газпром должен продавать газ за $200, а, например, Польше — за $400+?

Боюсь, ответ один — и вы его уже дали — "потому что иначе мы вам обрубим транзит" (в другой вариации — "будем тырить газ"). Это и есть — шантаж и выход за пределы коммерческих отношений.

Даже если вы напишите еще 10 таких же витиеватых предложений, суть вопроса от этого не изменится.
kotik3132
-3
kotik3132, 4 Января 2009 , url
Речь идет о политизации коммерческих отношений и о шантаже. Украина настаивает, что этим занимается Газпром (и Россия). Я же вам обрисовал именно коммерческую составляющую этого спора из которой четко видно, кто именно занимается политизацией и шантажом, и почему.

Некорректно обрисовали. Давайте договоримся, что газ у России и труба у Украины — это данность. Газ без трубы никому не нужен так же как и труба без газа. Газпром монопольный поставщик газа (что позволяет ему от балды устанавливать цены и творить прочие паскудства), Нафтогаз монопольный транзитер (это дает некоторые возможности для влияния на Газпром). Вот это, имхо, чистая коммерция.
Если вы видите несправедливость в подобном раскладе дел и пытаетесь представить Газпром обиженной стороной — тогда я уж и не знаю что еще сказать)

И вообще, курьезно получается. Россия пафосно закрутила вентиль, а вы мне тут заливаете о шантаже Украиной))

Собственно, к вам есть один вопрос — если оставаться в коммерческой плоскости, то почему Украине Газпром должен продавать газ за $200, а, например, Польше — за $400+?

Задам другой интересный вопрос — почему для Польши газ стоит именно 400+?
И еще один — сколько должен стоить транзит по Украине при цене газа как в Польше?

Даже если вы напишите еще 10 таких же витиеватых предложений, суть вопроса от этого не изменится.

Это не витиеватые предложения, а нечто близкое к реальному положению дел. Только благодаря работе вашего Министерства Правды не многие смогут это понять)
v12aml
+1
v12aml, 4 Января 2009 , url
Задам другой интересный вопрос — почему для Польши газ стоит именно 400+?

если вы считаете, что газ польше поставляет по таким ценам только россия – вы СИЛЬНО ошибаетесь

для европы Газпром не монополист
Keel
+1
Keel, 4 Января 2009 , url
Газпром монопольный поставщик газа (что позволяет ему от балды устанавливать цены и творить прочие паскудства), Нафтогаз монопольный транзитер (это дает некоторые возможности для влияния на Газпром). Вот это, имхо, чистая коммерция.


Это мой последний пост вам. Министерство правды похоже у вас в голове :)))

Газпром — монополист только _внутри_ России (только внутри России его и называют газовой монополией). Для Европы Газпром — не монопольный поставщик газа. Его доля газового обеспечения Европы — 24%. Для Украины он тоже может быть не монопольным поставщиком. Вы ведь можете покупать газ у Норвегии, у стран Ближнего востока, как делают другие Европейские страны. Выбор есть. Почему не покупаете? Да потому что в случае той же Норвегии, это вам будет стоить $800. По сравнению с этой ценой, "паскудства" Газпрома — просто благотворительность. Вам просто никто не предложит такой цены. Нашел "паскудства", млин :)))

А вот у Газпрома до 2011 года практически нет выбора как поставлять газ. Ни терминалов сжижения газа, ни другой трубы — пока нет. По-моему 80% газового экспорта идет через Украину, чем вы и пользуетесь. Паскудно :))) И именно поэтому цена на газ до сих пор не такая, как для Польши. Но Газпром над этим вопросом работает. К счастью.

Задам другой интересный вопрос — почему для Польши газ стоит именно 400+

Насколько я знаю, для Европы цена на газ определяется автоматически по формуле привязки к цене нефти за последние 9 месяцев + транзит. Т.е. грубо говоря в следующем году эта цена должна упасть. Ну а еще — потому что дешевле Польша нигде не купит, даже при том, что есть выбор.

И еще один — сколько должен стоить транзит по Украине при цене газа как в Польше?

В идеальном мире этот вопрос аналогичен вопросу: Насколько должна разниться цена перевозки товаров А и Б поездом, если цена товара Б в 100 раз больше цены товара А?

В реальности — столько, насколько Газпром готов поддаваться шантажу :))) К счастью, Украина подписала и ратифицировала энергетическую хартию ЕС по которой она обязуется не прерывать транзит ни при каких обстоятельствах. Это является дополнительным ограничителем шантажа. По всем этим поводам посмотрим на результаты в суде — судебные процессы похоже уже инициированы.


И вообще, курьезно получается. Россия пафосно закрутила вентиль, а вы мне тут заливаете о шантаже Украиной))

Ну да, просто Газпром не поддался на шантаж. По крайней мере пока.
kotik3132
-2
kotik3132, 4 Января 2009 , url
Короче. На 2008 год:
Грузия — $270
Украина — $180
Белоруссия — $130
Молдавия — $280
Армения — $150
О какой "чистой коммерции" вы говорите?)

Ок, цена привязана к нефти. Сколько тогда должен стоить газ для Грузии в 2009-м, 170 или 130?.. А для Армении — 50?)
В реальности — столько, насколько Газпром готов поддаваться шантажу :))) К счастью, Украина подписала и ратифицировала энергетическую хартию ЕС по которой она обязуется не прерывать транзит ни при каких обстоятельствах.

Вместо того, чтобы подумать самому, вы ретранслируете заявления Газпрома.
Россия, в свою очередь, подписала договор о плановом трехлетнем приведении цен на газ и транзит к рыночным. Но, вот беда:
среднеазиатские республики с 2009 года перешли на продажу газа по мировым ценам, и сам "Газпром" приобретает этот газ в тех странах, которые я назвал, по цене в среднем по первому кварталу за 340 долларов
© Путин

Теперь еще раз прочитайте то "витиеватое предложение" и скажите в чем оно не верно)
Keel
0
Keel, 5 Января 2009 , url
Ничего нового я вам писать не буду — читайте внимательнее уже написанное.

При этом, Россия готова к компромиссам — не можете платить всю цену? Предлагайте варианты компенсации — коммерческие или политические. Это уже вопрос в другой плоскости, но он тоже допустим. Хотите работать только в коммерческой плоскости, будьте добры — платите, как это делают все остальные потребители этого газа и никаких проблем у вас не будет.
kotik3132
-1
kotik3132, 5 Января 2009 , url
Собсно, в нашем с вами споре проблема в одном -
Вы не можете (по псевдопатриотическим либо еще каким-то причинам) допустить возможность, что рынок в лице Нафтогаза может диктовать условия Газпрому.
Keel
0
Keel, 5 Января 2009 , url
Вроде диалог нормальный — продолжу :)

рынок в лице Нафтогаза может диктовать условия Газпрому

:))))
Рынок — это когда есть конкуренция. Когда нет конкуренции — это монополия. Согласитесь, формулировка: "монополист в лице Нафтогаза пытается диктовать условия Газпрому" — звучит не так романтично :)))

Когда "монополист диктует условия" — это и называется шантаж. Пока что монополизм Нафтогаза работает — вы же покупали газ все эти годы по цене почти в 2 раза дешевле Европы (а при Кучме и того круче). Даже в этом году вам предлагали $250, что меньше, чем цена для Грузии, если верить вашим данным. Но, как говорится, всему есть предел.

На Украине считают Газпром монополией только потому, что он всё это время продавал вам очень дешевый газ. И теперь у вас вроде бы "нет выбора" :))) Выбор, конечно, есть, просто он для вас неприемлем по цене — вы ведь привыкли к дешевому Газпромовскому газу. По такой цене действительно "выбора нет". "А теперь эти паскуды требуют больше денег — прямо как Ираны, Алжиры и прочие Норвегии! Вот наглость-то!" :)))

Ну и как на это можно реагировать?
Dr.Klause
0
Dr.Klause, 4 Января 2009 , url
газовый хохлосрач детектед… :-/


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать