Комментарии участников:
Решение принято в связи с истечением срока давности по данному расследованию.В какой чудесной стране мы живём!!! Не перестаю удивляться!!!
попробую(
Есть несколько составляющих. Для начала, давайте абстрагируемся от уголовного преследования (мы к нему еще вернемся, чуть позже) Срок давности по хищениям в особо крупном размере — 15 лет (ст.78 УК РФ). Положим, с момента события преступления прошло 15 лет.
Сделка (действия направленные на изменение, создание, прекращение и т.д. гражданских прав и обязанностей)по безвозмездному присвоению денежных средств из бюджета- ничтожна, т.е. недействительна независимо от решения суда (ст.166 ГК РФ), как противная основам правопорядка и нравственности ( ст. 169 ГК РФ, 1994)
Института добросовестности приобретения денежных средств отечественное законодательство не предусматривает.
Но, взыскание неосновательного обогащения в качестве реституции (возврата в первоначальное положение), взыскание убытков — срок давности 3 года.
Существует "плавающая" практика (не единая) толкования последствий ничтожности сделок.
По целому ряду дел, ВАС РФ указывал, что срок исковой давности к ст.166 ГК РФ не применяется, т.к. сделка недействительна НЕЗАВИСИМО от решения суда.
Из этой практики следует, что органы прокуратуры в соответствии со ст. 35 Закона о прокуратуре РФ, ст.166 ГК РФ вправе предъявить иск о признании сделки по отчуждению бюджетных средств недействительными и сегодня. Такая практика применялась в ряде случаев по спорам о приватизации.
С применением последствий недействительности сложнее, нужны обстоятельства, которые не были и не могли быть известны ранее, но стали известны (например, в результате расследования)для восстановления срока давности в случае его заявления.
Еще хуже обстоит дело с исполнением. Как правило, сторон сделки уже нет, или есть но не все (какие- то юрлица прекращены, реорганизованы по десятку раз и т.д., надо смотреть кто правопреемник и т.д. и т.п.)То есть, надо еще найти АКТИВЫ.
Если ПО честно едят свой хлеб, то они отыскивают гражданского ответчика и налагают арест в рамках гражданского иска в уголовном процессе..
Далее, суд работает на "давальческом сырье". Он — не орган обвинения, хоть орган обвинения зачастую в нарушение принципа состязательности заставляет его порой обвинять..
Вопросы квалификации… Посудите сами.Положим средства были похищены, если Вы добыли доказательства осведомленности получателей о судьбе средств, то Вы получили доказательства как минимум… легализации (отмывания) похищенных средств. Понятно, тут уже другой состав, момент события сдвигается к настоящему времени.
Есть еще один аспект. Устойчивость оборота. Сроки имеют важнейшее значение в праве. Дело в том, что интеграция взаимоотношений, их динамика такова, что потянув за "горшочек снизу", можно на голову себе обрушить все, что на нем стоит..
Тут уже приходится взвешивать: трогать ли лихо, что может за собой потянуть, какие последствия и т.д.
На практике, такие дела действительно бесперспективные, и не только у нас. Все нужно делать во время (если по — просту).
Но если удается доказать ДЛЯЩИЙСЯ характер другого преступления (к примеру, того же отмывания, или финансирования экстремистской организации, или, к примеру, пользование сфальсифицированными дензнаками, пусть они и сфальсифицированы при "царе Горохе", то — другое дело. Вопросы юртехники. Но… в разрезе именно перспективы возврата похищенных средств (имущества)
Есть несколько составляющих. Для начала, давайте абстрагируемся от уголовного преследования (мы к нему еще вернемся, чуть позже) Срок давности по хищениям в особо крупном размере — 15 лет (ст.78 УК РФ). Положим, с момента события преступления прошло 15 лет.
Сделка (действия направленные на изменение, создание, прекращение и т.д. гражданских прав и обязанностей)по безвозмездному присвоению денежных средств из бюджета- ничтожна, т.е. недействительна независимо от решения суда (ст.166 ГК РФ), как противная основам правопорядка и нравственности ( ст. 169 ГК РФ, 1994)
Института добросовестности приобретения денежных средств отечественное законодательство не предусматривает.
Но, взыскание неосновательного обогащения в качестве реституции (возврата в первоначальное положение), взыскание убытков — срок давности 3 года.
Существует "плавающая" практика (не единая) толкования последствий ничтожности сделок.
По целому ряду дел, ВАС РФ указывал, что срок исковой давности к ст.166 ГК РФ не применяется, т.к. сделка недействительна НЕЗАВИСИМО от решения суда.
Из этой практики следует, что органы прокуратуры в соответствии со ст. 35 Закона о прокуратуре РФ, ст.166 ГК РФ вправе предъявить иск о признании сделки по отчуждению бюджетных средств недействительными и сегодня. Такая практика применялась в ряде случаев по спорам о приватизации.
С применением последствий недействительности сложнее, нужны обстоятельства, которые не были и не могли быть известны ранее, но стали известны (например, в результате расследования)для восстановления срока давности в случае его заявления.
Еще хуже обстоит дело с исполнением. Как правило, сторон сделки уже нет, или есть но не все (какие- то юрлица прекращены, реорганизованы по десятку раз и т.д., надо смотреть кто правопреемник и т.д. и т.п.)То есть, надо еще найти АКТИВЫ.
Если ПО честно едят свой хлеб, то они отыскивают гражданского ответчика и налагают арест в рамках гражданского иска в уголовном процессе..
Далее, суд работает на "давальческом сырье". Он — не орган обвинения, хоть орган обвинения зачастую в нарушение принципа состязательности заставляет его порой обвинять..
Вопросы квалификации… Посудите сами.Положим средства были похищены, если Вы добыли доказательства осведомленности получателей о судьбе средств, то Вы получили доказательства как минимум… легализации (отмывания) похищенных средств. Понятно, тут уже другой состав, момент события сдвигается к настоящему времени.
Есть еще один аспект. Устойчивость оборота. Сроки имеют важнейшее значение в праве. Дело в том, что интеграция взаимоотношений, их динамика такова, что потянув за "горшочек снизу", можно на голову себе обрушить все, что на нем стоит..
Тут уже приходится взвешивать: трогать ли лихо, что может за собой потянуть, какие последствия и т.д.
На практике, такие дела действительно бесперспективные, и не только у нас. Все нужно делать во время (если по — просту).
Но если удается доказать ДЛЯЩИЙСЯ характер другого преступления (к примеру, того же отмывания, или финансирования экстремистской организации, или, к примеру, пользование сфальсифицированными дензнаками, пусть они и сфальсифицированы при "царе Горохе", то — другое дело. Вопросы юртехники. Но… в разрезе именно перспективы возврата похищенных средств (имущества)
Ояебу...
Не, Вам-то, спасибо огромное за пояснения..
Но, чем больше я Вас слушаю, тем болше и больше склоняюсь к тому, что законы надо упрощать. Провинился? Пулю в затылок.
Не, Вам-то, спасибо огромное за пояснения..
Но, чем больше я Вас слушаю, тем болше и больше склоняюсь к тому, что законы надо упрощать. Провинился? Пулю в затылок.
что бы доказать что провинился нужно будет вырабатывать правила доказательства, дабы всех под один манер судить. и скоро получиш тот же набор законов :( если не хуже
Ну, потому-то у нас из-за этого крючкотворчтва с доказательством вины столько отребья расхаживает/разъезжает на вполне свободных основаниях.
Надо же, не по уставу задержание провели. Это уже всё! Не считово!
Ой, бумаги не по форме подали в суд! Все, не считово!
Бред же.
Пуля в затылок должна служить не наказанием, а предостережением в большинстве случаев. Одно дело, когда ты думаешь, что сможешь распедалить ситуацию, всучив взятку, другое дело, когда ты понимаешь: 100% будет пуля в башку.
Стимулы совершить преступление как-то гаснут, имхо.
Надо же, не по уставу задержание провели. Это уже всё! Не считово!
Ой, бумаги не по форме подали в суд! Все, не считово!
Бред же.
Пуля в затылок должна служить не наказанием, а предостережением в большинстве случаев. Одно дело, когда ты думаешь, что сможешь распедалить ситуацию, всучив взятку, другое дело, когда ты понимаешь: 100% будет пуля в башку.
Стимулы совершить преступление как-то гаснут, имхо.
"крючкотворчтво"- это принцип римского права, в котором всегда уделялось внимание к мелким деталям.
а если ты попадеш под дело, случайно? сам же упрешся (или адвокат) в что если в документе не так запятые стоят — не принимать.
проблема основная в следственых органах — которых по большому счету не интересует правда и истина.
так что сначало нужно провести следствие правильно и качествено, профессионально — чтобы потом в суде решать пуля в лоб или нет.
а если ты попадеш под дело, случайно? сам же упрешся (или адвокат) в что если в документе не так запятые стоят — не принимать.
проблема основная в следственых органах — которых по большому счету не интересует правда и истина.
так что сначало нужно провести следствие правильно и качествено, профессионально — чтобы потом в суде решать пуля в лоб или нет.
