Комментарии участников:
В храме Христа Спасителя мироточит иконаИкона Божией Матери "Умягчение злых сердец" замироточила в храме Христа Спасителя, где во вторник состоялись выборы нового патриарха Московского и всея Руси.
Как сообщает телеканал "Вести" со ссылкой на многочисленные свидетельства верующих, икона мироточит "и очень сильно".
Кирилл (Гундяев) — Патриарх Московский и всея Русирод. 20 ноября 1946, Ленинград, СССР) — епископ Русской Православной Церкви; митрополит Смоленский и Калининградский (на Смоленской кафедре с 26 декабря 1984); с 14 ноября 1989 председатель синодального Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) и постоянный член Священного Синода, Патриарх Московский и всея Руси с 27 января 2009 года.
6 декабря 2008 года, по кончине Патриарха Алексия II, избран Патриаршим местоблюстителем[.
27 января 2009 года на Поместном соборе РПЦ избран шестнадцатым Патриархом Московским и всея Руси.
Русская православная церковь выбирает себе Патриарха из бывших агентов КГБ ("The Times", Великобритания)имхо бывших агентов КГБ не бывает
При бывшем офицере КГБ Владимире Путине, который открыто исповедовал свою веру и на посту президента, и на посту премьера, Православная церковь стала особенно могущественной.
Да и про церковь и про Путина. У них как всегда такие предложения как будто они хотят непременно шокировать зарубежного обывателя.
я думаю на всех более менее активных священников в те времена были заведены дела, в которых им давались условные имена.
так всякий, кто хоть как- то знаком с нашими мучительными исканиями и заблуждениями, не сомневается в этом. Ну и ладно, не боги горшки обжигают
Митрополит Кирилл набрал 508 голосов членов Поместного собора, а управляющий делами Московского патриархата митрополит Калужский и Боровский Климент — 169.
А Даниилу опять голоса откатили?
А должно было что-то случится? Эти выборы уже не в первый раз проходят. Откуда столько интереса у светского народа непонятно.
Вово и я о том же. Это церковная процедура, у нее вековые традиции. Зачем из этого создавать шоу. Я сейчас о СМИ говорю.
Посмотрел я — посмотрел на эту полемику,… с некоторой грустью и иронией, но "как человек, измученный нарзаном" вот что замечу:
1. Нет ничего худого в том, если бы Кирилл был даже сотрудником спецслужб когда- то. Не нужно лицемерить.
2. Если мы будем раз и навсегда вешать ярлыки и к ним привязываться, то ничего доброго и полезного из этого не выйдет.
3. Если кто — то полагает, что сотрудникам российских спецслужб не доступна вера в Бога, то ошибается.
4. Все меняется, и все меняются, пусть нам вспоминают 1917 год и гражданскоую войну, сталинские репрессии, мы это тоже помним.
Но объективно, за короткий промежуток времени в России громадный шаг вперед сделан. Нет, "советская разруха" не преодолена, но вспомните сколько людей приняли веру, сколько храмов построено и т.д.
5. Думаю есть много из того, в деятельности РПЦ с чем не согласны в спецслужбах, с чем не согласны политики, юристы, экономистов и т.д., ученых, и есть много из того в деятельности спецслужб, политиков и др. с чем не может согласится РПЦ.
Весь вопрос, вся культура — в принципе взаимного уважения, невмешательстве в чужую компетенцию.
И никто не вмешивается в свободу обсуждения здесь.
6. Да, есть перекос в нашем государстве больше, чем каком — либо другом во власти спецслужб. Этому есть объективные и субъективные причины, исторические причины. Но глуп тот, кто не понимает что такое положение неизбежно будет эволюционировать к дифференциации. Пусть через уродливые формы корпоративизма, пусть через коррупцию, но этот процесс объективно неизбежен.
Поэтому, противопоставление спецслужбы- РПЦ спекулятивно.
Здесь нет противостоящих интересов, нет противопоставления.
Простивопоставления могут быть в мозгах заблудших, не более того.
Ну и наконец, кто может сказать честно, положа руку на средце/ что сомневается в том, что Патриарх Кирилл — не верит в Бога, не печется о церкви, что ни забота о пастве, о церкви, о духовности и культуре — его чаяния?
Шаг вперед делать не надо, расстрелов не будет, честно, кто сомневается в том. что это — умный. достойный, верующий священнослужитель?
1. Нет ничего худого в том, если бы Кирилл был даже сотрудником спецслужб когда- то. Не нужно лицемерить.
2. Если мы будем раз и навсегда вешать ярлыки и к ним привязываться, то ничего доброго и полезного из этого не выйдет.
3. Если кто — то полагает, что сотрудникам российских спецслужб не доступна вера в Бога, то ошибается.
4. Все меняется, и все меняются, пусть нам вспоминают 1917 год и гражданскоую войну, сталинские репрессии, мы это тоже помним.
Но объективно, за короткий промежуток времени в России громадный шаг вперед сделан. Нет, "советская разруха" не преодолена, но вспомните сколько людей приняли веру, сколько храмов построено и т.д.
5. Думаю есть много из того, в деятельности РПЦ с чем не согласны в спецслужбах, с чем не согласны политики, юристы, экономистов и т.д., ученых, и есть много из того в деятельности спецслужб, политиков и др. с чем не может согласится РПЦ.
Весь вопрос, вся культура — в принципе взаимного уважения, невмешательстве в чужую компетенцию.
И никто не вмешивается в свободу обсуждения здесь.
6. Да, есть перекос в нашем государстве больше, чем каком — либо другом во власти спецслужб. Этому есть объективные и субъективные причины, исторические причины. Но глуп тот, кто не понимает что такое положение неизбежно будет эволюционировать к дифференциации. Пусть через уродливые формы корпоративизма, пусть через коррупцию, но этот процесс объективно неизбежен.
Поэтому, противопоставление спецслужбы- РПЦ спекулятивно.
Здесь нет противостоящих интересов, нет противопоставления.
Простивопоставления могут быть в мозгах заблудших, не более того.
Ну и наконец, кто может сказать честно, положа руку на средце/ что сомневается в том, что Патриарх Кирилл — не верит в Бога, не печется о церкви, что ни забота о пастве, о церкви, о духовности и культуре — его чаяния?
Шаг вперед делать не надо, расстрелов не будет, честно, кто сомневается в том. что это — умный. достойный, верующий священнослужитель?
В ваших словах неприкрытая апология этого Кирилла.
И ещё вы зачем-то повторяете большую ложь, которую нам впаривают с телеэкранов:
Вы сами верите в это или просто повторили за репортёрами?
Приведите, пожалуйста, для начала конкретные цифры: сколько построено храмов, сколько людей приняли веру и как это всё отразилось на чём-либо, кроме усиления влияния и прибылей РПЦ.
Количество новых построенных храмов говорит отнюдь не о "духовном возрождении" страны, а о том, что кому-то выгодно их строить, пуская на это деньги, которых сейчас катастрофически не хватает нашей экономике и социальным программам.
Почему же столь грубо в очередной раз нарушается наша Конституция, провозглашающая Россию светским государством? Как же вышло так, что нынче вновь религия стала вмешиваться в дела государства? Как вышло, что какая-то одна конфессия пользуется благосклонностью наших государственных мужей, а остальные почуют в безвестности?
Вы, видимо, не сомневаетесь. А что вы скажете на это?
И ещё вы зачем-то повторяете большую ложь, которую нам впаривают с телеэкранов:
Но объективно, за короткий промежуток времени в России громадный шаг вперед сделан. Нет, "советская разруха" не преодолена, но вспомните сколько людей приняли веру, сколько храмов построено и т.д.
Вы сами верите в это или просто повторили за репортёрами?
Приведите, пожалуйста, для начала конкретные цифры: сколько построено храмов, сколько людей приняли веру и как это всё отразилось на чём-либо, кроме усиления влияния и прибылей РПЦ.
Количество новых построенных храмов говорит отнюдь не о "духовном возрождении" страны, а о том, что кому-то выгодно их строить, пуская на это деньги, которых сейчас катастрофически не хватает нашей экономике и социальным программам.
Почему же столь грубо в очередной раз нарушается наша Конституция, провозглашающая Россию светским государством? Как же вышло так, что нынче вновь религия стала вмешиваться в дела государства? Как вышло, что какая-то одна конфессия пользуется благосклонностью наших государственных мужей, а остальные почуют в безвестности?
Ну и наконец, кто может сказать честно, положа руку на средце/ что сомневается в том, что Патриарх Кирилл — не верит в Бога, не печется о церкви, что ни забота о пастве, о церкви, о духовности и культуре — его чаяния?
Вы, видимо, не сомневаетесь. А что вы скажете на это?
"ковбою всегда есть что сказать" (с) ) Ни в этом формате, ни в общественных местах. Ну, воспитали меня так: не матерюсь в общественных местах, можете торкнутся в precedent11@gmail.com, если готовы к непубличной дискуссии. Публичную дискуссию по вопросам, затрагивающим чувства верующих я не вправе вести без учета этих чувств.
Разве вы не умеете разговаривать без матов?
Не надо спекулировать на чувствах верующих. Любая дискуссия может затронуть чьи-либо чувства.
Не надо спекулировать на чувствах верующих. Любая дискуссия может затронуть чьи-либо чувства.
С каменного веком толпой правили два человека.
— Вождь
— Шаман
Вождь рулил и руководил, а Шаман добивался выполнения приказов Вождя, закрывая глаза всем неугодным, верой. Слепой верой.
— Вождь
— Шаман
Вождь рулил и руководил, а Шаман добивался выполнения приказов Вождя, закрывая глаза всем неугодным, верой. Слепой верой.
А как управлять толпой? Президент(дума) придумывает, издаёт, контролирует, развивает. Духовенство оболванивает крестьян, чтобы они меньше думали и больше делали(на небе зачтётся типо).
Человеческое существо не может жить без веры. ему нужна цель в жизни/вера. К ней он и стремиться. Вера бывает разная. Бывает во всемогущественный сверх разум который сидит на облаках и за всеми след, а после смерти, если всё делал по правилам того сверх существа, то будет тебе блаженство (цель выполнена).
Для когото это вера в государство, народ. Где человек стремиться помогать людям, развивать государство.
Для когото вера это вера в самого себя, в свои силы и возможности.
Лет 20 назад плохой пример, тогда уже поднимала голову религия в СССР, и положение в стране не лудшее было. Горбачов нас катил вниз. А через 2 года Ельцин добил.
Для когото это вера в государство, народ. Где человек стремиться помогать людям, развивать государство.
Для когото вера это вера в самого себя, в свои силы и возможности.
Лет 20 назад плохой пример, тогда уже поднимала голову религия в СССР, и положение в стране не лудшее было. Горбачов нас катил вниз. А через 2 года Ельцин добил.
Повторюсь. При Советах мы долгое время прекрасно обходились безо всякой религии. Видимо, верили во что-то другое, нежели в мистику.
При этом Сталин в какой-то момент Великой Отечественной обратился за поддержкой к церкви.
В деревне в Смоленской области в каждом доме висели иконы.
В позднесоветское время на Пасху в телевизоре устраивали усиленную развлекательную программу, чтобы народ не ходил на Крестный ход.
И крещеных в то время достаточно много, хотя, далеко не все стали настоящими православными.
Так что религия вполне себе была в советское время.
Разница в том, что в советское время воспитанием людей занималось государство, а сейчас эту практику обозвали тоталитаризмом и воспитание людей отдали на откуп религии.
В деревне в Смоленской области в каждом доме висели иконы.
В позднесоветское время на Пасху в телевизоре устраивали усиленную развлекательную программу, чтобы народ не ходил на Крестный ход.
И крещеных в то время достаточно много, хотя, далеко не все стали настоящими православными.
Так что религия вполне себе была в советское время.
Разница в том, что в советское время воспитанием людей занималось государство, а сейчас эту практику обозвали тоталитаризмом и воспитание людей отдали на откуп религии.
Да все религии были. Просто они считались пережитком и с ними боролись на государственном уровне, считая их злом, оболванивающим народ. И поэтому количество их адептов было небольшим. И ничего, не страдали люди от этого. Находили и во что верить, и чем себя занять помимо "служения".
Воспитанием людей всегда занимается государство так или иначе. А сейчас уж тем более нельзя такое важное дело отдавать кому-то не откуп :)
А религия нынче просто почему-то вдруг стала ужасно модной. Может, потому что там всегда крутились немалые деньги?
Воспитанием людей всегда занимается государство так или иначе. А сейчас уж тем более нельзя такое важное дело отдавать кому-то не откуп :)
А религия нынче просто почему-то вдруг стала ужасно модной. Может, потому что там всегда крутились немалые деньги?
Dr.Klause, кроме быдла у нас в стране есть класс людей, которые ненавидят все, что может служить благу страны. Когда происходит что-то плохое, они говорят, по другому в этой стране быть не может. Когда происходит что-то светлое, они все равно найдут в этом дерьмо. Эта такая жизненная позиция: превозноситься стоя на плечах тех кто в дерьме. Если кто-то пытается всплыть и стать выше их, они будут топить его изо всех сил, сами глотая дерьмо. Именно своим этим существованием и наплевательским отношение на все что происходит вокруг они и порождают быдло.
Смею Вас заверить, что к классу ненавидящих свою Родину я не отношусь никоим образом. Относительно моего отношения к уже вчерашним выборам отвечу просто: если церковная власть может учить светское общество морали, то не стоит удивляться тому, что светские люди лезут и в её дела. Тем более я лично имею полное право влезть по этому вопросу — как никак крещёный, хоть и не верю уже (т.к. нет процедуры выхода из православия, хотя если есть — буду рад её увидеть). И выборы патриарха не считаю чистыми по целому ряду причин. Хотя бы по отсутствию жребия в финале. Почему жребий? Вспомните избрание патриарха аккурат после революции. Доверься тогда воле человеков и всенепременно было бы хуже РПЦ в те годы. Если кто-то в верхах РПЦ считает, что изменив мнение людей они изменят мнение того, кто выше их, то они ошибаются. И не нужно считать благом только то, что выгодно отдельной группе — мыслите шире и попытайтесь хоть иногда, но искать негатив в том, что положительное по всем параметрам т.к. при ближайшем рассмотрении негатива может быть даже больше.
искать негатив в том, что положительное по всем параметрам
я продолжу:
недоверять тем, кто вызывает у вас доверие,
искать ложь в каждой правде,
остерегаться даже самых близких.
Можно я сразу убьюсь ап стену, чтоб жизнь говном не казалась?
Я сказал только то, что сказал. Далее каждый додумывает в меру своей фантазии и испорченности ;) И пытается потролить, приписывая то, чего другие люди никоим образом не имели ввиду. Так что уйди, троль невкусный. Но не стремительно в направлении ближайшей стенки, а 
иначе.
иначе.
А ему не открыли страшную тайну происхождения Православия на Руси. Да и вообще исконно русской религии. =)
Хотя… главное чтобы крестьяне с полей не вылазили и с вилами на господ не ходили…
Хотя… главное чтобы крестьяне с полей не вылазили и с вилами на господ не ходили…
Не скажите, атеизм зарождался вместе со всеми религиями.
Просто кому-то надо было объяснять происходящее вокруг, вот он и придумывал. Может быть и верил сам со временем или его потомки верили. Но тот кто придумал религию даже на уровне примитивного язычества, врятле не знал "правдивость" её.
Просто кому-то надо было объяснять происходящее вокруг, вот он и придумывал. Может быть и верил сам со временем или его потомки верили. Но тот кто придумал религию даже на уровне примитивного язычества, врятле не знал "правдивость" её.
Представьте на миг, что религию никто не придумывал. Религия просто углубляет неотъемлемую природу человека — феномен Веры. Как медицина, например, углубляет знания человека о своем организме. С этой точки зрения можно многое объяснить: и существования множества религий, и существование атеизма.
если чуть точнее, то "восстановление связи": re-ligare
то есть восстановление утерянной связи с Богом
то есть восстановление утерянной связи с Богом
Избранный патриарх Кирилл может стать первым почетным гражданином Калининградской области<a href="http://interfax.ru/news.asp?id=59815">
