Сколько длится ваш рабочий день, и сколько часов вы *реально* работаете? Впишите 2 цифры.
Комментарии участников:
В РФ работодатели на трудовые ресурсы смотрят реально, как на подножный корм. Особенно в сфере специальностей, где работник должен уметь читать и писать.
Только умом Россию не понять, не факт что в сокращенном червяке останутся самые продуктивные. Или предполагается, что неэффективные черви должны умереть? Тоже не факт.
Маменько-папенькие сыночки которым дали должность, останутся и никуда не денутся. Но лоботрясы из разряда "планктон" будут очищаться.
есть у меня подозрения что у нас в россии есть разные бухгалтера и вот так под одну гребенку их не стоит
Я полагаю, что автор очередной бизнесмен либераст типа Чичваркина, который в очередной раз читает мантры про производительность труда. Хотя по моему всем очевидно, что реально разница бывает в 10, в 100 раз, и как это можно объяснить разной производительностью труда лично мне не понятно. Также мне глубоко оскорбительна сама мысль о том что русские ленивые долботрясы. Не правда это, работает русский человек не меньше чем в европе, а получает меньше.
У меня много таких "работничков" знакомых. Видимо тоже вконтакте и водноклассниках работают. На зарплату не жалуются…
Хмм, как-то автор этого опуса забывает, что во многих профессиях, особенно связаных с творчеством ( в том числе дизайн, программирование :P) невозможно тупо работать 8 часовой рабочий день. Это приводит к депрессиям и еще большему снижению эффективности. И не только у творческих личностей.
Лучшие программисты эффективно пишут код 4 часа в день, если не меньше — все остальное — это пректирование, планирование, представление в уме — со стороны выглядит как безделье, но оно способствует выработке правильных и оптимальных решений. Много бытует высказываний на смежную тему как например: "с проблемой нужно переспать", "девять женщин не родят ребенка за 1 месяц" и пр.
В общем тут нужно очень аккуратно подходить к проблеме мотивации и вопросам "а почему вы не все 8 часов вкалываете как раб" — перегиб палки бывает череват гораздо большими потерями и "перегораниями" на работе. И это уже проверенный факт, а не сравнение зарплат.
И не льстите — производительность труда не растет, просто люди начинают еще эффективней пускать пыль в глаза. Производительность может вырости с мотивацией, но тоже до определенного предела. После этого предела эксплуатация человека возможна очень короткое время — потом истощение, апатия, депрессия и прочие негативные факторы.
Лучшие программисты эффективно пишут код 4 часа в день, если не меньше — все остальное — это пректирование, планирование, представление в уме — со стороны выглядит как безделье, но оно способствует выработке правильных и оптимальных решений. Много бытует высказываний на смежную тему как например: "с проблемой нужно переспать", "девять женщин не родят ребенка за 1 месяц" и пр.
В общем тут нужно очень аккуратно подходить к проблеме мотивации и вопросам "а почему вы не все 8 часов вкалываете как раб" — перегиб палки бывает череват гораздо большими потерями и "перегораниями" на работе. И это уже проверенный факт, а не сравнение зарплат.
И не льстите — производительность труда не растет, просто люди начинают еще эффективней пускать пыль в глаза. Производительность может вырости с мотивацией, но тоже до определенного предела. После этого предела эксплуатация человека возможна очень короткое время — потом истощение, апатия, депрессия и прочие негативные факторы.
Частично согласен. В программирование бывали такие моменты, когда мозг отказывался работать столкнувшись с "не решаемой задачей". Лечил обычно походом на улицу покурить или временным отвлечением хотя бы в область "пробежаться по форумам". После таких или в процессе перекуров, решение обычно находилось быстро. Порой по 3-4 раза за час бегать приходилось.
Про 8 часовой рабочий день и обязательно все 8 часов работы тоже согласен. Бывало у меня в практике, а работ и работодателей я сменил за последние 6 лет около 10. Что план работы на несколько дней решался мною в короткий срок, путём упрощения, автоматизации, рационализации рабочего процесса. А начальство видя моё безделие и получив ответ "на сегодня я сделал всё запланированное так как сделал это так и так", пробовали навешать другую работу, не всегда относящуюся к моему профилю и должности. Всё по принципу "рабочий должен работать, а не штаны просиживать" и "я плачу за 8 часовой рабочий день, значит обязан все 8 часов работать". Вот и получалось что программист выполнивший текущую работу раньше сроков, должен был создавать вид работы, чтобы не попробовали "при пахать" на настройку винды у секретарши Светы, в отсутствие штатного сисадмина.
Про 8 часовой рабочий день и обязательно все 8 часов работы тоже согласен. Бывало у меня в практике, а работ и работодателей я сменил за последние 6 лет около 10. Что план работы на несколько дней решался мною в короткий срок, путём упрощения, автоматизации, рационализации рабочего процесса. А начальство видя моё безделие и получив ответ "на сегодня я сделал всё запланированное так как сделал это так и так", пробовали навешать другую работу, не всегда относящуюся к моему профилю и должности. Всё по принципу "рабочий должен работать, а не штаны просиживать" и "я плачу за 8 часовой рабочий день, значит обязан все 8 часов работать". Вот и получалось что программист выполнивший текущую работу раньше сроков, должен был создавать вид работы, чтобы не попробовали "при пахать" на настройку винды у секретарши Светы, в отсутствие штатного сисадмина.
Бы вают ситуации когда програмишь что дым из ушей стоит, позвонит начальник: типо посчитай как там за первое полугодье в таком-то разрезе было продаж — очень срочно, потом обратно к первоначальной работе въезжаешь каких минут 20 так как пришлось все бросить. и таких переключений 3-4 раза в день… и сидишь вместо того чтобы програмить — селекты крутишь так как кризис надо договора переписать так чтобы выручка осталась такая же, но была бы видимость что услуга стала дешевле :)
Не надо идеализировать Америку, у них ситуация такая же, а бюрократии еще больше: на одни только заполнения анкет, тестов, и прочей лабуды уходит 2/3 рабочего времени, (пример: изменениние на передвижку кнопки из левого угла в правый надо заполить кучу анкет (как, кому, где, почему и зачем) и ждать одобрения в сотне инстанций)
Вы думаете в facebooke, youtube, и т.п. американцы из дома сидят?
где-то читал что все MySQL девелоперы разбегаются достала бюрократия SUNа
если бы там было бы так оптимизировано то не было бы уволнений тысячами из Microsofta,SUNa,DELLa и т.п. менеджерского состава.
Вы думаете в facebooke, youtube, и т.п. американцы из дома сидят?
где-то читал что все MySQL девелоперы разбегаются достала бюрократия SUNа
если бы там было бы так оптимизировано то не было бы уволнений тысячами из Microsofta,SUNa,DELLa и т.п. менеджерского состава.
Ну в МС сокращения вряд ли из-за безделия, больше из-за некомпетентности. К тому же они там совсем маленькие на фоне ряда других компаний.
Чем меньше компания, тем меньше в ней ненужных людей, ибо за каждого такого человека руководителю в буквальном смысле приходится доставать деньги из собственного кошелька. А в крупных компаниях раздутый штат — увы, почти неизбежное зло.
Глубокоуважаемый manny21 !
Возьмите провинциальные газеты с объявлениями о вакансиях, например в столице Сибири г. Новосибирске. Воспитатель детского сада (образование не менее среднего) — 4.4 тыс. руб. Врач — от 5.5 до 12 тыс.руб. и.т.д. А вот студент в Макдональдсе не мене 20 тыс. руб. Ямокопатели примерно столько же.
Так что не стройте иллюзий. В Штатах не платят за низкоквалифицированную работу, студенты даже работающие на пищеблоке по сравнению с другими получают гроши. В России, со времён обожествления гегемона, просто не хотят платить за интеллектуальную и социально значимую деятельность.
Необходимо отметить ещё один важный момент. Одной из причин нынешнего кризиса является "перегретость" заработной платы в США. В Европе она тоже перегрета, но в меньшей степени. Так что, дело не только в производительности, но и в протекционизме и в монополизацированной защите рынков труда. Производительность исчислять нужно по одним правилам в которые заложен добавочный труд, а не его стоимость в долларах.
Наш врач, наш инженер, наш преподаватель, наш студент работает не меньше штатского.
Бухгалтера тоже работают примерно одинаково. Кстати Главный бухгалтер получает зарплату не за колличество расчётов, а за меру ответственности (стоимость ошибки) которую несет перед организацией. Это хорошо иллюстрирует армия. Некоторые кнопки может нажать только полковник. Вот он всю службу сидит, "ничего не делает" и ждёт команды. Производительность ноль, а за что же он тогда получает "большие" деньги.
Предлагаю, гордому своей работой в Макдональдсе, автору этой заметки, хотя бы одну смену просидеть над воображаемой кнопкой, принять воображаемое врачебное решение о направлении больного на операцию, выработать для воображаемой фирмы безошибочный план распределения финансов в условиях кризиса, ну и конечно для начала закончить свой ВУЗ.
Возьмите провинциальные газеты с объявлениями о вакансиях, например в столице Сибири г. Новосибирске. Воспитатель детского сада (образование не менее среднего) — 4.4 тыс. руб. Врач — от 5.5 до 12 тыс.руб. и.т.д. А вот студент в Макдональдсе не мене 20 тыс. руб. Ямокопатели примерно столько же.
Так что не стройте иллюзий. В Штатах не платят за низкоквалифицированную работу, студенты даже работающие на пищеблоке по сравнению с другими получают гроши. В России, со времён обожествления гегемона, просто не хотят платить за интеллектуальную и социально значимую деятельность.
Необходимо отметить ещё один важный момент. Одной из причин нынешнего кризиса является "перегретость" заработной платы в США. В Европе она тоже перегрета, но в меньшей степени. Так что, дело не только в производительности, но и в протекционизме и в монополизацированной защите рынков труда. Производительность исчислять нужно по одним правилам в которые заложен добавочный труд, а не его стоимость в долларах.
Наш врач, наш инженер, наш преподаватель, наш студент работает не меньше штатского.
Бухгалтера тоже работают примерно одинаково. Кстати Главный бухгалтер получает зарплату не за колличество расчётов, а за меру ответственности (стоимость ошибки) которую несет перед организацией. Это хорошо иллюстрирует армия. Некоторые кнопки может нажать только полковник. Вот он всю службу сидит, "ничего не делает" и ждёт команды. Производительность ноль, а за что же он тогда получает "большие" деньги.
Предлагаю, гордому своей работой в Макдональдсе, автору этой заметки, хотя бы одну смену просидеть над воображаемой кнопкой, принять воображаемое врачебное решение о направлении больного на операцию, выработать для воображаемой фирмы безошибочный план распределения финансов в условиях кризиса, ну и конечно для начала закончить свой ВУЗ.
Автору этой заметки 45 лет, свой ВУЗ, думаю, он закончил, в комментах он отписался, что сам работает бухгалтером, поэтому знает о чем пишет.
Касательно врачей, бухгалтеров и т.д. — не знаю, а вот программисты — да, на них эта статья распространяется, вижу своими глазами.
Касательно врачей, бухгалтеров и т.д. — не знаю, а вот программисты — да, на них эта статья распространяется, вижу своими глазами.
В Штатах не платят за низкоквалифицированную работу ...Есть несколько историй рассказанных нашими людьми оттуда, которые опровергают ваш тезис.
По-моему, студент в МакДональдсе — не более 20 тысяч, потому что это плата за полную рабочую неделю, вряд ли есть герои пахать там 6 дней по 10 часов. На за эти деньги МакДональдсы дрючат так, что денег не захочется — сидеть без дела там запрещено правилами, если нечем заняться — возьми щетку или тряпку и убирайся. У меня была знакомая, которая добилась в Маке каких-то высот, но в итоге это был загнанный человек с потухшими глазами.
Вы давно были в поликлинике? Для врача нормально прийти на полчаса-час позже начала своего рабочего дня, выйти из кабинета на минуточку и вернуться через час, при этом прием заканчивается строго в заданное время.
К каким-то врачам наоборот пациенты приходят редко, поэтому можно спокойно сидеть, читать Донцову и горевать о низкой заработной плате.
Несомненно, врачи, это квалифицированные специалисты и должны получать приличную зарплату, но и обратной стороне их труда нельзя забывать.
Вы давно были в поликлинике? Для врача нормально прийти на полчаса-час позже начала своего рабочего дня, выйти из кабинета на минуточку и вернуться через час, при этом прием заканчивается строго в заданное время.
К каким-то врачам наоборот пациенты приходят редко, поэтому можно спокойно сидеть, читать Донцову и горевать о низкой заработной плате.
Несомненно, врачи, это квалифицированные специалисты и должны получать приличную зарплату, но и обратной стороне их труда нельзя забывать.