Комментарии участников:
Если вас не устраивает тратьте СВОИ деньги на создание СВОЕЙ ОС.
А я не хочу, чтобы мои налоги шли на создание непонятно чего и для кого.
А я не хочу, чтобы мои налоги шли на создание непонятно чего и для кого.
примитивно.
считаю что россия может сама производить все что ей нужно ос в частности, а не заниматься торгами с микросовтом, интел, нвидиа и т.п., которые выпускает пар под названием виндовс и не нужные железяки каждые год-два года.
считаю что россия может сама производить все что ей нужно ос в частности, а не заниматься торгами с микросовтом, интел, нвидиа и т.п., которые выпускает пар под названием виндовс и не нужные железяки каждые год-два года.
считаете — покажите пример, организуйте компанию и создавайте/производите либо железо, либо софт, при чём тут государство и налоги граждан?
Примитивно это вы мыслите.
У военных есть свои ос, под конкретные задачи.
А для простых пользователей — ogron создавайте коммерческую русскую ОС. И развивайте ее. Мы ее будем покупать и радоваться. За счет коммерции вы и будtnt развивать ОС
Но требовать под нее государственные, халявные деньги — не дождетесь
У военных есть свои ос, под конкретные задачи.
А для простых пользователей — ogron создавайте коммерческую русскую ОС. И развивайте ее. Мы ее будем покупать и радоваться. За счет коммерции вы и будtnt развивать ОС
Но требовать под нее государственные, халявные деньги — не дождетесь
У военных фига с бубликом и барабаном.
А тратить на покупку лицензий в государственном масштабе млрды каждые 3-5 лет это что?
Так что действительно узколобость проявил не Ваш оппонент.
А тратить на покупку лицензий в государственном масштабе млрды каждые 3-5 лет это что?
Так что действительно узколобость проявил не Ваш оппонент.
Что за бред! Если не хотите платить миллиарды за виндовс, то почему нельзя использовать бесплатный, уже готовый и оттестированный миллионами линукс, а надо обязательно вбухать миллиарды в изобретение велосипеда?
Не совсем готовый, не совсем бесплатный, не совсем оттестированный и не сертифицированный. И кстати имена собственные пишутся с большой буквы )
Та моя фраза касалась использования пропроетарного софта.
Та моя фраза касалась использования пропроетарного софта.
AltLinux имеет сертефикаты...
ALT Linux 4.0 Desktop Professional также как и ALT Linux 4.0 Server Edition сертифицированы Федеральной службой по техническому и экспортному контролю (ФСТЭК России):
Классификация по уровню контроля отсутствия недекларированных возможностей (НДВ) — 4 уровень.
Показатели защищенности от несанкционированного доступа к информации (СВТ) — по 5 классу защищенности.
А сертификаты на работу с клиент-банками? А работа по отправке в электронной форме отчетности в налоговую? Это я и имел ввиду под не совсем.
Повторяю попробуйте позвонить в свой банк и объяснить что у вас Линукс и что вы не можете воспользоваться их Клиент-банком.
Еще раз я говорю, что не совсем готов, не совсем оттестирован и тд.
Еще раз я говорю, что не совсем готов, не совсем оттестирован и тд.
что вы пристали с этим клиент-банком, имел я с ними дела, примитивнейшие проги, закажите програмисту он вам напишет аналог. а подобных сертификатов вообще нет.
есть там сертификаты в клиентбанках, используются для подписи, шифрования и верификации данных, вот только они ОС-независимые, потому все что выше писал товарищ говорит только о том, что он вообще не имеет представления о предмете
кажется вы не поняли намек
говорю прямо:
не пишите на те темы, в которых не разбираетесь, не смешите меня пожалуйста вашей безграмотностью
не путайте сертификаты ОС и сертефикаты приложений
во-первых, я пользуюсь клиентбанком (правда не из Linux а из Mac OS X, но он и там работает)
во-вторых, вы не только можете использовать клиентбанки на Linux, некоторые банки используют его внтури, и не только для серверов, но даже на части воркстейшнов)
в-третьиих, openssl, используемый в Linux, mac os x, freebsd и некоторых других системах сертефицирован ФСБ (в обычной, не десктопной версии Windows криптобиблиотеки не то что не сертифицированы ФСБ, там вообще нет алгоритмов, одобренных ФСБ даже с ограничениями)
в-четвертых, я еще раз спрашивая, чем он "не совсем готов, не совсем оттестирован, не совсем что-то-там" если он имеет сертификаты ФСБ, используется на объектах с повышенными требованиями к секретности, а обычная Windows нет?
говорю прямо:
не пишите на те темы, в которых не разбираетесь, не смешите меня пожалуйста вашей безграмотностью
не путайте сертификаты ОС и сертефикаты приложений
во-первых, я пользуюсь клиентбанком (правда не из Linux а из Mac OS X, но он и там работает)
во-вторых, вы не только можете использовать клиентбанки на Linux, некоторые банки используют его внтури, и не только для серверов, но даже на части воркстейшнов)
в-третьиих, openssl, используемый в Linux, mac os x, freebsd и некоторых других системах сертефицирован ФСБ (в обычной, не десктопной версии Windows криптобиблиотеки не то что не сертифицированы ФСБ, там вообще нет алгоритмов, одобренных ФСБ даже с ограничениями)
в-четвертых, я еще раз спрашивая, чем он "не совсем готов, не совсем оттестирован, не совсем что-то-там" если он имеет сертификаты ФСБ, используется на объектах с повышенными требованиями к секретности, а обычная Windows нет?
Я нигде не писал про сертификаты для шифрования. Енто раз.
Я использую десятки Клиент-Банков все они расчитаны для MS Windows и всякую шляпу типа КриптоПро.
Ваше во-вторых не имеет никаких отношений к теме.
В-третьих вообще ниочем — не работает он в наших реалиях с КриптоПро и никак вам непоможет сдать отчетность в налоговую через Интернет.
Всем не оттестирован, не готов и тд. Нереально в наших условиях его использовать. Не работают Клиент-Банки, финансовые системы (хотя есть микроскопические подвижки), весь софт который навязывает государство для сдачи отчетности. Никто не предоставит Вам технической поддержки для всего выше перечисленного и не даст никаких гарантий...
Даже такие умницы как ALT Linux Team (привет всем!) в школы то Linux врядли продвинут...
Про повышенные секретности и ко прочитайте комменты centur. Это совсем другая песня.
При этом я сторонник открытого софта и всячески за… Но когда государство навязывает софт для учета каких-нибудь марок для алкоголя исключительно под сертифицированные платформы это тупик.
Я использую десятки Клиент-Банков все они расчитаны для MS Windows и всякую шляпу типа КриптоПро.
Ваше во-вторых не имеет никаких отношений к теме.
В-третьих вообще ниочем — не работает он в наших реалиях с КриптоПро и никак вам непоможет сдать отчетность в налоговую через Интернет.
в-четвертых, я еще раз спрашивая, чем он "не совсем готов, не совсем оттестирован, не совсем что-то-там" если он имеет сертификаты ФСБ, используется на объектах с повышенными требованиями к секретности, а обычная Windows нет?
Всем не оттестирован, не готов и тд. Нереально в наших условиях его использовать. Не работают Клиент-Банки, финансовые системы (хотя есть микроскопические подвижки), весь софт который навязывает государство для сдачи отчетности. Никто не предоставит Вам технической поддержки для всего выше перечисленного и не даст никаких гарантий...
Даже такие умницы как ALT Linux Team (привет всем!) в школы то Linux врядли продвинут...
Про повышенные секретности и ко прочитайте комменты centur. Это совсем другая песня.
При этом я сторонник открытого софта и всячески за… Но когда государство навязывает софт для учета каких-нибудь марок для алкоголя исключительно под сертифицированные платформы это тупик.
как же я устал просить не писать о том, о чем не имеете понятия
90% клиентбанков пишутся на java или .net, и запускаются как на osx так и на linux. остальные 10% пускаются через wine/crossover (из таких только сбербанковский припомню, но и у них уже есть тестовая версия на java, только клянчить ее долго надо). сюрприз?
http://www.cryptopro.ru/cryptopro/products/csp/default.htm
ctrl+f
и впишите linux
удивляйтесь
90% клиентбанков пишутся на java или .net, и запускаются как на osx так и на linux. остальные 10% пускаются через wine/crossover (из таких только сбербанковский припомню, но и у них уже есть тестовая версия на java, только клянчить ее долго надо). сюрприз?
http://www.cryptopro.ru/cryptopro/products/csp/default.htm
ctrl+f
и впишите linux
удивляйтесь
угу с сайта криптопро
Платформы (для КриптоПро CSP 3.0):
Windows 2003 (платформа ia64)
Windows XP (платформа ia64)
Windows 2000 (платформа x86)
Windows XP (платформа x86)
Windows 2003 (платформа x86)
Solaris 9 Update 7 (платформа x86)
Solaris 9 Update 7 (платформа Sparc)
FreeBSD 5 (платформа x86)
Red Hat Linux 7 (платформа x86)
Red Hat Linux 9 (платформа x86)
Классификация по уровню контроля отсутствия недекларированных возможностей (НДВ) — 4 уровень.
Показатели защищенности от несанкционированного доступа к информации (СВТ) — по 5 классу защищенности.
это то что вы имеете ввиду… а у xp нет подобных штучек и у висты. Вроде есть только у win2k, исходники которого мелкософт открывал пару лет назад нашим гос структурам
да, у военных есть своя ОС, называется МСВС (Мобильная система Вооружённых Сил)
используется уже хз сколько лет
сделана на базе линукса кстати
используется уже хз сколько лет
сделана на базе линукса кстати
Ее я и назвал фигой с бубликом и барабаном. Потому что реальные военные в своих частях пользуют хлам с MS Windows для печати своих приказов. А эта переделка RadHat Linux, говорят сейчас Fedora, вызывает только улыбку.
да, это переделка стааарого redhat
нет, ничего, НИЧЕГО там нет от федоры
так почему же эта фигачтототам используется на наших РЛС?
нет, ничего, НИЧЕГО там нет от федоры
так почему же эта фигачтототам используется на наших РЛС?
По моей информации — вы либо не в курсе, либо врете — федору-то как раз туда тащили за все уши и выступы. Но в силу очень сильно покалеченного ядра и прочих недопеределок — до конца не дотащили, но федора там была и даже думаю ее ошметки есть до сих пор.
Когда я увольнялся оттуда, там к сборке дистрибутива был допущен очень грамотный и адекватный человек. Но почитав последние новости на вики и увидев что самая последняя сборка это 14, и если это та 14 которую я видел во внутренних разработках — дело особо не сдвинулось с мертвой точки, потому как собирались 2.6 ядро вкрутить таки, а r14 это все еще :
Так что будущее этой системы мне видится не то что бы туманно, а вообще не видится. нету его, по крайней мере на десктопах пользователей.
Когда я увольнялся оттуда, там к сборке дистрибутива был допущен очень грамотный и адекватный человек. Но почитав последние новости на вики и увидев что самая последняя сборка это 14, и если это та 14 которую я видел во внутренних разработках — дело особо не сдвинулось с мертвой точки, потому как собирались 2.6 ядро вкрутить таки, а r14 это все еще :
kernel-2.4.32
glibc-2.2.5
gcc-2.95.4 (имеется также gcc-3.3.2 как дополнительный пакет)
xorg-x11-6.8.2
elk-1.9.7
Так что будущее этой системы мне видится не то что бы туманно, а вообще не видится. нету его, по крайней мере на десктопах пользователей.
вообще-то мне девелопер как раз говорил что федору туда ну никак нельзя, в связи с жесткой привязкой к текущим версиям библиотек
так что похоже у вас информация не совсем верна. В каких-то частных случаях библиотеки из свежего RHEL (но не из Fedora, дистрибутива для обкатки новых версий и отлавливания багов) бэкпортировали, но не из жесткого анстейбла-Fedora
так что похоже у вас информация не совсем верна. В каких-то частных случаях библиотеки из свежего RHEL (но не из Fedora, дистрибутива для обкатки новых версий и отлавливания багов) бэкпортировали, но не из жесткого анстейбла-Fedora
"Свой путь" в автопроме уже привел к тому, что мы выпускаем авто на 50 лет устаревшие по сравнению с остальным миром.
Идти путем "свое железо — свой софт" да с нашим текущим развитием — это будет "Назад к Микроше".
Идти путем "свое железо — свой софт" да с нашим текущим развитием — это будет "Назад к Микроше".
а вы не думаете, что деньги на свою ос разбазарят, как многое в нашей стране??
и сделают на оставшиеся фигню полную?
и сделают на оставшиеся фигню полную?
если все будут так думать, то мы то и дело будем раздавать свои ресурсы на право и на лево, нужно создавать самим что-то, может быть не сразу делать путние продукты, но делать их, страна стоит на месте не развивается, вот о чем думать нужно
да, развиваться надо, но не с таким подходом, как сейчас: множество людей, которые не могут ни до чего договорится и что-то решить. Надо подходить разумно к каждой проблеме, в том числе и к национальной ОС.
Подумайте для начала, будете ли лично ВЫ пользоваться ОС, которая не будет поддерживать ms office, игрушки и прочую лабуду.
а почему вы считаете что не будет?
да и вистой той-же пользуются, хотя она далеко не все поддерживает
да и вистой той-же пользуются, хотя она далеко не все поддерживает
Потому что у РеактОС пользователей меньше, чем у вайн. :)
И кстати, как вы себе представляете поддержку бинарной совместимости с виндоус? Постоянный реверс-инжениринг как в реактОС? И какой в этом смылсл?
И кстати, как вы себе представляете поддержку бинарной совместимости с виндоус? Постоянный реверс-инжениринг как в реактОС? И какой в этом смылсл?
смысл в открытой реализации NT. Да и совместимость с XP по большей части позиционируется (NT5 вроде или 6, не помню...)
>создать такую ос вполне реально
>как вы себе представляете поддержку бинарной совместимости с виндоус? Постоянный реверс-инжениринг как в реактОС? И какой в этом смылсл?
>как вы себе представляете поддержку бинарной совместимости с виндоус? Постоянный реверс-инжениринг как в реактОС? И какой в этом смылсл?
откуда тут постоянный реверс-инженеринг? Если речь идет о бинарной совместимостю с XP и ниже, а о более новых реализациях NT даже не заикаются??
Но зачем это надо? Ну допустим, ценой титанических усилий года через три добьются полной бинарной совместимости реактоса с ХР, а дальше что? MS к тому времени прекратит поддержку XP, а все приложения будут писаться под 7. Получается деньги ушли вникуда. Либо будете юзать портированные linux-программы, которыми можно пользоваться под тем же линуксом и не изобретать велосипеды.
Зачем она нужна эта бинарная совместимость, кроме как ради любительского интереса?
Зачем она нужна эта бинарная совместимость, кроме как ради любительского интереса?
какие деньги? это проэкт открытый, бесплатный и на энтузиазме. XP к томуже так просто не уйдет.
И вообще зачем дергатся и каждый день ходить на работу, ведь вселеную ждёт тепловая смерть.
И вообще зачем дергатся и каждый день ходить на работу, ведь вселеную ждёт тепловая смерть.
Мне казалось мы говорим о Великой Российской ОС, а не о реактос.
>И вообще зачем дергатся и каждый день ходить на работу, ведь вселеную ждёт тепловая смерть.
Не надо играть словами, я русским по белому написал "кроме как ради любительского интереса".
>И вообще зачем дергатся и каждый день ходить на работу, ведь вселеную ждёт тепловая смерть.
Не надо играть словами, я русским по белому написал "кроме как ради любительского интереса".
Мне вот тоже интересно кто сказала что не будет? Офисный пакет под линуксом есть. Директ иксом дело тоже не ограничивается, есть opengl. Да и вообще я знаю множество людей которые пользуются линуксом и прекрасно себя чувствуют.
А где я говорил про линукс?
Или вы собираетесь отрицать, что чуть меньше 90% пользователей ПК сидит на винде именно из-за офисного пакета и игрушек?
Плюс, ещё такой вопрос: если всё равно там будет работать линуксовый софт, то на хера делать Русскую Ось? Возьмите ALT.
Или вы собираетесь отрицать, что чуть меньше 90% пользователей ПК сидит на винде именно из-за офисного пакета и игрушек?
Плюс, ещё такой вопрос: если всё равно там будет работать линуксовый софт, то на хера делать Русскую Ось? Возьмите ALT.
Люди сидят по привычке. Вот я например. Мне просто лень переходить на другую система, пока я windows могу поставить бесплатно. И потом раньше ведь линукс действительно сильно отставал от винды в пользовательском плане, вот и выросло поколение виндузятников. Ну как я например. В США вот куча народу использует макось, а это ведь модернизированные никсы.
Лично по моим ощущениям, как ось винда всё же более юзер-френдли, плюс у неё более отзывчивый интерфейс.
Кроме того, под ней работают всякие плюшечки вроде аппартного декодирования видео и т. п. А под линуксом для этого надо мплеер пересобирать.
Имхо, пройдёт ещё лет 10, прежде чем линукс сможет на равных конкурировать с виндой в плане удобства и поддерживаемых фишечек. Вот тогда уе и можно будет говорить про инертность мышления и привычку.
В МакОСи как раз таки проработанное юзабилити (и прекрасные маркетологи), ввиду чего свои 16% она имеет.
Кроме того, под ней работают всякие плюшечки вроде аппартного декодирования видео и т. п. А под линуксом для этого надо мплеер пересобирать.
Имхо, пройдёт ещё лет 10, прежде чем линукс сможет на равных конкурировать с виндой в плане удобства и поддерживаемых фишечек. Вот тогда уе и можно будет говорить про инертность мышления и привычку.
В МакОСи как раз таки проработанное юзабилити (и прекрасные маркетологи), ввиду чего свои 16% она имеет.
не надо ничего покупать
есть открытый Linux, который уже положен в основу нашей военной ОС (т.е. опыт разработки под него у гос. спецов есть), и который уже на очень близком для комфортного использования уровне
есть открытый Linux, который уже положен в основу нашей военной ОС (т.е. опыт разработки под него у гос. спецов есть), и который уже на очень близком для комфортного использования уровне
МСВС? Уровень комфортности? Вы его пробовали? Да сами его разработчики сидят на чем угодно но не на МСВС (по крайней мере когда я там работал — чего только не было, всего один пытался сидеть на ней, может сейчас их в приказном порядке заставили, но пока ни о каком уровне комфортности не может быть и речи)
пробовал, вполне себе комфорте, даже более комфортен чем win2000
по виду вообще от винды не отличается
по виду вообще от винды не отличается
Мы сидели на ней еще под вторым КДЕ, средства разработки не запускались никакие, вообще. Первые разработки на php в kwrite!
Потом был elk(судя по вашему отзыву — вы сразу уже видели систему "с елкой"), хотя там тоже было все через назад. По крайней мере по сравнению с той же убунтой 6, которую я запускал с лайвсд — было просто некомфортно работать.
Любые пакеты при установке запрашивали тонны библиотек которых не было в системе и которые невозможно было добавить потому что они не адаптированы к мандатным меткам и прочим "улучшениям" МСВС. До сих пор помню танцы с бубном админа, когда на одну либу делали 3 симлинка с разными именами просто чтобы пакет поставился ( его работоспособность вызывала сомнения у всех).
Не совсем понял суть вопроса, если вы про то, почему разработчики сами не пользовались этой системой? потому что всем хотелось разрабатывать в адекватных средах, например в Эклипсе, а он не ставился под МСВС (давно было, но вроде он требовал более свежей явы чем собранная в тогдашней ОС).
Это только в коммерческих и хорошо развиваемых ОС работает понятие — eat your own dogfood. А тут необъязательно. "Рассея аднако".
Я допускаю, что сейчас систему может и дотянули до уровня когда от нее не тошнит. Но она все равно затачивается под узкий спектр задач и под приказно-военный подход "пусть безобразно, но единообразно". И на десктопы вы ее вряд ли захотите — не те проблемы решает.
Я же туда вряд ли вернусь — полностью сменил техническую ориентацию в плане ОС. И лучше я заплачу 200 баксов за висту ультимэйт чем буду пользвать такое бесплатно (тем более имхо вряд ли сделают бесплатной)
И кстати зачем домашнему пользователю ультимэйт то? вы вот жаловались вроде, но реально это больше понты — у меня на ноуте хоум премиум и хватает для всего, в том числе и для разработки.
Потом был elk(судя по вашему отзыву — вы сразу уже видели систему "с елкой"), хотя там тоже было все через назад. По крайней мере по сравнению с той же убунтой 6, которую я запускал с лайвсд — было просто некомфортно работать.
Любые пакеты при установке запрашивали тонны библиотек которых не было в системе и которые невозможно было добавить потому что они не адаптированы к мандатным меткам и прочим "улучшениям" МСВС. До сих пор помню танцы с бубном админа, когда на одну либу делали 3 симлинка с разными именами просто чтобы пакет поставился ( его работоспособность вызывала сомнения у всех).
эм, а как это можно сидеть не за МСВС?
Не совсем понял суть вопроса, если вы про то, почему разработчики сами не пользовались этой системой? потому что всем хотелось разрабатывать в адекватных средах, например в Эклипсе, а он не ставился под МСВС (давно было, но вроде он требовал более свежей явы чем собранная в тогдашней ОС).
Это только в коммерческих и хорошо развиваемых ОС работает понятие — eat your own dogfood. А тут необъязательно. "Рассея аднако".
Я допускаю, что сейчас систему может и дотянули до уровня когда от нее не тошнит. Но она все равно затачивается под узкий спектр задач и под приказно-военный подход "пусть безобразно, но единообразно". И на десктопы вы ее вряд ли захотите — не те проблемы решает.
Я же туда вряд ли вернусь — полностью сменил техническую ориентацию в плане ОС. И лучше я заплачу 200 баксов за висту ультимэйт чем буду пользвать такое бесплатно (тем более имхо вряд ли сделают бесплатной)
И кстати зачем домашнему пользователю ультимэйт то? вы вот жаловались вроде, но реально это больше понты — у меня на ноуте хоум премиум и хватает для всего, в том числе и для разработки.
там где я видел, просто вариантов не было, у всех в приказном порядке стоял мсвс, об альтернативах никто и не думал
ну я застал только более новые версии уже без кед, сейчас оно выглядит куда более привычно, и как я уже сказал, под чистую слизан win2000, не профи даже не сразу разницу заметит
я ее и не предлагал на десктопы, я просто отвечал на то, что это УГ, что им никто не пользуется и оно существует только на бумаге
ну я застал только более новые версии уже без кед, сейчас оно выглядит куда более привычно, и как я уже сказал, под чистую слизан win2000, не профи даже не сразу разницу заметит
я ее и не предлагал на десктопы, я просто отвечал на то, что это УГ, что им никто не пользуется и оно существует только на бумаге
Про ранние разработки ОСВС я поверхностно в курсе.
Покупать надо — тогда будет профессиональный подход и секреты, которые запатентованы ранее и имеют точную коммерческую цену.
А если и не надо платить за разработки — то это уже один из методов, который создаст очередную "бесценную" или ничего не стоящую ОС. Будут ли ценить ее разработчики? Где культ?
Дешево в кризис — не значит "всегда Бесплатно" + "Энтузиазм молодых".
Покупать надо — тогда будет профессиональный подход и секреты, которые запатентованы ранее и имеют точную коммерческую цену.
А если и не надо платить за разработки — то это уже один из методов, который создаст очередную "бесценную" или ничего не стоящую ОС. Будут ли ценить ее разработчики? Где культ?
Дешево в кризис — не значит "всегда Бесплатно" + "Энтузиазм молодых".
похоже вы не в курсе модели распространения opensource
во-ппервых, разработчикам плевать, какой моделью распространяется их труд, главное что-бы ЗП платили
во-вторых, а кто запрещает продавать за деньги?
в-третьих, патенты в мире ПО зло, так как уже есть куча патентов на "серое окошко с кнопкой" "програмную деятельность, в результате которой устройство отображение что-то отображает" и прочую очевидную чушь, вроде namespaces в FAT, которая мешает _всем_ производителям и служит рычагом для давления на рынок
вон у МС формат .doc запатентован, в результате нет нормального софта, работающего полноценно с форматм. ты только открыл фирму и хочушь сделать программу, которая будет экспортировать в эксель, строить графики и пр? а есть ли у тебя тсять тысяч долларов на откупной МС что бы использовать запатентованные форматы? нет? делай свой велосипед, и обидевшись тоже запатентуй, что бы никто не мог написать ничего совместимого с тобой
во-ппервых, разработчикам плевать, какой моделью распространяется их труд, главное что-бы ЗП платили
во-вторых, а кто запрещает продавать за деньги?
в-третьих, патенты в мире ПО зло, так как уже есть куча патентов на "серое окошко с кнопкой" "програмную деятельность, в результате которой устройство отображение что-то отображает" и прочую очевидную чушь, вроде namespaces в FAT, которая мешает _всем_ производителям и служит рычагом для давления на рынок
вон у МС формат .doc запатентован, в результате нет нормального софта, работающего полноценно с форматм. ты только открыл фирму и хочушь сделать программу, которая будет экспортировать в эксель, строить графики и пр? а есть ли у тебя тсять тысяч долларов на откупной МС что бы использовать запатентованные форматы? нет? делай свой велосипед, и обидевшись тоже запатентуй, что бы никто не мог написать ничего совместимого с тобой
в Росии нецивилоизованый рынок IT и неэффективные способы продвижения.
Так зачем же усугублять ситуацию.
Пусть OPEN SOURCE правила будут продвигать одни разработки, а продуманная коммерческая политика другие. При правильной правовой регулировке и разумности игроков на рынке — все будет гармонично.
Возможно я идеалист и надеюсь, что возможна ситуация когда бюджеты не распилят.
Мечтаю о прогрессе и развитии еще на высоком уровне.
Вобщем всё равно хочется чегото конкурентноспособного и доступного в использовании.
Главный вопрос во всем этом, кому доверят деньги и решат ли ими воспользоваться по назначению исполнители. Россия.
Так зачем же усугублять ситуацию.
Пусть OPEN SOURCE правила будут продвигать одни разработки, а продуманная коммерческая политика другие. При правильной правовой регулировке и разумности игроков на рынке — все будет гармонично.
Возможно я идеалист и надеюсь, что возможна ситуация когда бюджеты не распилят.
Мечтаю о прогрессе и развитии еще на высоком уровне.
Вобщем всё равно хочется чегото конкурентноспособного и доступного в использовании.
Главный вопрос во всем этом, кому доверят деньги и решат ли ими воспользоваться по назначению исполнители. Россия.
OpenSource не противоречит коммерции, более того он очень прибылен в умелых руках. Не все еще осознали это, однако RedHat, IBM, Novell, HP и другие компании уже давно зарабатывают очень приличные деньги на OpenSource
Просто OpenSource предполагает другую модель бизнеса, а у наших бюрократов в голове есть только устоявшаяся веками схема распила и откатов под "традиционную" модель бизнеса. Они просто не видят, не хотят видеть возможности в новой системе, вот и всячески препятствуют тому, чего не понимают
Про ранние разработки ОСВС я поверхностно в курсе.
Покупать надо — тогда будет профессиональный подход и секреты, которые запатентованы ранее и имеют точную коммерческую цену.
А если и не надо платить за разработки — то это уже один из методов, который создаст очередную "бесценную" или ничего не стоящую ОС. Будут ли ценить ее разработчики? Где культ?
Дешево в кризис — не значит "всегда Бесплатно" + "Энтузиазм молодых".
Покупать надо — тогда будет профессиональный подход и секреты, которые запатентованы ранее и имеют точную коммерческую цену.
А если и не надо платить за разработки — то это уже один из методов, который создаст очередную "бесценную" или ничего не стоящую ОС. Будут ли ценить ее разработчики? Где культ?
Дешево в кризис — не значит "всегда Бесплатно" + "Энтузиазм молодых".
Сегодня посмотрел программу по РБК "В фокусе". Тема была — "Инвестиции в IT". Эксперты ничего толком и не сказали толкового. Все было в ключе "инвестиции нужны-инвестиции важны". А что они с деньгами будут делать, и чего будут развивать-так и не ответили… За то оговорились о какой-то эфемерной "Фантом" ОС, которая по моему существует в виде "бумажного" концепта. В целом, если интересно, то вот ссылочка (часто задаваемые вопросы по операционной системе «Фантом») 
http://dz.ru/solutions/phantom/
http://dz.ru/solutions/phantom/
Вот именно! На кой чорд нам какая-то непонятная "национальная ОС", если давным-давно есть ALT LINUX с берегов Невы, есть ASP, куда уж национальнее. Может просто не мешать Ленинградцам её развивать уже сейчас, чем выпрашивать деньги под хер знает что, да ещё в будущем?
Нет необходимости тратить огромные деньги на изобретение велосипеда. Если уж нак нужна отечественная ОС (на самом деле она действительна нужна — покупать у американцев — это не айс!) нужно делать на базе линукс — добавить windows-идентичный интерфейс (просто тупо передрать) и сдлеать толковый эмулятор для запуска windows-программ. И всё.
Ну и чёрт с ними — из-за этого нас в худшем случае не пустят в ВТО которая и так уже потеряла всякий смысл. Реальных рычагов давления на РФ у штатов нет.
патентов на интерфейс? таких нет. Эмулятор? Автор просто не знает о чем говорит, wine(запуск win приложений под линукс) не эмулятор. Есть еще ос ReactOS которая обладает бинарной совместимостью с win и ни что из этого не нарушает патентов.
В том числе… на шрифты, на библиотеки которые нужны для эмулятора… много чего.
Я готов обосновать каждое свое слово, а вот если Вы упомянули ReactOS, цитирую "ReactOS стремится достигнуть полной бинарной..." не слишком в теме. Вы наверное тоже стремитесь к бессмертию.
Не несите бред и над Вами не будут смеяться.
Я готов обосновать каждое свое слово, а вот если Вы упомянули ReactOS, цитирую "ReactOS стремится достигнуть полной бинарной..." не слишком в теме. Вы наверное тоже стремитесь к бессмертию.
Не несите бред и над Вами не будут смеяться.
какого эмулятора? вы несете бред, тот же Wine Is Not Emulator нужные библиотеки открыты, закрытые для запуска нафиг не нужны. Со шрифтами еще проще.
И для собственного образования посмотрите список приложений которые уже работают на ReactOS причем не используя закрытых библиотек и не нарушая права.
И для собственного образования посмотрите список приложений которые уже работают на ReactOS причем не используя закрытых библиотек и не нарушая права.
Зато для работы приложений нужны. Запустите на нем КриптоПро 3.
Повторяю не смешите продуктом который к чему-то стремится и имеет версию 0.3.8 и имхо вроде бы альфа )
Повторяю не смешите продуктом который к чему-то стремится и имеет версию 0.3.8 и имхо вроде бы альфа )
некорректный пример, мы говорим о повседневных программах, и уж с чем с чем а с шифрованием и защитой линукс даст фору win.
что обьяснить? принципы криптографии? так они везде одни и теже. абсолютно везде. и найти библиотеку с конкретным алгоритмом шифрования можно на любую ос. это значит если вы что-то зашифруете своей мегапрограмулько и дадите мне все нужное то я расшифрую другой програмулькой и даже на другой оси. скажу снова алгоритмы одинаковы!
мультитач это не интерфейс раз и два
В рамках проекта multitouch.sourceforge.net (http://multitouch.sourceforge.net/) ведется разработка набора библиотек и приложений с открытой реализацией мультитач-навигации (http://en.wikipedia.org/wiki/Multi-touch) для Linux. Для наглядной оценки возможностей технологии рекомендуется ознакомиться со скриншотами (http://multitouch.sourceforge.net/screenshots.html) и демо-роликами (http://multitouch.sourceforge.net/videos.html).
Некоторые элементы мультитач навигации можно задействовать (http://www.youtube.com/watch?v=MXXRq9uSo08&feature=related) на субноутбуке Asus EEE PC 900, который снабжен тачпадом, поддерживающим multi-touch режим (например, можно управлять масштабированием изображения сводя или разводя два пальца на тачпаде).
URL: multitouch.sourceforge.net/
Новость:www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=16720
это интерфейс, но в другом смысле. в топике речь о конкретном подвиде интерфеса — програмном, а точнее даже GUI
при чем тут железки — не ясно
при чем тут железки — не ясно
Ниже дал ответ, как надоело… Мультитач у Аппла является не отдельной фишкой, а основой графического интерфейса. Устал я разжевывать.
это мы вам устали разжевывать, что в топике обсуждение GUI, пройдитесь выше по треду, найдите первое упоминание слова "интерфейс"
нужно делать на базе линукс — добавить windows-идентичный интерфейс (просто тупо передрать) и сдлеать толковый эмулятор для запуска windows-программ. И всё.
я надеялся что все понимают, о каком подвиде интерфесов идет речь, оказалось что эти слова не всем понятны
помоему индивид просто провоцирует на флейм и прикидывается пеньком. тут уже ребенку ясно что речь не о програмных интерфейсах и не об аппаратных интерфейсах, а о графических.
