Комментарии участников:
что то это статья напоминает фразу "все пидарасы — один я д'Артаньян"
особенно впечатлила последняя фраза:
особенно впечатлила последняя фраза:
РГ: А что делать для выхода из кризиса России?
Маслов: У меня нет ответа, так как наша экономика закрыта и слишком велика доля теневой экономики. Поэтому невозможно рассчитать критические числа и получить объективную картину.
А Нассим Талеб предсказал кризис, кажется, за 8 лет. Отталкиваясь, как раз, от теории вероятности, которую обругал Виктор Маслов.
По-моему, нынешняя экономика стоит на каких-то фантазиях.
Если рынок CD из года в год рос на 20%(условно говоря), а потом на 2% упал — это повод для паники. Все почему-то считают, что рынки должны расти постоянно, никому в голову не приходит, что каждый процесс развивается по волне "зарождение-насыщение-упадок".
И то, что экономика должна иметь и реальную часть, а не только перепродажу кредитования страховок перезаложенных кредитов, тоже оказалось удивительным фактом для многих.
Она (экономика) "стояла" на теории вероятности
По-моему, нынешняя экономика стоит на каких-то фантазиях.
Если рынок CD из года в год рос на 20%(условно говоря), а потом на 2% упал — это повод для паники. Все почему-то считают, что рынки должны расти постоянно, никому в голову не приходит, что каждый процесс развивается по волне "зарождение-насыщение-упадок".
И то, что экономика должна иметь и реальную часть, а не только перепродажу кредитования страховок перезаложенных кредитов, тоже оказалось удивительным фактом для многих.
История повторяется. Нынешняя экономика больна голландской тюльпанной болезнью
нас губит то что наша экономика серьезно держится на угловодоротах, цена на которых была перегрета… цена рухнула, нам стало плохо...
ну и еще кредиты конечно )
ведь можно было раньше взять у буржуев кредит с маленьким процентом, а потом строить тупо дома (даже не продавать), ведь стоимость жилья дорожала куда как сильнее чем ставка по кредитам
ну и еще кредиты конечно )
ведь можно было раньше взять у буржуев кредит с маленьким процентом, а потом строить тупо дома (даже не продавать), ведь стоимость жилья дорожала куда как сильнее чем ставка по кредитам
Недвижимость немного пузырилась. Но главная проблема в России (и первопричина нашего кризиса) — недоверие людей и, в первую очередь, бизнеса властям. Ну не верит бизнес кудремедвепутам и все тут. Хоть ты кол на голове чеши.
А вот почему не верит — это очень интересный и долгий разговор.
А вот почему не верит — это очень интересный и долгий разговор.
А на что это влияет — верит или нет? Вот у моего знакомого магазин есть. Он покупает оптом и перепродает в розницу. И про кудрина не знает даже, зачем ему этому кудрину верить-то?
Много на что влияет:
1) Сколько у нас народ валюты скупил за последние 5 месяцев? $30 лярдов или больше?
В Европе вон тоже евру колбасило с 1,6 за бакс до 1,27. Чот не видно было там очередей в обменниках.
2) Приятель этот ваш чем торгует то? Товар, поди, в кредит закупает? Как там ставочки, не огорчают? А ставки то повысились как-раз потому, что не верят банки (тоже бизнес, мать его итить) властям в общем и в крепость рубля в частности.
3) Ну в внешними инвестициями все понятно — увели все супостаты. Но и внутренние тоже напрочь свернулись — ну не верит инвестор в то, что тут в обозримом будущем будет хорошо и можно будет получить прибыль.
1) Сколько у нас народ валюты скупил за последние 5 месяцев? $30 лярдов или больше?
В Европе вон тоже евру колбасило с 1,6 за бакс до 1,27. Чот не видно было там очередей в обменниках.
2) Приятель этот ваш чем торгует то? Товар, поди, в кредит закупает? Как там ставочки, не огорчают? А ставки то повысились как-раз потому, что не верят банки (тоже бизнес, мать его итить) властям в общем и в крепость рубля в частности.
3) Ну в внешними инвестициями все понятно — увели все супостаты. Но и внутренние тоже напрочь свернулись — ну не верит инвестор в то, что тут в обозримом будущем будет хорошо и можно будет получить прибыль.
"перепродажу кредитования страховок перезаложенных кредитов" Сильно сказано.
Столько слов в этой фразе (столько людей жило за счет подобных процессов), а если представить материальное воплощение, то будет пустота, ничто.
Столько слов в этой фразе (столько людей жило за счет подобных процессов), а если представить материальное воплощение, то будет пустота, ничто.
За 8 лет кто угодно предскажет. Кризисы случаются. Достаточно регулярно. В любой, особенно в хороший момент с точки зрения экономики, можно со 100% уверенностью сказать, что в следующие 10 лет кризис обязательно будет. Важно когда он случится и сколько все будет стоить перед этим. А так за 8 лет кризис предскажешь — а за эти 8 лет все активы еще удесятерятся… Толку то от такого предсказания. А если действовать (например продать в короток) — так разоришься на подобном предсказании гораздо раньше чем этот кризи наступит.
Кстати, Талеб на своих книжках заработал 95% своего состояния, а на торговле активами остальное:) Но книги — хороши!
Кстати, Талеб на своих книжках заработал 95% своего состояния, а на торговле активами остальное:) Но книги — хороши!
Физика — сила… Но, если честно, верится с трудом. Фантастика какая-то… Для того, чтобы все четко рассчитать, нужны реальные данные. А мы знаем, что народ узнает только ту информацию, которую нам позволяют узнать…
как любят кулаками махать после драки. Потом обнаружится, что настродамус предсказывал кризис, звезды предсказывали кризис и ещё хрен знает кто. Только чето все молчали.
История товарища Академика Маслова притянута зауши. Если теория не построена на попытке ткнуть пальцем в небо, то о ней обычно становится известно общественности. А так все горазды кричать "я знал".
никто не молчал, все кричали, постоянно кричат и еще не скоро заткнутся. Попробуй разбери среди этого бреда стоящие сообщения.
по делу — никто.
Многие считали, что кризис в какой-либо его стадии должен начаться. Особенно на фоне увеличивающегося внешнего долга США.
Другой вопрос, что никто не знал когда. Были предположения вплоть с 2005го года. Самые главне опасения начались в начале 2009-го. Это можно проследить даже по котировкам акций крупных западных компаний.
Многие считали, что кризис в какой-либо его стадии должен начаться. Особенно на фоне увеличивающегося внешнего долга США.
Другой вопрос, что никто не знал когда. Были предположения вплоть с 2005го года. Самые главне опасения начались в начале 2009-го. Это можно проследить даже по котировкам акций крупных западных компаний.
О том что будет кризис знали все, и я в том числе без всякой математики. Логика проста: если потреблять больше, чем производить, то рано или поздно наступит песец. Придут кредиторы и потребуют денежки взад.
Я тоже умный, только продавать было нечего, и заграницу некому переводить.
Я тоже умный, только продавать было нечего, и заграницу некому переводить.
Если бы наше правительство знало… Хм! Да оно каждый раз удивляется что 4 декабря уже Зима наступила…
прочитал текст — бредятина. академик стороит из себя бог знает что на ровном месте. снобизм чистой воды
согласен. если бы это было не совпадением, то он бы эти деньги не отправлял бы в качестве гум.помощи.
Типо у америкосов кризис уже "заканчивается" ))
J.P. Morgan: Экономика США начинает восстанавливаться

да вы шутник однако :) это сумма в гособлигациях. именно за счет продажи их сегодня правительство штатов финансирует свой дефицит. то есть грубо говоря вы хотите сказать что сейчас все активно затариваются виртуальными бумагами :)
не знаю надолго ли, но уверен, что если бакс рухнет, то последним (в т.ч. после золота, нефти и т.п.). а если бакс рухнет — это будет полный пиздос. новый мир.
новый мир будет по-любому.
но мне почему тио кажется что у евро гораздо более высокие шансы чем у бакса
но мне почему тио кажется что у евро гораздо более высокие шансы чем у бакса
Этот человек хвастается тем, что накануне кризиса обменял недвижимость на бумажные деньги? Прикольно.
хотя многие сейчас сожалеют, что не обменяли свою недвижимость на бумажные деньги тогда, когда цены были космические, а сейчас не могут содержать свою недвижимость и продать если только за пол цены и то никто не покупает. Это с какой стороны посмотреть.
Продал хату, купил баксы, продал баксы — купил две квартиры… есть чем похвастаться ..
Хотя для математика, лучше б теорию какую-нибудь доказал…
Хотя для математика, лучше б теорию какую-нибудь доказал…
Это в краткосрочной перспективе да. И именно если баксы.
А елси продал хату. А рубли от продажи положил в шкаф, то уже не так радужно))
А елси продал хату. А рубли от продажи положил в шкаф, то уже не так радужно))
Вот ещё один "математик", который определи приход "жопыкеды" года за полтора до того, как она случилась:
davydov.blogspot.com/
И вообще таких "математиков" ещё несколько десятков. А может сотен или тысяч. Или сотен тысяч. Ведь единственное, что нужно для прогноза — наличие мозга и желание думать.

И вообще таких "математиков" ещё несколько десятков. А может сотен или тысяч. Или сотен тысяч. Ведь единственное, что нужно для прогноза — наличие мозга и желание думать.
Российский математик год назад рассчитал кризис и вовремя все продал. Он удивляется, почему кризис для властей стал неожиданностьюА для них это не было неожиданностью. Они тоже все продали.
Странный этот математик. Нашел чем хвастаться =)))
Дед знакомый, программист, мне еще лет 15 назад говорил, что неизбежен крах финансовой системы америкосов.
Когда на 100% товаров печатается 180% долларов. Из которых 80% ничем не обеспечено, в плане товаров. Т.е. РЕАЛЬНО пустые бумажки.
Но т.к. более 70% мировых транзакций в долларах, то и пиздец пришел всему сразу.
Вот так. А математик там понтуется, типа предсказал он =)
Любой дед или бабка ча расскажут, что они об этом знали еще в 70е.
Дед знакомый, программист, мне еще лет 15 назад говорил, что неизбежен крах финансовой системы америкосов.
Когда на 100% товаров печатается 180% долларов. Из которых 80% ничем не обеспечено, в плане товаров. Т.е. РЕАЛЬНО пустые бумажки.
Но т.к. более 70% мировых транзакций в долларах, то и пиздец пришел всему сразу.
Вот так. А математик там понтуется, типа предсказал он =)
Любой дед или бабка ча расскажут, что они об этом знали еще в 70е.
А кто придумал эту утку, что чиновники о кризисе не знали и он застал всех врасплох?
О кризисе узнали ровно тогда, когда его решили запустить! Больше того: в Россию кризис не пришёл из США — это лишь для отводв глаз, он бы и так у нас наступил.
А кризис, для кого он кризис? Крупные банки уже подсчитывают доходы, да и многие компании, избавившись от офисного планктона, тоже в минусе не остались.
Кста, тогда уж надо вспомнить Горбачева: видимо, он самым первым догадался о предстоящем кризисе и продал СССР )))
О кризисе узнали ровно тогда, когда его решили запустить! Больше того: в Россию кризис не пришёл из США — это лишь для отводв глаз, он бы и так у нас наступил.
А кризис, для кого он кризис? Крупные банки уже подсчитывают доходы, да и многие компании, избавившись от офисного планктона, тоже в минусе не остались.
Кста, тогда уж надо вспомнить Горбачева: видимо, он самым первым догадался о предстоящем кризисе и продал СССР )))
я хуею дорогая редакция!
новость высосанная из пальца, воняющая желтизной, а её чуть ли не в главную новость месяца вытягивают… КТО НИБУДЬ ЧИТАЕТ НОВОСТЬ, или достаточно красивого заголовка???
народ одумайтесь, не превращайте news2 в желтеющую пустышку!!!
новость высосанная из пальца, воняющая желтизной, а её чуть ли не в главную новость месяца вытягивают… КТО НИБУДЬ ЧИТАЕТ НОВОСТЬ, или достаточно красивого заголовка???
народ одумайтесь, не превращайте news2 в желтеющую пустышку!!!
То кризис будет знали еще и те кто всю систему придумали, но все расчитывали что это произойдет не при их жизни
У меня вопрос на уровне простой житейской логики: почему если уважаемый Виктор Маслов такой весь из себя умный он до сих пор такой бедный и неизвестный широкой общественности?...
По крайней мере беглый анализ опубликованного давеча списка Forbes показывает что никакого Виктора Маслова там не значится.
По крайней мере беглый анализ опубликованного давеча списка Forbes показывает что никакого Виктора Маслова там не значится.
неизвестный широкой общественностиЯндекс показывает, что всё-таки известный — газеты с ним общаются по самым разным поводам.
всё-таки известный — газеты с ним общаются по самым разным поводам.
Это такой критерий "известности"?))) Для меня критерий известности профессионала- его известность в профессиональных кругах. По Вашему Перельман вообще неизвестный, с ним не по- общаться журналистам))
Что же до рассчетов и предсказаний "кризиса", то знаете ли, существует множество способов и методов решения одной и той же задачи. Математик пользуется своими методами, экономист — своими, социолог- своими, юрист- своими и т.д.
Ответственно заявляю, что "кризиса" могло бы не быть в той форме, в которой он имеется.
При одном условии. Если бы противоречия между национально — правовыми системами крупнейших государств не достигли своего апогея и не переросли в критические.
Но, как мы понимаем, это условие неисполнимо до возникновения необходимости, "кризис" — та необходимость, которая возвращает к этому условию выхода из него.