Китай вырыл Америке долговую яму

отметили
101
человек
в архиве
Китай вырыл Америке долговую яму
Премьер Госсовета Китая Вэнь Цзябао сделал США типичное "последнее предупреждение" в классическом китайском стиле. Выступая на пресс-конференции, посвященной окончанию сессии китайского парламента, Вэнь затронул вопрос о растущей задолженности Соединенных Штатов. Без привычных китайских церемоний Вэнь заявил, что "обеспокоен надежностью" инвестиций Пекина в государственные долги США, которые составляют один триллион долларов. Премьер потребовал от президента Обамы заверений в том, что ценные бумаги США, приобретенные Китаем, в цене не упадут. Заверения последовали немедленно.

— Мы одолжили США огромное количество денег и, вполне естественно, обеспокоены их судьбой. Честно говоря, я несколько волнуюсь за них — таких громких слов из уст китайского руководителя высшего ранга Америке еще не приходилось слышать.

Чем сильнее мировой кризис, тем громче становится китайская критика "неудачного менеджмента" Соединенными Штатами мировой финансово-экономической системы. Не упоминая лично президента Обаму, Вэнь сделал упор на том, что именно Китай является главным кредитором США. Рост бюджетного дефицита, нарастающего как снежный ком, еще больше приковывает Вашингтон к китайской колеснице. Вашингтону позарез необходим Китай, чтобы делать долги, не повышая учетной ставки кредита. Премьер Вэнь сказал: "Новая администрация приняла серию мер для обуздания финансового кризиса. Мы ждем, насколько эффективными они будут".

Вэнь предписал, иначе не скажешь, Вашингтону "держать в ажуре" свои кредиты, соблюдать свои обещания и гарантировать безопасность китайских активов. Но премьер умолчал о второй стороне американо-китайских отношений — о том, что именно китайские инвестиции в США были мотором десятилетнего бума Поднебесной, что Китай все больше зависит от американского рынка. Впрочем, в Китае это знают все. А тем, кто забыл, об этом напомнили падение в феврале китайского экспорта на рекордные 26 пунктов и вызванные этим закрытие многих фабрик и массовая безработица. Именно эта взаимозависимость сыграла свою роль в том, что Вэнь не пригрозил Вашингтону уменьшением покупки его казначейских бумаг и тем более их продажей.
Добавил latpost latpost 16 Марта 2009
проблема (2)
Комментарии участников:
romane1
+5
romane1, 16 Марта 2009 , url
Ну учитывая, что всего ЗВР Китая 1.9 трлн долларов, то это 4% где то. Это неплохой результат при всеобщем мировом крахе.
Например тот же нефтяной фонд Норвегии потрерял почти 1\4 всех накоплений.
Ivan_IV
+1
Ivan_IV, 16 Марта 2009 , url
Норвегия слишком маленькая чтобы предъявлять претензии
pda
+1
pda, 16 Марта 2009 , url
Мы одолжили США огромное количество денег и, вполне естественно, обеспокоены их судьбой.
Вот это полезно помнить всем, кто любит посмаковать якобы грядущий крах доллара и США. У всех столько сбережений и в долларах и в ценных бумагах США, что потерять их немыслимо. А поменять — невозможно.
corund
+11
corund, 16 Марта 2009 , url
Думаю, китайцы могут позволить себе потерять 2 триллиона долларов, уничтожить экономику США и стать новым мировым лидером. Неплохие инвестиции, как вы считаете? :)

manny21
+12
manny21, 16 Марта 2009 , url
Вы ничего не понимаете! Присоединяйтесь к нам, повторяйте с нами:
*доллар не превратится в туалетную бумагу, доллар не превратится в туалетную бумагу, доллар не превратится в туалетную бумагу*
*США не подведут, США не подведут, США не подведут*


pda
+2
pda, 16 Марта 2009 , url
уничтожить экономику США и стать новым мировым лидером

Вопрос только в том — надо ли оно им? Деньги, они бы взяли, а вот лидерство… Честно, не вижу таких замашек у них.
Помню, ещё фиг знает в какие времена, но задолго до европейских экспедиций плавали по всему миру. Из Африки слонов, жирафов ко двору императора возили. Кораблики такие были, что эти зверьки туда свободно помещались. А потом свернули всё это. Не интересно.
Переход к капитализму, опять же. Медленно, на несколько десятилетий.
pda
+3
pda, 16 Марта 2009 , url
P.S. Кроме китайцев есь ещё куча народа. Те же OPEC. Думаете они не понимают, что нефть когда-нибудь кончится? Понимают. Потому давно накопления. В банках, в ценных бумагах.
И Россия, кстати, не далеко. Недавно вошла в пятёрку крупнейших кредиторов США. С чего это такая любовь к потенциальному противнику? ;-)
wraifrio
0
wraifrio, 16 Марта 2009 , url
У Китая со Штатами сейчас ситуация гарантированного взаимоного экономического уничтожения — если Китай продаст американские казначейские облигации и тем самым обанкротит США, то лишится главного рынка для своих товаров и сам скатится к массовой безработице и экономическому спаду.
comander
+6
comander, 16 Марта 2009 , url
это мантра.
США не в состоянии обеспечить взаимовыгодный товарооборот не только с китаем но и вообще со всем миром.
lifeos
0
lifeos, 16 Марта 2009 , url
Ну пока что обеспечивали.
comander
0
comander, 16 Марта 2009 , url
правда? а откуда тогда в америке отрицательное сальдо торговли на протяжении последних десятилетий?
alick
+2
alick, 16 Марта 2009 , url
Они продают (пока еще) самый выгодный товар — зеленые бумажки.
comander
+5
comander, 16 Марта 2009 , url
полезно вспомнить что вся экономика США основана на том что ее доллары лежат на счетах по всему миру, а по факту эта экономика — виртуальный пузырь.
pda
0
pda, 16 Марта 2009 , url
полезно вспомнить что вся экономика США основана на том что ее доллары лежат на счетах по всему миру, а по факту эта экономика — виртуальный пузырь.

Я вам такую тайну открою, только вы никому не говорите, плиз. :) Вся экономика — это смесь доверия с принуждением, а все деньги — мыльный пузырь. Золото ценится лишь потому, что его согласны ценить. Так же, как и бриллианты, так же как и баксы. И то, что именно американский бакс стал мировой валютой ничего не значит.

А что касается экономики США — тут вы правы, но ровно на половину. :) Не только экономика США основана на лежащих долларах. Но и всех, кто эти доллары принимает. Возьмём Китай. Нам говорят, ну пусть они потеряют свои накопления ради мирового господства, переживут. А как? Они — страна производитель и экспортёр. Если бакс рухнет, кто сможет покупать их товары? Что станет с их юанем?

Национальные валюты других стран испытают те же проблемы. Не говоря уже о том, что их количества не хватит на замену бакса.
comander
+4
comander, 16 Марта 2009 , url
скажите что может купить китай на те баксы, чего не может сделать сам?
pda
+1
pda, 16 Марта 2009 , url
Ресурсы. :)
comander
+1
comander, 16 Марта 2009 , url
у кого? :)
вот например у тех же белорусов можно теперь ресурс без доллара покупать.
precedent
+1
precedent, 16 Марта 2009 , url
какой РЕСУРС можно купить у белорусов??
comander
+1
comander, 16 Марта 2009 , url
а у американцев?
latpost
0
latpost, 16 Марта 2009 , url
зачем вам ресурсы, покупайте готовое: трактора, холодильники, телевизоры, шины, комбайны, картошку, алкоголь…
pda
0
pda, 16 Марта 2009 , url
1. Ключевое слово — теперь.
2. И чего вы будете делать с белорусскими рублями? Навечно станете их клиентом? С долларом вы сегодня можете купить у одного, завтра — у другого. А так — вам бы понравилось, если бы у каждого магазина были свои деньги?
comander
+1
comander, 16 Марта 2009 , url
я ничего делать с ними не буду у меня их нет.
а китай обеспечил себе спрос на свою продукцию. это раз.
два, он получает нового должника (емнип, у белорусов все-таки импорт больше чем экспорт в китай)
три, этот должник НИКАК не зависит от политической дури штатов
pda
+1
pda, 16 Марта 2009 , url
я ничего делать с ними не буду у меня их нет.

По этому так легко и советуете. :-P

а китай обеспечил себе спрос на свою продукцию. это раз.

Спрос на их продукцию есть и так. И без негативных эффектов, вроде чужих неконвертируемых денег.

два, он получает нового должника (емнип, у белорусов все-таки импорт больше чем экспорт в китай)

Только со штатов больше шансов должок получить. :)

три, этот должник НИКАК не зависит от политической дури штатов

Зато зависеть от политической дури Батьки. Вот уж счастье-то.

И самое главное — это же с каждым так придётся. Персонально. Особенно весело станет, когда в экономике возникнет, скажем, потребность в австралийских долларах, а на руках будет только много белорусских рублей. Причём, имеющие на руках доллары — желанием купить рубли гореть не будут. Хех, чувствуется бартер рано отмер. Не все ещё насладились. :)
comander
+1
comander, 16 Марта 2009 , url
вы точно издеваетесь
Только со штатов больше шансов должок получить. :)
размер внешнего долга штатов напомнить?
alick
0
alick, 16 Марта 2009 , url
США еще ни разу не допускало дефолтов.
precedent
0
precedent, 16 Марта 2009 , url
еще попробуйте объяснить: "не рой другому долговую яму")))
pda
0
pda, 16 Марта 2009 , url
размер внешнего долга штатов напомнить?

Просто я кое что знаю. Понятное дело, что если даёшь стране в долг, а её экономика рушится, то с неё ничего не получишь. А каковы шансы получить, если экономика выжила? США могут напечать денег, для погашения долгов. Это все могут сделать. Обычно это обесценит деньги. Но не в случае с США. Их деньги имеют хождение не только на их рынке. Это дефакто мировая валюта. И если кризис миновал, экономика мира на подъёме, то потребность в деньгах — растёт. И США могут одновременно покрыть догл, выпустить в мировую экономику требующееся количество денег, не приводя к их обесцениванию. У других такой финт ушами не пройдёт.
precedent
-1
precedent, 16 Марта 2009 , url
Действительно, нахрена им баксы???))) Вот идиоты. А comander, Вассерман и гоблин не верят, что они "идиоты", и говорят: это хитрость такая китайская, чтобы США ради нашего удовольствия завалить.
И биться 1, 5 млрд китайских котелков о китайскую стену, как это уже было не раз, уйти с мировой арены еще на сотню лет.
comander
+3
comander, 16 Марта 2009 , url
вообще хороший такой посыл: вот вам ваши деньги за товар, но вы эти деньги пожалуйста не тратьте — вы их нам в долг лучше дайте — а то они резко превратятся в бумагу :)
зачет!
pda
+1
pda, 16 Марта 2009 , url
Сами дают, сами. Вот в чём цимес. :)
comander
0
comander, 16 Марта 2009 , url
а вдруг просто перестанут? даже не будут требовать оплаты старых долгов. просто перестанут покрывать американский бюджетный дефицит и что тогда?

сегодня по радио дядьки обсуждали что америкосы скоро запустят станок и это НОРМАЛЬНО. типа так уже из кризиса выходили и сейчас выйдут. а инфляция — да ладно, у нас же КРИЗИС.
pda
+3
pda, 16 Марта 2009 , url
а вдруг просто перестанут?

Тогда с неизгладимым ощущением будут смотреть, как их накопления за десятки лет исчезнут в никуда. А чтобы не допустить этого пока будут рассуждать как: лучше потерять часть, чем всё. Тем более, что часть ещё может вернётся.

сегодня по радио дядьки обсуждали что америкосы скоро запустят станок и это НОРМАЛЬНО.

А во дворе тётки и не такое сообщат. :) Это я к тому, что оналитеги имеют прямо противоположные ожидания. Или печать денег и гиперинфляция или пирамидальные займы на внутреннем рынке и проведение страны через дефолт. О чём это говорит? О том, что оналитеги доморощенные, ничего кроме России 90-х не знающие. :) Ежу же понятно, что США сами не хотят терять тёплое место международного монетного двора. А значит попытаются выкрутиться без радикальных мер.

Может и не получится. Но лучше бы получилось. Иначе нынешний кризис нам детским лепетом покажется.
comander
0
comander, 16 Марта 2009 , url
интересно а китайские министры — это тоже доморощенные оналитеги? :)
pda
+1
pda, 16 Марта 2009 , url
Могут и министры. А вы откуда их мнение узнали? Неужели слушали их в оригинале?
precedent
0
precedent, 16 Марта 2009 , url
Вот, что война подлая с людЯми делает! Государства экономикой занимаются, бизнесом, а у нас кое — кого "научили", что целью предпринимательской деятельности является не получение прибыли, а уничтожение предпринимательской деятельности.
Не сотрудничество, а война. Враги!!! Кругом враги!!! США — пиндосы, китайцы, скорее завалите их, аааааааааааааааааааааааа!!!
comander
+1
comander, 16 Марта 2009 , url
вы издеваетесь что ли?
текст новости

Премьер потребовал от президента Обамы заверений в том, что ценные бумаги США, приобретенные Китаем, в цене не упадут. Заверения последовали немедленно.

— Мы одолжили США огромное количество денег и, вполне естественно, обеспокоены их судьбой. Честно говоря, я несколько волнуюсь за них — таких громких слов из уст китайского руководителя высшего ранга Америке еще не приходилось слышать.
pda
+1
pda, 16 Марта 2009 , url
вы издеваетесь что ли?

Отнюдь. В новости же нет ничего про печатный станок и то, что США будут штамповать деньги до гиперинфляции.

P.S. Смотрите, прямым текстом:
Но премьер умолчал о второй стороне американо-китайских отношений — о том, что именно китайские инвестиции в США были мотором десятилетнего бума Поднебесной, что Китай все больше зависит от американского рынка. Впрочем, в Китае это знают все. А тем, кто забыл, об этом напомнили падение в феврале китайского экспорта на рекордные 26 пунктов и вызванные этим закрытие многих фабрик и массовая безработица.

Вот это то, о чём я говорю. Мировая экономика давно насквозь связана. И в Китае их связь с США известна. А у нас — нет. Судя по вышедшим в топ камментам у нас до сих пор смехуистические настроения. Типа, бугага, сейчас кирдык америке будет и всем будет щастье.
comander
+1
comander, 16 Марта 2009 , url
ага. вот эти парни
www.news2.ru/story/159399/
Опрошенные БФМ эксперты разделяют оптимизм Бена Бернанке. Печатный станок, по их мнению, действительно поможет быстро закрыть экономические бреши. Однако через несколько лет такая политика может привести к новым проблемам, рассказал в интервью Business FM аналитик "Финансинвест" Алексей Соколов: "Это единственное решение, кот позволит достаточно быстро замять сложившуюся ситуацию. Другое дело, что как таковую рецессию, экономическую рецессию, не проблемы на фин рынках, а именно проблемы в экономике это решит лишь на время. И, скорее всего, через несколько лет проблемы возобновятся. Но на данный момент, чтобы быстро выйти из кризиса, это вариант".
Orbo
+1
Orbo, 16 Марта 2009 , url
это мантра :)
suare
+5
suare, 16 Марта 2009 , url
На картинке новости не хватает наручников или цепи. Типа этих:

Цветы под стеклом / Flowers under Glass
"Translations are flowers under glass" (Wolfgang Menzel)

Фотограф Цзин-Цзи Чжан (Chien-Chi Chang) родился в Тайване в 1961 году. Учился в университетах Сучжоу и Индианы. Его работы широко публикуются; в 1999 году Чжан получил награду Visa d'Or (за лучший фоторепортаж). Член фотоагентства Magnum с 1996 года. Живет в Тайпее и Нью-Йорке.

Агентство Magnum: «Цзин-Цзи Чжана всегда интересовали человеческое безумие, отчужденность и взаимоотношения. [...] Размышления о природе связей человека с другими людьми и с обществом – естественное следствие опыта противоречивой жизни эмигранта самого Чжана».

Серия фотографий «Цепь» (2002) посвящена пациентам, содержащимся в монастыре Лон Фа Тан («Храм дракона») в Тайване.

Это не концепция для труппы современного танца или драмы типа «В ожидании Годо» Беккета. Будь это что-то художественное, — идея, подбор исполнителей, костюмы и хореография заслужили бы высшие награды. Однако всё это – реальность.

История такова: 700 пациентов психиатрической клиники живут, скованные попарно цепями, вынужденные ухаживать за более чем миллионом кур на крупнейшей птицеферме в Тайване. Портреты исполнителей в этой реальной и одновременно ирреальной драме с огромным уважением, добротой и состраданием выполнил фотограф агентства Magnum Цзин-Цзи Чжан.
latpost
0
latpost, 16 Марта 2009 , url
заметьте у кого руки в крови на картинке новости )
manny21
+1
manny21, 16 Марта 2009 , url
Это цвет флага.
latpost
+1
latpost, 16 Марта 2009 , url
да понятно, просто кажется что в крови
Don Chipsone
0
Don Chipsone, 16 Марта 2009 , url
Красная Угроза!)
Dimmerg
+1
Dimmerg, 17 Марта 2009 , url
Такое ощущение, что если доллар рухнет как валюта, то США как раз будут последними, кто ощутят последствия — настолько все остальные страны на бакс завязаны


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать