Комментарии участников:
Это не главная тема его визита. В немецких СМИ об этом вообще не упоминается… Нордстрим уже давно не тема и никто его не вспоминает.
Главная тема данного визита, как сообщается в Германии, это попытка сподвгнуть Россию к предложеному Америкой сотрудничестве в сфере безопасности...
Скорее всего реч идет о развити этого предложения...
news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7920759.stm
Мне показался очень странным фокус статьи..
Российские СМИ это видимо не хотят замечать.
Достали что-то что из закромов, более подходящее к стериотипам ...
Хмм… первый раз замечаю такое серьезный уклон от основног в Россиских СМИ...
А по мелочи то оно всегда присутствует, это норма.
Главная тема данного визита, как сообщается в Германии, это попытка сподвгнуть Россию к предложеному Америкой сотрудничестве в сфере безопасности...
Скорее всего реч идет о развити этого предложения...
news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7920759.stm
Мне показался очень странным фокус статьи..
Российские СМИ это видимо не хотят замечать.
Достали что-то что из закромов, более подходящее к стериотипам ...
Хмм… первый раз замечаю такое серьезный уклон от основног в Россиских СМИ...
А по мелочи то оно всегда присутствует, это норма.
Германия, видимо, не хочет быть частью России, ну а Россия почему- то все никак не соглашается стать частью Германии. Более того, внезапно обнаруживается, что "авторитарная Россия"- это не только ее т.н."элита".
"Вот упрямые! Их наши наймиты мочат- мучат, дремучат, а они все никак не хотят без посредников!"
"Вот упрямые! Их наши наймиты мочат- мучат, дремучат, а они все никак не хотят без посредников!"
Германия, видимо, не хочет быть частью России, ну а Россия почему- то все никак не соглашается стать частью Германии.
Не совсем понял причем тут это...
Более того, внезапно обнаруживается, что "авторитарная Россия"- это не только ее т.н."элита"."Вот упрямые! Их наши наймиты мочат- мучат, дремучат, а они все никак не хотят без посредников!"
Хмм тоже непонятно к чему…
Но если в общем то лояльность к "сильному" правителю у Россиийских масс присутствует, что есть того не отнять. Западный обыватель это не понимает…
"Нордстрим"- диверсификация поставок ресурсов, при которой снижается риск политической интриги, возрастает возможность России заработать больше, для Запада- риск попасть под еще большую зависимость от поставок ресурсов из России.
В России рассматривают "сближение" с США, как поражение в экономике (а этот вопрос во многом в прямой зависимости от проекта Нордстрим), т.к. всегда только поражение в экономике побуждало на сближение.
(это — первое)
"Государство", в котором способность к продвижению по службе прямо пропорциональна и прямо зависима от способности к продажности, — зона оккупации (это — по поводу лояльности к "сильному лидеру", который молодец против овец). Запад устраивает такое положение дел, какое существует в управлении в России, т.к. это — неконкурентоспособное управление и насос ресурсов, управление в России тоже устраивает такое положение, люди там подобраны без комплексов: главное — собственное положение. Нас не устраивает такое положение, но нас умело разделяют, это легко- Россия большая и очень разная. Запад не устраивает, что нет- нет но те, кому он помогал "встать у руля" нет- нет начинают желать большего и показывают гонор, а еще грозятся. мол "наши люди", что у них много заложников и т.д. В идеале, Запад бы хотел без посредников. Но это не нравится нашему "управлению", и оно в любой момент инициирует любые сверхпатриотические настроения. Но, существует "системная ошибка". Продажность может быть основой назначений, но не государственности, соответственно управляемость для целей государственности — почит в бозе.
В России рассматривают "сближение" с США, как поражение в экономике (а этот вопрос во многом в прямой зависимости от проекта Нордстрим), т.к. всегда только поражение в экономике побуждало на сближение.
(это — первое)
"Государство", в котором способность к продвижению по службе прямо пропорциональна и прямо зависима от способности к продажности, — зона оккупации (это — по поводу лояльности к "сильному лидеру", который молодец против овец). Запад устраивает такое положение дел, какое существует в управлении в России, т.к. это — неконкурентоспособное управление и насос ресурсов, управление в России тоже устраивает такое положение, люди там подобраны без комплексов: главное — собственное положение. Нас не устраивает такое положение, но нас умело разделяют, это легко- Россия большая и очень разная. Запад не устраивает, что нет- нет но те, кому он помогал "встать у руля" нет- нет начинают желать большего и показывают гонор, а еще грозятся. мол "наши люди", что у них много заложников и т.д. В идеале, Запад бы хотел без посредников. Но это не нравится нашему "управлению", и оно в любой момент инициирует любые сверхпатриотические настроения. Но, существует "системная ошибка". Продажность может быть основой назначений, но не государственности, соответственно управляемость для целей государственности — почит в бозе.
Много интересных мыслей, однако можно скаждой из них поспорить особенно с их категоричностью...
Не буду заниматься этим.
Замечу только, что Нордстрим просто вообще не тема данного визита...
Ну если уж заговорили о том, то надо сказать что Германия от проекта только в профите. И все это понимают. А вот Америка против, ей такое сближение и Европы и России не подуше как в общем, так и в часном случае — потери рычага воздействия, через слишком дружественные и безвольные страны… сами знаете какие.
А вот в "старой Европе", достаточно собственных интересов и сил чтобы играть свою игру… Проблема Европы это отсутствие единого голоса… А Европейские страны по отдельности зачастую имеют слишком мало веса на мировом уровне. Да и любят они поспорить из-за сиюминутных политических амбиций. США это естественно использует… Но свою менторскую позицию времен холодной войны они уже давно потеряли…
Не буду заниматься этим.
Замечу только, что Нордстрим просто вообще не тема данного визита...
Ну если уж заговорили о том, то надо сказать что Германия от проекта только в профите. И все это понимают. А вот Америка против, ей такое сближение и Европы и России не подуше как в общем, так и в часном случае — потери рычага воздействия, через слишком дружественные и безвольные страны… сами знаете какие.
А вот в "старой Европе", достаточно собственных интересов и сил чтобы играть свою игру… Проблема Европы это отсутствие единого голоса… А Европейские страны по отдельности зачастую имеют слишком мало веса на мировом уровне. Да и любят они поспорить из-за сиюминутных политических амбиций. США это естественно использует… Но свою менторскую позицию времен холодной войны они уже давно потеряли…
Нет, я далеко не столь категоричен: это — всего лишь тезисы, одни из известных и всем понятных тезисов, всего лишь набросал формулировку этим людским наблюдениям.
То, что в Европе интересы различны-, ничего не определяет, они и в Германии, и в России, и в США различны.
Но есть совпадающие интересы. Вы только что сами ответил на тот вопрос, с которого начали.
Действительно, Германия в профите от Нордстрима, но тема встречи не Нордстрим (против которого США), а сближение России с США, т.е. тема встречи априори против Нордстрима, пока США не изменили свою позицию.
То, что в Европе интересы различны-, ничего не определяет, они и в Германии, и в России, и в США различны.
Но есть совпадающие интересы. Вы только что сами ответил на тот вопрос, с которого начали.
Действительно, Германия в профите от Нордстрима, но тема встречи не Нордстрим (против которого США), а сближение России с США, т.е. тема встречи априори против Нордстрима, пока США не изменили свою позицию.
В любом случае Штайнмаер не поехал в Москву рассказывать что Бундесвер не доволен Нордстримом ;)
Наоборот скорее поехал заверить что Нордстриму ниочего не помешает и он не должен статъ разменной монетой в "сближении" России и США. :) За Штаймаера конечно не могу ручаться, но все предпосылки к тому что именно так и будет…
А главное что он едет поддержать это сближение… Так как Германия тоже позиционирует себя на мировой Арене как умиротворитель мировых конфликтов. Министр инностранных дел как-раз этим и занимается… Позиция по Ирану там от позиции США не многим отличается, бомбить вот только не будут :)
Да и наруку это Европе если решится эта тема с ПРО которая разделяет саму Европу на несколько фракций.
Нордстрим эта такая тема которую он не будет поднимать перед предвыборной компанией. Было куда больше поводов поднять её.
Наоборот скорее поехал заверить что Нордстриму ниочего не помешает и он не должен статъ разменной монетой в "сближении" России и США. :) За Штаймаера конечно не могу ручаться, но все предпосылки к тому что именно так и будет…
А главное что он едет поддержать это сближение… Так как Германия тоже позиционирует себя на мировой Арене как умиротворитель мировых конфликтов. Министр инностранных дел как-раз этим и занимается… Позиция по Ирану там от позиции США не многим отличается, бомбить вот только не будут :)
Да и наруку это Европе если решится эта тема с ПРО которая разделяет саму Европу на несколько фракций.
Нордстрим эта такая тема которую он не будет поднимать перед предвыборной компанией. Было куда больше поводов поднять её.
и он не должен статъ разменной монетой в "сближении" России и СШАИ именно поэтому, первоочередным является вопрос "сближения США и России", а не "Нордстрим"?)))
И почему бы самим США об этом не заявить? В России есть люди, которые прекрасно владеют не только немецким языком.
Так они заявляют… (https://news2.ru/story/175348/) В Российских СМИ совсем не громко, что тоже интересно…
Мне показался очень странным фокус статьи..Все верно. СМИ могут на одни и те же новости смотреть под разными углами. Все зависит от автора публикации и конечно издания в котором он работает. Согласитесь, это очень демократично. Есть выбор, что и как читать.
Российские СМИ это видимо не хотят замечать.
Достали что-то что из закромов, более подходящее к стериотипам ...
Хмм… первый раз замечаю такое серьезный уклон от основног в Россиских СМИ...
Да все верно… К мелким различиям у меня нет притензий вообще.
Но тут как-бы Штайнмаер не скрывал зачем едит, а Нордстрим настолко пофигу сейчас немецким СМИ.
Не понятно умышленно или непрофессионально Российский журналист придумал Нордстрим как главную тему визита, да ещё в негативном аспекте.
Но тут как-бы Штайнмаер не скрывал зачем едит, а Нордстрим настолко пофигу сейчас немецким СМИ.
Не понятно умышленно или непрофессионально Российский журналист придумал Нордстрим как главную тему визита, да ещё в негативном аспекте.
Не понятно умышленно или непрофессионально Российский журналист придумал Нордстрим как главную тему визитаЭто его хлеб. Он берет факт и начинает высасывать из него то, за что ему заплатит редактор. Только и всего.
Видимо...
На то и есть news2.ru.
Что-бы отнестись к вещам по филосовски критично и приблизится к истине :)
На то и есть news2.ru.
Что-бы отнестись к вещам по филосовски критично и приблизится к истине :)
как главную тему визита, да ещё в негативном аспектеоткрою вам наш российский секрет. Одни журналисты пишут оды правительству, другие пишут, что правительство г*вно, а третьим все равно, что писать. Демократия и свобода печатного слова.
А нет что-то всетаки сообщается...
www.news2.ru/story/175348/
Посмотрим что выйдет…
www.news2.ru/story/175348/
Посмотрим что выйдет…
Ну если всё таки вернуться именно к газопроводу, то
Более придурковатого предлога для озабочености Бундесверу трудно было бы найти. Так что надо не грозить европейцам, а заключать контракты и начинать продавать будущий газ на восток прямо сейчас. Тогда мгновенно и желание и деньги на строительство появяться.
По информации "Ъ", несколько недель назад руководство бундесвера направило в комитет по вопросам обороны бундестага официальное письмо о необходимости внесения изменений в маршрут прокладки Nord Stream. Озабоченность немецких военных связана с тем, что будущий газопровод может пройти неподалеку от морского полигона около острова Рюген, который активно используется бундесвером для военно-морских учений.
Более придурковатого предлога для озабочености Бундесверу трудно было бы найти. Так что надо не грозить европейцам, а заключать контракты и начинать продавать будущий газ на восток прямо сейчас. Тогда мгновенно и желание и деньги на строительство появяться.
Да в том тои дело что это в Российских СМИ раздувают...
Нордстрим это давно не тема… И никто в Германии не знает что там Бундесвер не доволен, покрайней мере это никого не интересует.
Нордстрим это давно не тема… И никто в Германии не знает что там Бундесвер не доволен, покрайней мере это никого не интересует.
In einer Rede vor der Akademie der Wissenschaften rief Steinmeier die russische F?hrung auf, Obamas Angebot f?r eine engere Zusammenarbeit zu nutzen. "Die ausgestreckte Hand des amerikanischen Pr?sidenten sollte mutig ergriffen werden. Z?gern oder taktisches Feilschen kann das Fenster der Gelegenheiten schnell wieder schlie?en."
В своей речи перед акедемией наук Штайнмайер призвал Российские Власти(Правительство), воспользоватйса предложением Обамы о болле тесном сотрудничестве. "Простертую руку американского президента следует смело ухватить (пожать). Промедление или тактический торг могут снова прикрыть это окно возможностей" [тут сложно дословно].
www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,629747,00.html
Потом о боеголовках и немного о последних проблемах с оплатой газа Украиной...
Но со строгим заверением того, что Европа является стабильнейшим потребителем.
Ни слова о Нордстриме в ведущем немецком журнале!