Комментарии участников:
Приняли сегодня
Двумя днями ранее, 1 июля, документ, получивший название "Воссоединение разделенной Европы", был предложен комитетом по демократии.
"Мюнхенский сговор" был хоть и неудачной, но все же попыткой предотвращения войны. И оттянул ее на год.
А пакт Молотова-Рибентропа напрямую развязывал войну и делил земли. И война началась через неделю после его подписания.
А пакт Молотова-Рибентропа напрямую развязывал войну и делил земли. И война началась через неделю после его подписания.
Пакт Молотова-Рибентропа тоже был попыткой оттянуть войну, путем мирного передела сфер влияния. Сталин до последнего не верил донесениям разведки, о приближающейся войне. Именно поэтому, на границе оказались не готовы. Именно по этому, и это факт.
Иначе не бывает, чайник вскипел, а нагревания не было?
Иначе не бывает, чайник вскипел, а нагревания не было?
Мюнхенский сговор это попытка перенаправить войну на восток.Прекратите открывать людям глаза. Иначе попадете в число пособников Кремля. Мы либералы этого не любим.
А может не надо на Ближний Восток, уж больно дорого, миллиарды в Ирак вложили, а нынешняя власть всё и сдала, причём в замен дырку от бублика получила.
Ирак профукали сами, как и сейчас можем "отдать" Иран. Время тогда такое было, самим до себя, а Американцы с евреями свой шанс не упустили.
Остаётся только что?.. Наверное что бы идти куда то надо иметь политическую волю и амбиции, чего у нашей теперяшней власти лично я не наблюдаю!.. Прошлогодняя вылазка в Грузии скорее исключение!.. Да и выхода не было — если бы в прошлом году Россия не вступилась за Ю.Осетию (читай за свои национальные интересы), то сейчас бы нас уже приравнивали… ну наверное к Сомали!
Ну да, действительно когда в 90-х плясали под дудку запада и сдавали все свои позиции нас считали "цивилизованной страной с развитой демократией"!
Опыт показывает что нет смысла оправдваться если тебя считают плохим, просто раз уж как ты не рви жопу, тебя таковым и будут считать то надо тогда в свою выгоду так и поступать:) Давайте развяжим газовую войну, все равно мы уже в говне, так хоть кайф почувствуем пульнув им в европу
Обкурились — вот крыша-то и поехала. Интересно чем? Впрочем, кризис… Голова и без наркотиков кругом идёт. Мальчикам из ОБСЕ изменяет чувство реальности.
Где-то проскакивала новость что наши ищут повод хлопнуть дверью чтобы выйти нафиг из этих ненужных евроорганизаций, вот вам повод
да, не сегодня, завтра иски по юкосу дойдут до судов, а это не по 10-20к евро за убитого(пропавшего) чечена платить, это десятки-сотни миллионов.
Хм… Ребят, а что, жертв сталинизма на самом-то деле не было? И Польшу мы с Германией не делили пополам? Ну, констатировали они факт. Так с тем же успехом они могли принять резолюцию о том, что солнце восходит на востоке, а на западе оно садится.
А про принижение роли СССР в победе над Германией — непонятно откуда взяли. Оригинала резолюции ещё не видел, но вряд ли они до такого накурятся-то.
Так что ждём оригинала.
А про принижение роли СССР в победе над Германией — непонятно откуда взяли. Оригинала резолюции ещё не видел, но вряд ли они до такого накурятся-то.
Так что ждём оригинала.
5+ за единственный нормалный коментарий который претендует на дискуссию, все остальное словесный понос, коменты типа "кг/ам", злорадство и желчь! Такое впечетлени что учасники коментариев закончили так класса 3-5 школы, не больше. Историю никто не занет, но мля все гаразды коментировать и свои 5 копеек вставлать!!! Где блять интелектуалы? где елита? нет слов! пц!!! no future!!!
Вы тоже интеллектуал, или настолько самокритичны (насчет "говна")?
Да что у Вас стряслось такое? Может, чем помочь?
Да что у Вас стряслось такое? Может, чем помочь?
ета ебань сраная, как раз, на протяжении всей нашей истории указывала нам светлые пути. заблудились мы, сусанины нас ведут.
А еще был Мюнхенский сговор и гумунитарные бомбардировки Мюнхена. Свою историю нужно охранять. Япония вон сам факт резни в Нанкине отрицает, и никто, кроме Китая, не возникает.
А также был договор Энтони Идена и Невилла Чемберлена с Гитлером, по которому была окупирована фашистами Чехословакия.
А также были "гуманитарные" бомбардировки Дрездена в 1945. Когда мирное население крупного города сожгли заживо, уничтожили большую часть редчайшей Дрезденской галереи. Что примечательно, не задев ни одного военного объекта!
Почему они это не признают? Что на фашисткий геноцид ответили ещё большим геноцидом мирного населения Германии.
Почему все молчат, что IBM поставлял вчислительную технику для оптимизации работы газовых камер в фашистской Германии? Что напиток Фанта был создан для солдат восточного фронта Вермахта.
Нет же Запад как всегда чист! А то, что пакт Молотова-Рибентропа был вынужденной мерой, которая позволила отсрочить войну никто не берёт во внимание, а Чемберлена считают величайшим миротворцем! Хотя его пакт был ничуть не менее преступен, чем пакт Молотова-Рибентропа.
А также были "гуманитарные" бомбардировки Дрездена в 1945. Когда мирное население крупного города сожгли заживо, уничтожили большую часть редчайшей Дрезденской галереи. Что примечательно, не задев ни одного военного объекта!
Почему они это не признают? Что на фашисткий геноцид ответили ещё большим геноцидом мирного населения Германии.
Почему все молчат, что IBM поставлял вчислительную технику для оптимизации работы газовых камер в фашистской Германии? Что напиток Фанта был создан для солдат восточного фронта Вермахта.
Нет же Запад как всегда чист! А то, что пакт Молотова-Рибентропа был вынужденной мерой, которая позволила отсрочить войну никто не берёт во внимание, а Чемберлена считают величайшим миротворцем! Хотя его пакт был ничуть не менее преступен, чем пакт Молотова-Рибентропа.
Оригинал доступен (страницы 54-56).
Прочитал.
Честно говоря, не увидел ничего, что возлагало бы на СССР ответственность за начало Второй мировой войны или принижало роль советского народа в победе над фашистами.
Разве что для тех, кому "Сталин — имя России".
Прочитал.
1. Ссылаясь на Всеобщую декларацию прав человека Организации Объединенных Наций, Хельсинкский Заключительный акт и Хартию Европейского Союза об основных правах,
2. принимая во внимание события, произошедшие в регионе ОБСЕ за последние 20 лет после падения Берлинской стены и «железного занавеса»,
3. отмечая, что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества,
4. признавая уникальность Холокоста, напоминая государствам-участникам о его влиянии и о продолжающихся актах антисемитизма по всему региону ОБСЕ, в котором находятся 56 стран, и решительно призывая к энергичному осуществлению резолюций об антисемитизме, принимаемых единогласно Парламентской ассамблеей ОБСЕ начиная с ее ежегодной сессии в Берлине в 2002 году,
5. напоминая государствам-участникам ОБСЕ об их обязательстве «четко и безоговорочно осудить тоталитаризм» (Копенгагенский документ 1990 года),
6. напоминая, что знание истории помогает избежать повторения подобных преступлений в будущем, и что откровенное и обстоятельное обсуждение истории будет способствовать примирению на основе истины и почтения памяти погибших,
7. отдавая себе отчет в том, что переход от коммунистической диктатуры к демократии не может быть осуществлен в одночасье и что при этом должны также учитываться исторический опыт и культурное наследие соответствующих стран,
8. подчеркивая при этом, что правительства и все слои общества обязаны прилагать неустанные усилия в целях построения подлинно демократической системы, обеспечивающей полное соблюдение прав человека, не допуская использования различий в политических культуре и традициях в качестве предлога для невыполнения обязательств,
9. выражая сожаление по поводу того, что во многих странах, в том числе в странах с устойчивыми демократическими традициями, гражданские свободы вновь подвергаются опасности, нередко в связи с принятием мер по борьбе с так называемыми «новыми угрозами»,
10. напоминая об инициативе Европейского парламента объявить 23 августа, т.е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов», общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней,
Парламентская ассамблея ОБСЕ
11. вновь подтверждает свою единую позицию, отвергающую тоталитарное правление в какой бы то ни было форме независимо от ее идеологической основы;
12. призывает государства-участники добросовестно соблюдать и выполнять все обязательства, принятые ими на себя в духе доброй воли;
13. настоятельно призывает государства-участники:
a) продолжать изучение тоталитарного наследия и повышать осведомленность о нем общественности,
b) разрабатывать и совершенствовать учебные пособия, программы и мероприятия, особенно для молодых поколений, о тоталитарной истории, человеческом достоинстве, правах и основных свободах человека, плюрализме, демократии и терпимости,
c) поощрять и поддерживать деятельность НПО, проводящих исследовательскую и просветительскую работу о преступлениях тоталитарных режимов;
14. просит правительства и парламенты государств-участников полностью избавиться от структур и моделей поведения, нацеленных на то, чтобы приукрасить тоталитарное правление, попытаться к нему вернуться или же стремиться продолжить его существование и в будущем, препятствуя полной демократизации;
15. просит также правительства и парламенты государств-участников полностью избавиться от всех структур и моделей поведения, в основу которых было изначально заложено нарушение прав человека;
16. вновь обращается с призывом ко всем государствам-участникам открыть свои исторические и политические архивы;
17. выражает глубокую обеспокоенность по поводу восхваления тоталитарных режимов, включая проведение публичных демонстраций в ознаменование нацистского или сталинистского прошлого, а также возможного распространения и укрепления различных экстремистских движений и групп, включая неонацистов и скинхедов;
18. призывает государства-участники к проведению политики противодействия ксенофобии и агрессивному национализму, а также принимать более эффективные меры по борьбе с этими явлениями;
19. просит уделять больше внимания во всех государствах-участниках соблюдению
прав человека и гражданских свобод даже в сложные времена террористических
угроз, экономического кризиса, экологических катастроф и массовой миграции.
Честно говоря, не увидел ничего, что возлагало бы на СССР ответственность за начало Второй мировой войны или принижало роль советского народа в победе над фашистами.
Разве что для тех, кому "Сталин — имя России".
Я тоже считаю что это они как миним ох$ели. Потому как дажех если предполжить что Сталин сам не проч был
откусить у Европы побольше. И дазе учитывая что большевики не скрывали того, что мировая революция будет и штыками делаться, и т.д. история сложилась иначе. Хоть Польшу то и поделили вместе, но сложить отвественность на СССР вместес Германией это перебор.
Но при всем не согласии.
Надо заметить, что прировняла Германию и СССР именно лента.ру!
Это обсурдно, и дажех обкуреные мальчики из ОБСЕ это понимают.
П.С. кстати когда в ОБСЕ что-то принимают там по СССР они по большей своей части думают что Россиян это не колбасит.
Они не понимают психологического приемничестава СССР Россией.
откусить у Европы побольше. И дазе учитывая что большевики не скрывали того, что мировая революция будет и штыками делаться, и т.д. история сложилась иначе. Хоть Польшу то и поделили вместе, но сложить отвественность на СССР вместес Германией это перебор.
Но при всем не согласии.
Надо заметить, что прировняла Германию и СССР именно лента.ру!
Это обсурдно, и дажех обкуреные мальчики из ОБСЕ это понимают.
П.С. кстати когда в ОБСЕ что-то принимают там по СССР они по большей своей части думают что Россиян это не колбасит.
Они не понимают психологического приемничестава СССР Россией.
Резолюция требует от России как участника ОБСЕ отказаться от демонстраций во славу советского прошлого.Что-то мне ещё больше захотелось славить советское прошлое.
Что-то мне ещё больше захотелось славить советское прошлое.по колбаске по 2,20 соскучились… да, на электричку и в столицу за колбасой, трусами ит.д… романтика, х*ле!
Увы, это ещё только начало… идёт пересмотр истории, росийские власти ничего не предпринимают, им главное чтобы возврата в прошлое не было, хотя ответить можно было очень даже красиво, например, взносы не платить в те организации, которые настроены против России, США именно так и поступало с ООН совсем недавно пока не поставили своих лояльных генсеков.
Скоро замаячат перспективы компенсационных выплат режимам, которые воевали на стороне нацистов, Прибалтика, Украина и т.п.
Скоро замаячат перспективы компенсационных выплат режимам, которые воевали на стороне нацистов, Прибалтика, Украина и т.п.
Это российским властям, то главное чтобы возврата в прошлое не было? о_О Даже гимн взяли из прошлого… :)
Так ничё, мне музыка тоже нравится, но выше сказано, что "росийские власти ничего не предпринимают, им главное чтобы возврата в прошлое не было", но музыка не из этого самого прошлого взята?
но музыка не из этого самого прошлого взята?и что вы к гимну пристали? Вот пожалуйста подскажите ваша бывшая школа построена в годы правления Ющенко? А университет, в котором вы учились, а ЖД вокзал, а предприятия тоже выросли за годы правления оранжевой демократии? Может страна преуспела в строительстве жилья за годы правления Тимошенко относительно "тоталитарного" прошлого Украины?
Школа которую я заканчивал была построена при Николае Втором — тут уже непонятно как считать тоталитарным режимом или нет :) Насчёт строительства жилья — конечно, врядли больше построили чем при коммунистах, но реально много, да и сейчас строят, хотя пауза и была, когда кризис начался, но с этим строительством перегиб какой-то — в спальных районах дом на доме строят или строили.
Насчёт предприятий — большая часть, конечно, позакрывалась (спасибо, демократам, почти без иронии, ибо это были в большинстве своём химические предприятия), на месте некоторых новые отркылись. Некоторые открылись и закрылись (как например в конце прошлого года линии для сборки автомобилей) — кризис помог. Если учесть, что я против индустриализации Украины, а за то чтобы здесь создавались технологии, то для меня это почти плюс.
а если отбросить всё это и посмотреть с другой стороны, как мне относится к режиму Сталина, если у меня родственники от него пострадали?.. Плюсы как-то забываются.
Насчёт предприятий — большая часть, конечно, позакрывалась (спасибо, демократам, почти без иронии, ибо это были в большинстве своём химические предприятия), на месте некоторых новые отркылись. Некоторые открылись и закрылись (как например в конце прошлого года линии для сборки автомобилей) — кризис помог. Если учесть, что я против индустриализации Украины, а за то чтобы здесь создавались технологии, то для меня это почти плюс.
а если отбросить всё это и посмотреть с другой стороны, как мне относится к режиму Сталина, если у меня родственники от него пострадали?.. Плюсы как-то забываются.
как мне относится к режиму Сталина, если у меня родственники от него пострадали?многие тогда пострадали от системы, когда можно было по причине зависти, ненависти, написать анонимку на своего коллегу, упрятать его за решетку. Так что вы не одиноки.
этого самого прошлого взята?Скажу вам по секрету, есть страна правитель которой просто ищет факты, для поднятия тонуса патриотов былыми победами и заслугами, даже если большая часть побед высосана из пальца, а заслуги перед правителем которого проклял весь мир и евреи в часности.
Лопатников комментирует:
Это требует больше, чем комментариев. это треубет осознания и действий.
1. Нет сомнений, что принятая резолюция — это жалкая попытка предупредить действие иницированного нами закона о защите решений Нюренбергского трибунала и против пересмотра Итогов Войны. Поздравляю, в связи с этим, участников
того блога — мы с вами запустили мирового класса процесс! — Это удается не каждому :).
Одновременно — декларация ОБСЕ отражает животный страх перед возрождением России и восприятие нашего закона, как знак начала этого возрождения. Ибо ее возрождение начнется с ПАМЯТНИКА СТАЛИНУ.
2. Поскольку протестовала Франция, а Германия в этой ситуации политически не могла позволить выступать, совершенно ясно, что это англо-саксонская инициатива, поддержанная британскими шавками.
3. Совершенно ясно, что резолюция направлена специфически против России.
И ЭТО ХОРОШО!
Во-первых, если до России дошло, что ее пребывание в рядах ВТО совершенно излишне, британская политическая подлость заставит, возможно Россию понять, что ОБСЕ и прочие ПАСЕ-МАСЕ, как я уже многократно писал места абсолютно бесполезные и их резолюции имеют смысл ровно до той поры, пока Россия зачем-то в этих организациях присутствует. А присутствует она только и исключительно, чтобы чиновники могли таскаться лишний раз в Европу.
Во-вторых, до власти и до народа должно дойти, что ОЧЕРНЕНИЕ СТАЛИНА — это не очернение Сталина — это ОЧЕРНЕНИЕ РОССИИ, Невозможно гадить на голову Сталина и сохранять Победу. Технически невозможно. И это в Британии понимают лучше, чем где-либо. Поэтому на самом деле, Россия стоит сегодня перед ясным выбором: ЛИБО ПРИЗНАТЬ ВЕЛИЧИЕ СТАЛИНА И ПОБЕДУ, ЛИБО ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ПОБЕДЫ ВОВСЕ. Сохранить по-отдельности грязь на Сталина и свет Победы невозможно.
Этот выбор России придется делать! — И идиотизм лимитрофов неизбежно ускорит этот выбор. ПРИШЛО ВРЕМЯ ПОНЯТЬ — АНТИСТАЛИНИЗМ = РУСОФОБИИ. Надо ясно понять и признать, что СТАЛИН — это НЕ лагеря. Это прежде всего:
а) индустриализаци и подготовка к успешной войне
б) очистка страны от предателей.
в) спасение России от ядерного нападения.
А уже потом незначительное количество невинных жертв (если таковые вообще были, что не доказано).
Вот она пусть и жёстко выраженная, но политика современной России — Сталин — не тот кто отправил миллионы на каторгу, а "эффективный менеджер". Не тот, кто уничтожал крестьян, а тот кто занимался индустриализацией.
Я, конечно, всё понимаю. И победу в войне не у РФ, ни у Украины отобрать нельзя, но на историю СССР нужно смотреть трезвее и не нужно оправдывать власть, которую осудил сам Советский Союз со временем.
Я, конечно, всё понимаю. И победу в войне не у РФ, ни у Украины отобрать нельзя, но на историю СССР нужно смотреть трезвее и не нужно оправдывать власть, которую осудил сам Советский Союз со временем.
Несмотря на то, что автор цитаты — сталинист, как я понимаю, основная мысль у него не про Сталина, а про Россию.
IMHO оправдывать/не оправдывать — детский сад. Надо понимать, что было и хорошее, было и плохое, и не впадать в крайности.
IMHO оправдывать/не оправдывать — детский сад. Надо понимать, что было и хорошее, было и плохое, и не впадать в крайности.
Если смотреть на тоталитаризм с точки зрения хорошо/плохо, то мы можем начать сочуствующе смотреть и на Гитлера, который помог в развитии Германии, поднял её с колен и на время сделал великой страной, которой боялись остальные страны.
Так ведь многие из немцев так к нему и относятся до сих пор — с безработицей покончил, дороги построил, чувство национальной принадлежности поднял до небес.
Поскольку протестовала Франция, а Германия в этой ситуации политически не могла позволить выступать, совершенно ясно, что это англо-саксонская инициатива, поддержанная британскими шавками.
Не очень понятно, какую траву курил автор.
Во-первых, странно, когда говорят о поддержке англичан британцами.
Во-вторых — в начале предложения сообщается о том, что Германия не участвовала. Вопрос — Саксония — она часть какой страны? Правильно, Германии. Так о чём тогда речь-то?!
Англосаксы, это не совсем те саксы которые в Саксонии. Это вымерший с тысячу лет народ, получившийся в результате смешивания саксов с англами.
Но в целом насчёт британских шавок поддерживающий англосаксов — да, весело написано :)
Но в целом насчёт британских шавок поддерживающий англосаксов — да, весело написано :)
Так-то прирарвняли и приравняли. Фиг с ними. Но вот "рекомендовать" отказаться от демонстраций — это, простите, уже наглость. Т.е, они предлагают нам перестать отмечать 9е мая и 12е апреля? А не выкусить ли им?
Т.е, по Вашему, все жертвы сталинизма, миф?
Лично меня нет, Усатый к моменту моего рождения уже давно гнил в земле.
Лично меня нет, Усатый к моменту моего рождения уже давно гнил в земле.
Это как — Гитлеризм виноват в развязывании Второй мировой войны, а Германия не виновата.
Конечно виноваты и Гитлер и Сталин, и вся та шушера, что поддакивала им.
Конечно виноваты и Гитлер и Сталин, и вся та шушера, что поддакивала им.
А вам ли судить о поступках Сталина?
Сделали вы бы лучше будь на месте правителя страны, где ещё не утихли противоречия Гражданской Войны?
Где на ж/д аварии происходили, чуть ли не каждый час? Где внутри армии в любой момент могли возникнуть конфликты. Не нам с вами судить об адекватности мер, которые применял Сталин.
Насчёт новости:
Взглянем глубже.
Да даже фашисткой Германии и Сталинской России не сравниться по масштабам геноцида с Великобританией. Тем зверствам, что они учиняли в своих колониях. Именно Соединённое Королевство виновато в практически полном уничтожении большинства народов Америки, Африки. Об этом никто даже и не вспоминает.
А что СССР? Кто помог большинству стран Африки и Латинской Америки обрести независимость? Отнюдь не США, а СССР. Именно благодаря СССР мы имеем сегодня множество суверенных государств в мировом сообществе.
Сделали вы бы лучше будь на месте правителя страны, где ещё не утихли противоречия Гражданской Войны?
Где на ж/д аварии происходили, чуть ли не каждый час? Где внутри армии в любой момент могли возникнуть конфликты. Не нам с вами судить об адекватности мер, которые применял Сталин.
Насчёт новости:
Взглянем глубже.
Да даже фашисткой Германии и Сталинской России не сравниться по масштабам геноцида с Великобританией. Тем зверствам, что они учиняли в своих колониях. Именно Соединённое Королевство виновато в практически полном уничтожении большинства народов Америки, Африки. Об этом никто даже и не вспоминает.
А что СССР? Кто помог большинству стран Африки и Латинской Америки обрести независимость? Отнюдь не США, а СССР. Именно благодаря СССР мы имеем сегодня множество суверенных государств в мировом сообществе.
Публичный политик — удобный инструмент, не спорю) Но у него ни на что, решительно ни на что нет времени)))
Историю, открытия, и даже великий труд — "Капитал", написал человек, т.е. обезьяна (по Дарвину) страдающая слабостями и высокомерием. И часто поносом.