Комментарии участников:
А че непонятно то. Главком же сказал, что к 2050 году состав флота будет сбалансирован. По ходу дела до нуля.
"На Чёрном море практически одной российской лодке противостоят 11 турецких.Шести российским ракетным крейсерам — 19 соответственно.соотношение сил в этом регионе 5:1 в пользу Турции.А с учётом сил nato в Средиземном море и 6-го флота США соотношение сил 23:1 в пользу возможного противника.
Не лучшее положение на Балтийском флоте.Нашей одной-единственной подлодке противостоят 24 подлодки Германии,6 — Дании,4 — Швеции,4 — Польши".
Вот такая ситуация.
Не лучшее положение на Балтийском флоте.Нашей одной-единственной подлодке противостоят 24 подлодки Германии,6 — Дании,4 — Швеции,4 — Польши".
Вот такая ситуация.
Эта статистика хороша для страны которая готовится воевать с НАТО, а Россия воевать ни с кем не собирается. Как бы некоторые к этому не подталкивали. А на агрессию Запад не решится, ибо потенциально трусливы.
Кто трусливы? Вы себя подзадориваете? Немцы трусливы? Или англичане трусливы? Или скандинавы трусливы? Или Вы не знаете, как можно суда из акваторий "выдавливать"? Как когда- то наши выдавливали американцев из Черного моря…
Или Вы не знаете, как можно суда из акваторий "выдавливать"?Где у меня в комментарии про выдавливание кораблей? Где вы все это читаете?
Кто трусливы? Вы себя подзадориваете? Немцы трусливы? Или англичане трусливы? Или скандинавы трусливы?Хорошо такая фармулировка им нехочется воевать и умереть в далекой России, когда жизнь прекрасно и хороша, а еще за неё неплохо платят и можно прекрасно прожить до пенсии и после неё в маленьком домике, а не в блиндаже. Устроит?
Как когда- то наши выдавливали американцев из Черного моря...Увы, те наши уже в прошлом. Но память об этом жива и в наших и в американских сердцах.
Вы словно бы оправдываете ситуацию во флоте тем, что воевать с нами никто не будет, т.к. все вокруг нас страшно боятся.
Это — не так.
Я упомянул про "выдавливание", с тем, чтобы обратить Ваше внимание, что даже если забыть про "угроза страшней исполнения", про боестолкновения, то надо помнить, что столкновения могут проходить (и происходят в настоящий момент) и в "бархатном", "мягком" режиме.
Разве Вы согласны с таким положением в отечественном кораблестроении? К чему такие отшучивания: мол. нас все боятся, и мы воевать ни с кем не будем. Давайте порежем все корабли на металл и как Троцкий: ни мира, ни войны, армию распустить.
Это — не так.
Я упомянул про "выдавливание", с тем, чтобы обратить Ваше внимание, что даже если забыть про "угроза страшней исполнения", про боестолкновения, то надо помнить, что столкновения могут проходить (и происходят в настоящий момент) и в "бархатном", "мягком" режиме.
Разве Вы согласны с таким положением в отечественном кораблестроении? К чему такие отшучивания: мол. нас все боятся, и мы воевать ни с кем не будем. Давайте порежем все корабли на металл и как Троцкий: ни мира, ни войны, армию распустить.
Давайте порежем все корабли на металл и как Троцкий: ни мира, ни войны, армию распустить.Не стоит впадать в крайность. Закупка кораблей возможна, но не факт.
Если ситуация в отечественном судостроении не изменится,
т.к. все вокруг нас страшно боятся.вы превратно истолковали мои слова.
Да, Россия ни с кем воевать не собирается.Но это не говорит о том, что к нам ни у кого нет вопросов.Запад, естесственно, не начнёт.Кусать будут бывшие свои, как свора собак.А Запад будет это просто поощрять, т.е.финансировать.Наш бюджет, вместо того, чтобы латать социалку и пр., будет перекачивать деньги на локализацию ран.На это уйдёт какое-то время.Внутреннее положение в стране ухудшится.Тем временем, наш могучий восточный друг обретёт ещё большую силу.А тут и проблема с демографией и массовым оттоком населения с восточных областей России.Почитайте, сколько осталось населения в Дальневосточном регионе.Я недавно читал.А тут ещё и китайсое население, что работает и живёт на российсой территории в тех местах.
Это не страшилка.Просто, когда рванёт, будет поздно.Может не рвануть.Само отвалится.
Насчёт правителей.И президент, и ПМ довольно грамотные и умные люди.Но не могут понять одного:"Если что, народ наш д.б.: во-первых, должен быть(и, желательно, больше, а не уменьшаться ежегодно на 760 тысяч с хвостом), во-вторых, здоровым, чтобы, собственно, воевать, в-третьих, знать и чувствовать заботу государства о нём.А что это за забота, когда пенсия 5,5 тыс., а бензин дороже, чем в США.Народ не дурак.И не стадо, как о нём выражаются отдельные государевы люди.
Вот, собственно, и всё.
Тех слов, где есть хоть капля яда,
И в шутку говорить не надо.
Это не страшилка.Просто, когда рванёт, будет поздно.Может не рвануть.Само отвалится.
Насчёт правителей.И президент, и ПМ довольно грамотные и умные люди.Но не могут понять одного:"Если что, народ наш д.б.: во-первых, должен быть(и, желательно, больше, а не уменьшаться ежегодно на 760 тысяч с хвостом), во-вторых, здоровым, чтобы, собственно, воевать, в-третьих, знать и чувствовать заботу государства о нём.А что это за забота, когда пенсия 5,5 тыс., а бензин дороже, чем в США.Народ не дурак.И не стадо, как о нём выражаются отдельные государевы люди.
Вот, собственно, и всё.
Тех слов, где есть хоть капля яда,
И в шутку говорить не надо.
Я понял ваш крик души. Но, то что вы перечислили характерно и для других стран встающих или пытающихся встать на ноги. Вы хотите быстрых результатов, это похвально, но быстро проскочить период распада и восстановления государства не получается. Так что наберитесь сил и терпения, ходите на выборы проявляйте активную позицию, а флудить на ресурсе утирая слезы не поможет ни вам, ни Державе. Или вы своими словами, здесь измените политическую ситуацию?
Он "не флудит", а как раз проявляет активную позицию.
Обмен наблюдениями, размышлениями так или иначе помогают людям видеть, понимать, принимать правильные решения (на тех же выборах или участвуя в объединениях граждан: профсоюзах, партиях и т.д.).
Обмен наблюдениями, размышлениями так или иначе помогают людям видеть, понимать, принимать правильные решения (на тех же выборах или участвуя в объединениях граждан: профсоюзах, партиях и т.д.).
Он "не флудит", а как раз проявляет активную позицию.чего вы вводите человека в заблуждение. Активная позиция не заключается в разговорах мы тут в интернетах все смелые и борцы с режимом. А что конкретно сделано против тирана? А да он будет повержен флудом. Вот вы, как активный член общества засудили не мерянное количество государственных чиновников или я не прав? Судя по активной позиции в интернете, это вам как два пальца…
Вы зря переходите на личности. Меня подмывает перечислить имена и фамилии, но есть то, что меня останавливает, и это — не страх, а понятие уместности.
Вы обсуждение новости называете флудом и не признаете права за пользователями обсуждать новость.
Сами же, не обсуждая новость. ограничиваетесь личностными упреками, пытаясь увести в сторону от темы новости: плачевного пложения во флоте.
Не должно стать для Вас неожиданностью состояние дел на Д.Востоке после того, как Вам о нем сообщили. Во всяком случае, Вы можете дополнительно представить масштаб проблемы.
Вы можете представить масштаб проблемы и прочитав то. что корабельщикам не платили зарплату.
Но все это касается не только Вас, но и любых других пользователей, которые имеют право на информацию и на честное, свободное обсуждение. И это — не называется "флудом".
Хотя, называйте, как хотите.
Ваши комментарии выглядят двуличными и не честными
Вы обсуждение новости называете флудом и не признаете права за пользователями обсуждать новость.
Сами же, не обсуждая новость. ограничиваетесь личностными упреками, пытаясь увести в сторону от темы новости: плачевного пложения во флоте.
Не должно стать для Вас неожиданностью состояние дел на Д.Востоке после того, как Вам о нем сообщили. Во всяком случае, Вы можете дополнительно представить масштаб проблемы.
Вы можете представить масштаб проблемы и прочитав то. что корабельщикам не платили зарплату.
Но все это касается не только Вас, но и любых других пользователей, которые имеют право на информацию и на честное, свободное обсуждение. И это — не называется "флудом".
Хотя, называйте, как хотите.
Ваши комментарии выглядят двуличными и не честными
Вы зря переходите на личности. Меня подмывает перечислить имена и фамилии, но есть то, что меня останавливает, и это — не страх, а понятие уместности.Да я как раз и не сомневаюсь в ваших успехах.
Вы обсуждение новости называете флудом и не признаете права за пользователями обсуждать новость.Ну не передергивайте. Если человек кроме слез и соплей не несет дельных мыслей, констатация задниц, это не победа над ними. Хотя выглядит круто.
Сами же, не обсуждая новость. ограничиваетесь личностными упреками, пытаясь увести в сторону от темы новости: плачевного положения во флоте.Не несите чушь, я не меньше вашего переживаю положение дел на флоте.
Вы можете представить масштаб проблемы и прочитав то. что корабельщикам не платили зарплату.Положение корабельщиков мне близко, как и тот инструмент и запчасти которые не закупаются для оборудования, которое было изготовлено в эпоху Сталина.
Ваши комментарии выглядят двуличными и не честнымия не претендую на самого чесного чела, но и свою позицию не забывайте, поощряя тех, кого вы называете ботами, плюсиками.
Короче, что бы опять не быть обвиненным в троллинге. Прошу у Вас прощения, если лично оскорбил своими словами. На сим замолкаю.
на тех же выборах или участвуя в объединениях граждан: профсоюзах, партиях и т.д.Вы удивительно тонко уловили посыл. Интернет это конечно круто для компьютерного борца с режимом, но не челы флудящие в интернете делают погоду.
хочешь мира, готовься к войне, если запад окончательно поймет что можно безнаказанно напасть на Россию, то у них никакой "потенциальной" трусости не будет, у них везде расчет, и если будет прибыльно напасть, то оно и будет, поэтому нужен баланс сил во всех регионах
В тему:
Индия стала шестой страной, способной создавать АПЛ
До сих пор АПЛ создавались в США, России, Великобритании, Китае и Франции.

До сих пор АПЛ создавались в США, России, Великобритании, Китае и Франции.
«Тут дело в утрате технологий и кадров»Да и неудивительно, после развала СССР и уменьшения финансирования.
Не совсем так.
До начала финансирования необходимо разработать концепцию применения ВМФ: очертить примерный круг задач, назвав потенциальных противников, определить средства достижения целей и т.п. Есть такая концепция? Вряд ли: "все так же по собственной инициативе – разрабатывается концепция применения и строительства ВМФ до 2020 года. Но, как и прежде, заказ на эту работу не поступил. Нет интереса ни к чужому, ни к собственному опыту, а значит, наверняка будут повторены ошибки прошлого – свои и чужие".
Пока же закладка судов осуществляется большей частью "от балды". Вот, например: "Таким образом, долго дискутировавшийся вопрос о необходимости иметь авианесущие корабли в составе ВМФ России, как кажется, окончательно решен, хотя облик перспективного корабля пока остается, мягко говоря, туманным, а концепция применения – не очень определенной. Очевидно, что пока это лишь престиж-проект российского флота".
Пожалуй, напомню, что сам по себе авианосец или любой другой ударный корабль никому не нужен. Необходимы плавбазы, эскорт, нельзя игнорировать и дипломатические договоренности с теми или иными государствами (Путин и Камрань, ага) и т.д.
До начала финансирования необходимо разработать концепцию применения ВМФ: очертить примерный круг задач, назвав потенциальных противников, определить средства достижения целей и т.п. Есть такая концепция? Вряд ли: "все так же по собственной инициативе – разрабатывается концепция применения и строительства ВМФ до 2020 года. Но, как и прежде, заказ на эту работу не поступил. Нет интереса ни к чужому, ни к собственному опыту, а значит, наверняка будут повторены ошибки прошлого – свои и чужие".
Пока же закладка судов осуществляется большей частью "от балды". Вот, например: "Таким образом, долго дискутировавшийся вопрос о необходимости иметь авианесущие корабли в составе ВМФ России, как кажется, окончательно решен, хотя облик перспективного корабля пока остается, мягко говоря, туманным, а концепция применения – не очень определенной. Очевидно, что пока это лишь престиж-проект российского флота".
Пожалуй, напомню, что сам по себе авианосец или любой другой ударный корабль никому не нужен. Необходимы плавбазы, эскорт, нельзя игнорировать и дипломатические договоренности с теми или иными государствами (Путин и Камрань, ага) и т.д.
назвав потенциальных противниковТрудно не согласится. Однако с другой стороны, назови противников и тотчас вой и своих и чужих с обвинением в имперских замашках. Ладно там потенциальные противники, так свои хуже саранчи. Режим им другой нужен правителей им других подавай, а когда спрашиваешь, а кого собственно надо выбирать, и все.
Народ плохой достался?Да народ хороший, только некоторые индивидуумы хотят себя преподнести, как борцы с "кровавым режимом". Пример чел "художник" создал "шедевр" и поместивший его на мэрию.
Т.е. Вы полагаете, что это "борцы с кровавым режимом" помешали разработке концепции применения ВМФ РФ?
Т.е. Вы полагаете, что это "борцы с кровавым режимом" помешали разработке концепции применения ВМФ РФ?Да дались вам эти борцы. Я просто высказал мысль, что нас не поймут челы, которые не понимают, или не хотят понимать.
Во-1, "борцов с режимом" в качестве обоснования чего-то там привели Вы.
Во-2, непонятно при чем тут некая "непонимающая" группа людей. За разработку планов отвечают вполне конкретные товарищи. Или главкомы забыли задачу поставить?
Во-2, непонятно при чем тут некая "непонимающая" группа людей. За разработку планов отвечают вполне конкретные товарищи. Или главкомы забыли задачу поставить?
Удачи в нелегком деле троллинга ;) Устаете, наверное?Мы с вами не часто ведем диалог. Но ваши перлы только показывает, что вы не скупитесь на задавание вопросов. Так что я могу предъявить вам тоже самое. Кстати если мы решили остаться при своем, то можно и закончить прения. Или будем дальше себя изводить вопросами.
Как бы не совсем "троллинг...". Ну не хочет человек обсуждения новости о кризисе в кораблестроении, "воюет" с любыми высказываниеми об этом: клеймит "флудом" и поучает.
А что Вы хотите? Что бы нас еще и веселили:
"Извините, братцы, я как один из "добровольных агентов" обязан уводить в сторону дискуссии, когда они касаются проблем, новостях о проблемах".
Вот, если бы Вы про "поедателя галстуков Мишико" постили. то не было бы "флудом", а так — флуд это все)))
А что Вы хотите? Что бы нас еще и веселили:
"Извините, братцы, я как один из "добровольных агентов" обязан уводить в сторону дискуссии, когда они касаются проблем, новостях о проблемах".
Вот, если бы Вы про "поедателя галстуков Мишико" постили. то не было бы "флудом", а так — флуд это все)))
За разработку планов отвечают вполне конкретные товарищи.
Тимур, вы читали мой ответ?
Трудно не согласится.или пропустили? Все что вы привели обоснованно и факт, как и то что и я привел.
как и то что и я привел.Не могу с Вами согласиться. "Диссидентская версия", которую Вы пытались сформулировать, вряд ли выдержит критику.
"Диссидентская версия", которую Вы пытались сформулировать, вряд ли выдержит критику.С чего вы взяли, что Каспаров десидент, Касьянов, Немцов, нацболы?! Это все активные члены общества нашего общества.
Это здорово, что Вы одобряете выбор В.В. Путина, назначившего г-на Касьянова на пост премьер-министра.
P.S. Мне кажется, дискуссия ушла далеко с сторону. Оставлять комментарии не по теме новости не считаю возможным.
P.S. Мне кажется, дискуссия ушла далеко с сторону. Оставлять комментарии не по теме новости не считаю возможным.
Это здорово, что Вы одобряете выбор В.В. Путина, назначившего г-на Касьянова на пост премьер-министра.я даже одобряю Березовского, который предложил Ельцину кандидатуру Путина.
P.S. Мне кажется, дискуссия ушла далеко с сторону. Оставлять комментарии не по теме новости не считаю возможным.Хорошо вы меня убедили, я закончу дискуссию. Но так бывает всегда, обычно разговор начинается за здравие, оканчиваясь за упокой.
Мой родственник — опытный корабельщик (в Питере), один из рядовых начальников в Морской судоходной корабельной компании. Им только что зарплату выдали (полгода не платили). Финансировал Газпром. Суда хотели продать. Проблемы общеизвестны.
Заметьте, опять Газпром- наше все. Моноканальная система. Действующая система управления не позволяет другого, не позволяет диверсифицированной экономики, т.к. надо все контролировать и всех строить, и под этим предлогом — обирать.(своя рука- владыка)
Так что — системная проблема.
Заметьте, опять Газпром- наше все. Моноканальная система. Действующая система управления не позволяет другого, не позволяет диверсифицированной экономики, т.к. надо все контролировать и всех строить, и под этим предлогом — обирать.(своя рука- владыка)
Так что — системная проблема.
Заметьте, опять Газпром- наше все.Это понятно. Тем более недавно открыт Стан 5000 в Магнитке, для нужд, нашего всё.
Скорее всего на западе будет выгоднее закупать боевые корабли. У нас их производство будет слишком дорого, неэффективно и некачественно
ага, например, в Китае.
Наши корабелы туда уедут и из нашего металла будут делать в Китае корабли для России за деньги. Логично.
Наши корабелы туда уедут и из нашего металла будут делать в Китае корабли для России за деньги. Логично.
Повторюсь — про Высоцкого было)) Я видел ту новость, но сокращать взглядовскую специально не стал, чтобы слова г-на Храмчихина опирались на некую доказательную базу)
Как всегда, забыли про советское изобретение, запатентованное ещё в 1969 году: судно без винтов и механических водотолкающих систем. А за счет электромагнитных полей (вода хороший проводник).
Стоимость такого судна значительно ниже подобного обычного.
К сожалению, наш истеблишмент настроен только на деньги: закачали банкам 1 триллион рублей в общей сложности. Будут ли банки финансировать (кредитовать) создание новых военных кораблей? Никогда. Это дело только государства.
Банки на выделенные российским государством деньги профинансировали мощь США, закупив доллары в огромных масштабах.
Стоимость такого судна значительно ниже подобного обычного.
К сожалению, наш истеблишмент настроен только на деньги: закачали банкам 1 триллион рублей в общей сложности. Будут ли банки финансировать (кредитовать) создание новых военных кораблей? Никогда. Это дело только государства.
Банки на выделенные российским государством деньги профинансировали мощь США, закупив доллары в огромных масштабах.