В Германии 90-летнего экс-офицера вермахта приговорили к пожизненному заключению. Приговор был встречен аплодисментами

отметили
84
человека
в архиве
В Германии 90-летнего экс-офицера вермахта приговорили к пожизненному заключению. Приговор был встречен аплодисментами
Земельный суд Мюнхена во вторник приговорил 90-летнего экс-офицера вермахта Йозефа Шойнграбера к пожизненному заключению за убийство 14 итальянских мирных жителей в 1944 году, передает телеканал ADR.

Приговор в зале суда присутствующие встретили аплодисментами.

В 1944 году Шойнграбер был командиром роты саперного батальона в Тоскане. В качестве мести за убийство партизанами двоих немецких солдат он приказал застрелить четырех итальянских мирных жителей, других десятерых запереть в доме, а дом взорвать. Выжил лишь один 15-летний юноша.

Добавил varya varya 11 Августа 2009
проблема (1)
Комментарии участников:
linews
+8
linews, 11 Августа 2009 , url

В суде было доказано 10 фактов убийств совершенных Йозефом Шойнграбергом
comander
-3
comander, 11 Августа 2009 , url
вот и воюй после такого за свою страну
mman
+12
mman, 11 Августа 2009 , url
Вообще-то он взорвал мирных жителей, воевать за страну и мочить кого попало — вещи разные с моральной точки зрения

comander
+1
comander, 11 Августа 2009 , url
вот про точку зрения вы правильно вспомнили.
есть такая точка зрения что только страхом можно заставить прекратить партизанские выстрелы в спину своим людям. то есть предельно просто или ты их или они тебя.
я не оправдываю и не сужу. у меня нет такого опыта (и слава богу) и нет морального права на то.
война она и есть война… а судить офицера за попытку защитить своих солдат — это вне моих представлений о совести.

емнип, наших офицеров в чечне за тоже самое судят/судили.
Almarz
+7
Almarz, 11 Августа 2009 , url
есть такая точка зрения что только страхом можно заставить прекратить партизанские выстрелы в спину своим людям. то есть предельно просто или ты их или они тебя.


И именно такая точка зрения считается преступной.

Защита апеллировала к тому факту, что письменных свидетельств о том, что такой приказ был отдан, не существует. Сам обвиняемый в заключительном слове заявил, что не знал о случившемся.


Поэтому защита и выбрала такую позицию, а не "они были партизаны" и т.п.

а судить офицера за попытку защитить своих солдат — это вне моих представлений о совести.


Во многом из-за такого отношения ко всему как круговая порука мы и имеем такую армию, такую милицию, таких врачей, список можно продолжить. В такой ситуации офицер должен не отмазывать, а наказывать.
comander
-4
comander, 11 Августа 2009 , url
И именно такая точка зрения считается преступной.
о вкусе устриц имеет смысл говорить с тем кто их ел.
precedent
+2
precedent, 11 Августа 2009 , url
а судить офицера за попытку защитить своих солдат — это вне моих представлений о совести.
Война в пределах Ваших представлений о совести? Это как? Поделитесь, плиз.
Тут о "совести" речи не идет. Речь идет о наказании за ЗВЕРСТВА. Поймали и посадили ЗВЕРЯ
comander
+1
comander, 11 Августа 2009 , url
война она и есть война...
она также выходит за рамки моих понятий "что такое хорошо"
Don Chipsone
+3
Don Chipsone, 11 Августа 2009 , url
вот смотрите, выследить и уничтожить хитрого врага — это хорошо, потому что это тяжело, опасно и ума немного надо, а схватить местного мирного жителя и на нём отыграться за свои недостатки — это плохо.
comander
+1
comander, 11 Августа 2009 , url
угу согласен. то есть весь вопрос в методике ведения боевых действий.
вот только по-моему еще никто за всю историю человечества не дал вразумительного ответа на вопрос как отличать партизана от мирного жителя захваченной территории.
вот типа в лесу — это партизан, а в городе — так типа "в домике" и мирный житель?
precedent
+2
precedent, 11 Августа 2009 , url
Да! Вот и воюй за Германию в России! В водах США, в Европе, в Азии. Вот и воюй за свою страну против Мира за пределами свой страны, когда на нее никто не нападал.
Supreme
+1
Supreme, 11 Августа 2009 , url
Фильм в тему:

Читатель / Чтец

Драмы, Мелодрамы
Германия, США, 2008 год

Повествование структурировано на три истории, каждая из которых вызывается из памяти постаревшим Михаэлем Бергом. Первая часть происходит в 1950-е годы в послевоенной Германии, в провинциальном городке, название которого не указывается (подразумевается Гейдельберг). Вторая часть — спустя 10 лет — происходит в Берлине, где Михаэль изучает юриспруденцию. Заключительная часть истории происходит в 1980-е годы.


Оскар, 2009 год
Победитель:
* Лучшая женская роль (Кейт Уинслет)
Золотой глобус, 2009 год

Победитель:
* Лучшая женская роль второго плана (Кейт Уинслет)

Британская академия, 2009 год
Победитель:
* Лучшая женская роль (Кейт Уинслет)
Mindwork
+3
Mindwork, 11 Августа 2009 , url
Что интересно в самой Германии бывших фашистов щемят по-больше, чем во многих других странах.
furtaev
0
furtaev, 11 Августа 2009 , url
Он не фашист, а простой офицер Вермахта ( не СС), нигде не говорится что он состоял в НСДАП.
tost1
+3
tost1, 11 Августа 2009 , url
ты сначал разберись в предмете, а потом уж высказывайся. понял?
shuron
-1
shuron, 11 Августа 2009 , url
Он не фашист, а простой офицер Вермахта
Ню ню… :)
И не убийца а просто защитник своих солдат.

Кстати костюмчик у него Баварский такой. Небось с тех лет ещё.
koffboy
0
koffboy, 11 Августа 2009 , url
В Германии фашизма не было никогда. Фашизм был в Италии. В Германии — нацизм.
shuron
-1
shuron, 11 Августа 2009 , url
Тут можно поспорить.
В странах восточного Блока фашизм употребляется как общая форма для всех тоталитартных, антидемакратических, рассово и нацинально нетерпимых режимов, включая Третий рейх и Итальянский фашизм.
Поэтому, утверждающий Германию фашисткой, не ошибается.
В Американской трактовке фашизма идет упор на тоталитарнось власти. Поэтому под формулировку фашизма там попадает и Сталинизм.
Так что вопрос не простой. Не стоит докапываться.
Все с детства привыкли к словосочетанию "Фашисткая Германия".
shuron
-1
shuron, 11 Августа 2009 , url
Респект им за это!
figovina
+5
figovina, 11 Августа 2009 , url
И 65 лет до этого его поймать не могли?? Я всеми руками за наказание нацистов, но в таком возрасте это выглядит какой-то заказухой для сми.
shuron
+4
shuron, 11 Августа 2009 , url
Нет это немецкая педантичность по отношению в том числе и к закону.
precedent
+1
precedent, 11 Августа 2009 , url
Он вменяем и успеет вспомнить, как вспоминали бериевские палачи. которых следом хватали. пытали и кидали в камеры следующие палачи: "Бог есть".
И успеет понять неотвратимость наказания сначала здесь… Ему повезло. он будет уже подготовлен
nigger
+1
nigger, 11 Августа 2009 , url
Бредятина и показуха. В 1945-м надо было приговаривать. А сегодня это уже история, покрытая тремя слоями пыли. Давайте еще Наполеона предадим анафеме.
LevM
+1
LevM, 12 Августа 2009 , url
Это не история а реальность. Та война в большой степени сформировала современный мир, определила границы дозволеного, создала механизмы разрешения конфликтов. Многое берет свое начало от туда. Так что раз мужика нашли, то поблажек не будет. Не говоря уж о том что не так давно она была. Столько жизней поломала. Многие до сих пор с этой войной живут. Ежедневно.
nigger
+1
nigger, 12 Августа 2009 , url
Та война в большой степени сформировала современный мир, определила границы дозволеного, создала механизмы разрешения конфликтов.


Вот как раз по-этому это уже история. А фашисту этому и так жить осталось год-другой. Сегодня это уже не преступрик, а музейный экспонат. Не думаю что сейчас он живет теми же идеями что ему вбили в голову в 40-х. Вряд ли ему по ночам снится как он режет евреев. Дедка бы этого лучше привлечь к деятельности по противодействию искажения истории — он мог бы все истолковать из первых уст, и при этом не является заинтересованной стороной.
varya
+1
varya, 12 Августа 2009 , url
тот 15-летний мальчик, которому удалось выжить, дожил до суда и выступал свидетелем
RockSPb
+3
RockSPb, 12 Августа 2009 , url
Вот бы в прибалтике так…


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать