Комментарии участников:
Кураев пишет:
Его же комментарии:
Неужели созерцание лица Сталина автоматически превратит вас в сталиниста? Тут мы вернемся к дискуссиям эпохи св. Митрофана Воронежского.
————————
Мыслить по принципу "все или ничего", "позволь раз — и все побегут" или "всех заставят" — это как раз и есть сталинизм.
————————
Из недавнего интервью Лукашенко:
… Пытались сопоставлять: Сталин, Ленин, Лукашенко. Я говорю: "Что вы меня рядом с ними повесили? Я далек от них, я не заслуживаю даже быть на их уровне. По-разному их можно оценивать, но это глыбы. Что вы несете мой портрет с ними, это вы меня унижаете, люди же это понимают".… Сейчас по-новому как-то оценивают Владимира Ильича, я вижу его большие недостатки, хоть я в целом не накатываю на то, что было. Иосиф Виссарионович, наш руководитель, Леонид Ильич Брежнев — у них у всех было очень много хорошего, но были и недостатки. Но самое главное — я не сторонник идеализации руководителей, нас.
28 августа 2009 года, 15:46 www.interfax-religion.ru/?act=news&div=31793
Протодиакон Кураев не считает зазорным сохранение надписи с именем Сталина на станции "Курская"
Москва. 28 августа. ИНТЕРФАКС — Профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев занял сторону реставраторов в споре вокруг надписи с именем Сталина на обновленной станции московского метро "Курская" кольцевая.
"В этот вестибюль я бы вернул еще и статую Сталина, ведь она там тоже была! Если уж восстанавливать исторический облик, то полностью", — заявил отец Андрей, слова которого приводит в пятницу газета "Комсомольская правда".
Вестибюль "Курской" кольцевой открылся после реконструкции 25 августа. В его зале над колоннами расположились строчки из гимна СССР "Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил".
Комментируя возникшую в результате дискуссию, профессор А.Кураев отметил, что "не надо реставраторов "вязать" с политикой, они честно воссоздают определенную историческую эпоху".
"Со сталинизмом нужно бороться не в метро, а в наших головах. Через литературу, кино, телевизор, школу", — убежден диакон.
Ранее в пресс-службе метрополитена "Интерфаксу" заявили, что вестибюль станции реставрировался в соответствии с проектом, по которому его построили в 1949 году.
В свою очередь начальник Московского метрополитена Дмитрий Гаев, выступая на церемонии открытия вестибюля станции, пояснял, что станция "Курская" — это памятник архитектуры, который обрел первоначальный вид. При этом он уточнял, что прежде в вестибюле стояла скульптура Иосифа Сталина, но она не сохранилась.
Между тем глава правозащитного центра "Мемориал" Олег Орлов заявлял агентству, что не видит большой разницы между восстановлением имени Гитлера и имени Сталина.
"А если речь идет действительно о восстановлении исторической справедливости, то становится просто страшно. Это означает открытый и наглый сигнал к полной реабилитации Сталина", — отмечал правозащитник.
Со своей стороны лидер партии "Яблоко" Сергей Митрохин усмотрел в этой надписи в метро проявление "ползучего сталинизма", отметив, что это "представляет собой серьезную опасность для морального и даже психологического здоровья нашего общества".
Его же комментарии:
Неужели созерцание лица Сталина автоматически превратит вас в сталиниста? Тут мы вернемся к дискуссиям эпохи св. Митрофана Воронежского.
————————
Мыслить по принципу "все или ничего", "позволь раз — и все побегут" или "всех заставят" — это как раз и есть сталинизм.
————————
Из недавнего интервью Лукашенко:
… Пытались сопоставлять: Сталин, Ленин, Лукашенко. Я говорю: "Что вы меня рядом с ними повесили? Я далек от них, я не заслуживаю даже быть на их уровне. По-разному их можно оценивать, но это глыбы. Что вы несете мой портрет с ними, это вы меня унижаете, люди же это понимают".… Сейчас по-новому как-то оценивают Владимира Ильича, я вижу его большие недостатки, хоть я в целом не накатываю на то, что было. Иосиф Виссарионович, наш руководитель, Леонид Ильич Брежнев — у них у всех было очень много хорошего, но были и недостатки. Но самое главное — я не сторонник идеализации руководителей, нас.
Рекомендую также посмотреть фильмы по теме:
Времена, когда молятся все (2005, документальный)
Земное и Небесное 9-10 серии (2004, документальный)
Ну и немного не по теме, но связанный с возможностью предотвращения Второй Мировой:
Николай Второй. Сорванный триумф (Евгений Крылов) [2008 г.]
Времена, когда молятся все (2005, документальный)
Земное и Небесное 9-10 серии (2004, документальный)
Ну и немного не по теме, но связанный с возможностью предотвращения Второй Мировой:
Николай Второй. Сорванный триумф (Евгений Крылов) [2008 г.]
Вспоминая те дни нужно отметить, что Сталин, с первых дней войны находящийся в замешательстве, в своем обращении на 12ый день войны использовал отрывки речи патриаршего местоблюстителя Сергия, с которым тот обратился в первый же день войны. Причем Сталин использовал обращение "братья и сестры".
Послание к пастырям и верующим 22 июня 1941 г.
Ответ в том, что патриарх появился одновременно с советской властью. Коммунисты переделали РПЦ на свой лад и до сих пор она в таком состоянии пребывает. "Борьба с церковью" в 20-х 30-х годах — это борьба со СТАРОЙ церковью, "не понявшей революцию".
Коммунизм и современная РПЦ едины и неделимы.
Коммунизм и современная РПЦ едины и неделимы.
«И теперь, ощущая на каждом шагу своей церковной и гражданской жизни благие результаты Вашего мудрого государственного руководства, мы не можем таить своих чувств и от лица Русской Православной Церкви приносим Вам, дорогой Иосиф Виссарионович, в день Вашего семидесятилетия глубокую признательность и, горячо приветствуя Вас с этим знаменательным для всех нас, любящих Вас, днем молимся об укреплении Ваших сил и шлем Вам молитвенное пожелание многих лет жизни на радость и счастье нашей великой родины, благословляя Ваш подвиг служения и сами вдохновляясь этим подвигом Вашим» (Ж.М.П., 1949 г., №12).Это конечно не значит, что ходить в современную церковь — это грех, ведь большинство верующих далеки от "исторических тонкостей". Но для человека образованного не знать, что современный церковный аппарат составлен из лояльных большевистским душегубам кадров, непростительно. Смирение в христианстве — это конечно благодетель, но предательство вряд ли.
Замечание блистательное. Подмена, подлог- основной метод. Тоже самое справедливо и в отношении права, и во всех отношениях. Это — средство обеспечения геноцида. Нет другой страны, где бы всего за век уничтожено столько людей и уничтожается беспощадно. Посмотрите депопуляцию. Мы всего в полушаге от демографической катастрофы, от технологической катастрофы, в шаге от экологической катастрофы. В России катастрофа управления вследствие подмена правовой системы системой корпаратизма, у нас бандиты в погонах и в мантиях. У нас дебилов делают марионеточными миллиардерами. Любая власть у нас беспредельное право имеет на произвол, а рулеточные мероприятия по наказанию чиновников носят неприкрытый характер подмены- являясь по сути кампаниями.
И только блаженные и идиоты этого не видят. Но и тех, и других становится все меньше.
Страна не выдержит такого глумления, это понимают даже небожители.
И только блаженные и идиоты этого не видят. Но и тех, и других становится все меньше.
Страна не выдержит такого глумления, это понимают даже небожители.
То, что вы написали не ново. Об этом мы слышим про это говорим. Многое зависит от небожителей, но не все, многое зависит и от нас. Вы будете удивлены, но в моем городе я встречаю беременных дам, и это в разгар кризиса.
В обществе всегда должны быть те, кто плачет и пускает сопли и те, кто работает, чтобы другие меньше их пускали.
И только блаженные и идиоты этого не видят.есть люди которые ничего не видят кроме проблем я их часто встречаю особенно в интернете. Пессимизм не поведет человека в нужном направлении, а только к мысли "Выхода НЕТ"
В обществе всегда должны быть те, кто плачет и пускает сопли и те, кто работает, чтобы другие меньше их пускали.
в нашей стране нет оптимистов, начиная лет с 35. Все мы когда — то были оптимистами.
Этот оптимизм нужен лишь тем, кто уничтожает людей в России. Завтра оптимистов не будет начиная с 30, а то и 25 лет.
Этот оптимизм нужен лишь тем, кто уничтожает людей в России. Завтра оптимистов не будет начиная с 30, а то и 25 лет.
Завтра оптимистов не будет начиная с 30, а то и 25 лет.Мы уже вроде обсуждали ваши упаднические настроения, лично меня это не радует, ибо вы как юрист должны защищать людей от произвола чиновников. А с таким настроем вы не боец.
юрист не должен "защищать людей от произвола чиновников". Юрист видит, что эта фраза- результат программирования сознания. Юрист знает, что нет и не может быть противопоставления "чиновник" и "человек". И понятия "произвол" нет в праве. И защищать юрист никого не должен. Защищает государство и суд. Или не защищает в виду отсутствия.
это человек, который подает в суд.Да, пытается отстаивать мои интересы, когда на них нарушает чиновник.
Юрист знает, что нет и не может быть противопоставления "чиновник" и "человек"Григорий Александрович не вводите меня в заблуждение, человека без юридического образования. А то я посчитаю, что вы умываете руки.
чиновник — тоже человек.Причем он может быть вашим или моим родствеником, другом или челом, что учился рядом.
юрист не должен "защищать людей от произвола чиновников"Еще раз переосмыслил вами написанное. Если в государстве чиновников не найти правды так что будем звать на помощь Победоносцева с его теорией жидо-масонства? Так что не старайтесь умывать руки, ибо если не вы, то другие будут вершить суд над государством и интеллигенцией, и эти люди не будут так с вами либеральны.
Я поддерживаю Ваш комментарий, потому что он (как я вижу) от чистого сердца, вижу я это и из этого комментария.
То, о чем Вы пишите — далеко не ново. Но в одну и ту же реку не войти дважды.
Сразу скажу, меня не пугают "Победоносцевы". И не только меня они не пугают.
Довод, который Вы выдвинули, распространен как спекуляция.
Мимо цели насчет либеральности. Это сродни тому, что если бы человеку, которого пытают сказали: мы же тебя не сразу убиваем. Интеллигенция не согласится с Вами насчет либеральности".
И бесполезно трясти перед ней как жупелом ура- патриотами, националистами и другими радикалами.
То садистское уничтожение народа, которое происходит,- много хуже.
Мы знаем технологии того, как агенты спецслужб в подобных радикальных группах уськают ее членов на людей честных и образованных. Мы хорошо изучили все эти технологии.
Мы не боимся.
Мне вспомнился разговор одного коллеги с начальником РУБОПа.Тот его увещевал, что он защищает бандитов. а не боится сам оказаться на нарах. В ответ он услышал, что попасть туда может и начальник РУБОП (он впоследствии только чудом избежал этого, но не знаю, на долго ли), но в отличии от начальника, ему, адвокату пайку подадут.
Нет, Лиман. И у меня такой "боевой список", что никакая самая черносотеная оппозиция мне не страшна. И власть мне не страшна.
Я не боюсь, я думаю. Но в одном Вы несомненно правы, не стоит оставлять комментарии за пределами предмета обсуждения, вероятно, даже оценочные.
Но если Вы отдельные реплики расценили как упадничество или малодушие, или очернительство, то ошиблись. Сетование — да, не более того.
То, о чем Вы пишите — далеко не ново. Но в одну и ту же реку не войти дважды.
Сразу скажу, меня не пугают "Победоносцевы". И не только меня они не пугают.
Довод, который Вы выдвинули, распространен как спекуляция.
и эти люди не будут так с вами либеральны.
Мимо цели насчет либеральности. Это сродни тому, что если бы человеку, которого пытают сказали: мы же тебя не сразу убиваем. Интеллигенция не согласится с Вами насчет либеральности".
И бесполезно трясти перед ней как жупелом ура- патриотами, националистами и другими радикалами.
То садистское уничтожение народа, которое происходит,- много хуже.
Мы знаем технологии того, как агенты спецслужб в подобных радикальных группах уськают ее членов на людей честных и образованных. Мы хорошо изучили все эти технологии.
Мы не боимся.
Мне вспомнился разговор одного коллеги с начальником РУБОПа.Тот его увещевал, что он защищает бандитов. а не боится сам оказаться на нарах. В ответ он услышал, что попасть туда может и начальник РУБОП (он впоследствии только чудом избежал этого, но не знаю, на долго ли), но в отличии от начальника, ему, адвокату пайку подадут.
Нет, Лиман. И у меня такой "боевой список", что никакая самая черносотеная оппозиция мне не страшна. И власть мне не страшна.
Я не боюсь, я думаю. Но в одном Вы несомненно правы, не стоит оставлять комментарии за пределами предмета обсуждения, вероятно, даже оценочные.
Но если Вы отдельные реплики расценили как упадничество или малодушие, или очернительство, то ошиблись. Сетование — да, не более того.
В России катастрофа управления вследствие подмена правовой системы системой корпаратизма, у нас бандиты в погонах и в мантиях. У нас дебилов делают марионеточными миллиардерами. Любая власть у нас беспредельное право имеет на произвол, а рулеточные мероприятия по наказанию чиновников носят неприкрытый характер подмены- являясь по сути кампаниями.Это началось когда мы были юнны и наивны весело ломая социалистическую систему. Вам ли не знать. Формирование общества всегда трудный и тяжелый путь, особенно когда люди из общества из “равноправия”, попадают в общество "джунглей".
В действительности ответ на этот вопрос таков, что не было Патриарха до 1943 года. А как понял вождь, что своими силами ему не справиться, то пошел на сближение с Церковью и позволил организовать Собор и выборы Патриарха. И конечно иерархи были благодарны за такую возможность. Какие бы цели там не преследовал вождь, а им нужна была возможность заботиться о пастве. Из-за рубежа конечно было не сложно критиковать иерархов и критика эта была полезной. Но в то же время приходилось действовать по обстоятельствам. И много священников погибали. Но погибали не в борьбе за демократию или еще какую-то политику, а за Христа. Церковь должна сохранять веру и паству, вести ежедневные богослужения при любой власти. Это главная задача. А остальное — политика — вторично.
Беллавин — "Патриарх Московский и всея России" с 1917 года
Страгородский — "Святейший Патриарх Московский и всея Руси" с 1943 года
этого достали Патриарха из коробочки, чтобы он помогал советскому агитпропу.
Страгородский — "Святейший Патриарх Московский и всея Руси" с 1943 года
А как понял вождь, что своими силами ему не справиться..Это действительно так, сталинская пропаганда не давала должного эффекта, в глубинке никакого "культа личности" не было, "вождя" ненавидели и смеялись. Именно поэтому перед войной поутихла кампания интернационализации, потому что мобилизовать предстояло миллионы русских. Свернули Луначарского с латиницей, Эйзенштейн разразился Петром Первым, Александром Невским и наконец Иваном Грозным, приостановили украинизацию и белорусификацию. В свете
этого достали Патриарха из коробочки, чтобы он помогал советскому агитпропу.
А остальное — политика — вторично.Церковь "отсоединенная от государства" — это миф, если она отсоединена от своего государства — надо посмотреть к какому она присоединена :) Не секрет, что секты часто оказываются "присоединены" к спецслужбам других государств (не говорю "враждебных" потому что это тафтология). А если посмотреть на такого монстра, как католическая церковь — то государство и искать не надо, называется Ватикан.
Вообще, идея влезть в овечью шкуру для волка не нова, как и идея уздечки для ослов.
Джугашвили обратился к идее использования РПЦ после того, как вспомнил, ему говорили: "Ватикан — самое сильное государство в Европе" На что Джугашвили цинично переспросил: "И сколько у него танков?"
Танков не хватало, вспомнил
Джугашвили обратился к идее использования РПЦ после того, как вспомнил, ему говорили: "Ватикан — самое сильное государство в Европе" На что Джугашвили цинично переспросил: "И сколько у него танков?"
Танков не хватало, вспомнил
Если не ошибаюсь байка звучит так: "А сколько дивизий у Папы Римского?" Поскольку ОМП тогда с 19 века была русская пехота, то хватать перестало русских, вот и достали морковку.
Нет, там речь шла именно о танках)) А русских, по убеждению преемников Джугашвили, до сих пор слишком много.
Ну это сейчас много, потому что война ведется другими средствами, а тогда действительно не хватало. Сталин даже сам удивлялся как его еще не убили за такие потери. Ощупывал себя, все ли на месте и не верил своему счастью. Потом поднял тост "за г'юский наг'од!" и строил рожи с мавзолея шагающим на параде русским дуракам.
Такой вот "карлик нос". А все гадают: "кому же он это показал?"
Такой вот "карлик нос". А все гадают: "кому же он это показал?"
До 1925 года Патриарх Тихон дожил, и служил под прессом обновленцев — сторонников советской власти. Затем Россия уже не в первый раз осталась без Патриарха.
Церковь не отделена в том плане, что один и тот же человек может является и гражданином своего государства и членом Церкви.
Церковь не отделена в том плане, что один и тот же человек может является и гражданином своего государства и членом Церкви.
Но для человека образованного не знать, что современный церковный аппарат составлен из лояльных большевистским душегубам кадроввот сразу видно специалиста по политическим казусам. Один вопрос, а что образованные люди не пережили репрессии, не сидели ниже травы и тише воды. Открою вам один секрет в те времена все приспосабливались, кто как мог. Так что нынешние образованные люди дети тех, кто пережил систему. Хотя я не прав, ваши родители боролись с политической чекисткой системой. Правильно?
Смирение в христианстве — это конечно благодетель, но предательство вряд ли.Вы несете чушь. Пример Христа и Иуды показателен. Христос смиренно принимает предательство Иуды и даже благословляет его на это. Но вы как образованный человек не вникаете в суть христианства, а зачем вы и так образованны вам нечему учиться.
А писать доносы на соседей и коллег — это христианская добродетель или нет?Доносы пишут и сейчас, не подменяйте добродетель и зависть желание, досадить соседу или коллеге.
есть не признанное евангелие от иуды, в котором иисус просит ииуду предать его, чтобы осуществилось пророчество.
довольно интересный поворот событий.
очень похоже на цезаря, когда перед неравной битвой он подкинул монету со словами: если выпадет решка, мы победим. выпала решка, цезарь победил. Решка была на двух сторонах )
довольно интересный поворот событий.
очень похоже на цезаря, когда перед неравной битвой он подкинул монету со словами: если выпадет решка, мы победим. выпала решка, цезарь победил. Решка была на двух сторонах )
Но Иуда не принимает своего предательства, чуствует себя, мягко сказать, обманутым, насильно его будто заставляют сотворить предательство. Но это только в четверг, в пятницу он уже преисполнен желчи. Смирение Христа это не предательство, в часности Христос не предавал дружбы своей с Иудой, и благословлял он его на любое решение!