Следует ли убрать эти слова?
 Нет. Это же история! (38) | ||
| ||
 ДА! И чем скорее, тем лучше! (13) | ||
| ||
 О----евшие"иваны"родства не помнящие... Это наша история. (9) | ||
| ||
 сталинизм- это геноцид (5) | ||
| ||
 Сталина на них нет! (4) | ||
| ||
 а смысл? (3) | ||
| ||
 затрудняюсь ответить (1) | ||
|
Комментарии участников:
Как говорил вчера Проханов, история России как на шампур нанизана на имя Сталина. И говорить о том, что наш народ победил в войне вопреки ему, построил экономику вопреки ему и т.п., что нас заставляют делать, это принципиально неверно. Стоит вытянуть шампур — и все обвалится в бесформенную кучу, что нашим партнерам и требуется.
Beast! Сейчас множество вариантов, и чем дальше по временной оси мы уйдем от события — тем их будет больше — энтропия сознания. Однако, как кажется, надо оставить тем же потомкам как можно больше материальных зацепок. Одна из них — на Курской.
Тут хочется поспорить. Мемуары — это интерпретация событий в интересах автора. По определению. Ясны пень, что ребятам из рейха ндо обвинить в начале войны именно своего основного противника ))
Документы по ВОВ открыты для доступа, в том числе доки НКВД. Как и мемуары наших военноначальников. На самом деле лучше всех в близкой Вам манере работал Суворов (Резун), перебежчик из ГРУ ГШ. У него все оч аргументировано /"Ледокол"/, но он говорил только об одном — Сталин хотел начать войну первым, но НЕ УСПЕЛ. Его опередил Гитлер.
Вот его собственные слова:
Вот его собственные слова:
Мои главные свидетели: Маркс, Энгельс, Ленин, Троцкий, Сталин, все советские маршалы времен войны и многие ведущие генералы. Коммунисты сами признают, что руками Гитлера они развязали в Европе войну и готовили внезапный удар по самому Гитлеру, чтобы захватить разрушенную им Европу.
1987, Бристоль
Пиздец у тебя "глубокие" познания в истории. Я бы на твоем месте, давно убился от отчаяния. Хотя нет, согласен, тупым идиотом, как ты, быть легче, голова так сказать не болит.
Так это ж ты про нынешнее положение дел. ))
Кстати, мафии при Сталине не было. Вообще, как и продаж чего-то по дешевке на Запад ))
Кстати, мафии при Сталине не было. Вообще, как и продаж чего-то по дешевке на Запад ))
А что ты хотел, такие как он знают историю и политику по журналам Огонек и Ридерз Дайджест. Да и статистикой совершенно не интересуются, а она ясно показывает, что сейчас(у нас, в штатах и других демстранах) сидит народу гораздо больше чем тогда, и это учитывая процентное соотношение населения. Что же получается, сейчас идет геноцид?
Подонков полно в любом обществе. Но мафии как организованной преступности не было. Просто любая организация рассматривалась как угроза строю и ликвидировалась на корню. Если имеются ввиду "воры в законе", то они были именно лагерными регуляторами, но не лидерами преступных сообществ.
А все-таки, правда на нунешнее общество похоже?
А все-таки, правда на нунешнее общество похоже?
В который раз убеждаюсь, что незамутненная демшиза, не только все-все-все знает и ведает, но и умеет читать мысли своих давно умерших врагов. Хорошо же вас запад отупином откормил, добротно :)
Страна сейчас слабее и беднее, чем при Сталине.
Вы же сами цитировали "вся страна тяжело работающая и ничего не производящая" — это реалии наших лет, а не 1930-50x.
Вы же сами цитировали "вся страна тяжело работающая и ничего не производящая" — это реалии наших лет, а не 1930-50x.
Спросите про реалии у автора этого высказывания. Не было бы не высказывания, ни автора.
Людей обманули в нашей стране коммунистической идеологией. Они за гроши и без грошей работали и умирали. Больше дураков таких нет
Людей обманули в нашей стране коммунистической идеологией. Они за гроши и без грошей работали и умирали. Больше дураков таких нет
Коль Вы это слова упоминаете, то с Вас и спрос. Если раньше тяжело работали, то сегодня попросту работать невозможно — инфраструктура разваливается на глазах. Наша страна что-то сейчас производит? Лично я не в курсе такого, хотя иногда смотрю новости первого канала.
Дураков, конечно сейчас мало — за идею никто работать не будет, потому как идеология дискредитировала себя. Зато теперь именно дураки (со связями и без принципов) живут шикарно, получая сверхприбыли.
Я ни в коей мере не оправдываю ни коммунизм, ни лично товарища Сталина, однако тот хреновый коммунизм в достаточно многих сферах был объективно лучше сегодняшнего недокапитализма.
Дураков, конечно сейчас мало — за идею никто работать не будет, потому как идеология дискредитировала себя. Зато теперь именно дураки (со связями и без принципов) живут шикарно, получая сверхприбыли.
Я ни в коей мере не оправдываю ни коммунизм, ни лично товарища Сталина, однако тот хреновый коммунизм в достаточно многих сферах был объективно лучше сегодняшнего недокапитализма.
Так те, кого Вы критикуете и пихают Вам эти штучки. И технология здесь простая, и смысл в этом элементарный. Одни (не очень умные правозащитники) письмена пишут главному пиращику, другие (иная перекормленная, но недоученная мэлддэжь) свистит. А сами — то они… кушают в это время))
Я не очень понял на какие штучки Вы намекаете? Сталина я не оправдываю, но признаю за ним энный список заслуг. Стирание хвалебных лозунгов об этом персонаже воспринимаю как очередное извращение над историей. На такие извращения у меня аллергия, потому как хорошо помню, что СССР ругали именно за это. Жить в очередной редакции романа "1984" меня как-то не прикалывает.
О какой лжи вы говорите? Вы сомневаетесь, что в советском гимне упоминался Сталин? Я лично не сомневаюсь, потому как этому достаточно много фактических подтверждений.
Даже если предположить вашу фантастическую версию, что вокруг все ложь и сплошные симулякры, то в таком случае лучшим выбором будет зафиксировать одну версию лжи и использовать ее в качестве отправной точки (правды ведь все равно не узнать).
Я бы может поверил, что Сталин тем ужасен, что устраивал геноцид русского народа, если бы сейчас не происходило примерно того же самого (только под другими лозунгами и иными средствами).
Даже если предположить вашу фантастическую версию, что вокруг все ложь и сплошные симулякры, то в таком случае лучшим выбором будет зафиксировать одну версию лжи и использовать ее в качестве отправной точки (правды ведь все равно не узнать).
Я бы может поверил, что Сталин тем ужасен, что устраивал геноцид русского народа, если бы сейчас не происходило примерно того же самого (только под другими лозунгами и иными средствами).
бугага, а ничо что современный "воровской мир" как раз начал формироваться в сталинских лагерях
уголовники были там на привилегированном положении, в отличие от политических
уголовники были там на привилегированном положении, в отличие от политических
Уф, а я-то подумал, что сейчас услышу рассказ о геноциде Великого Немецкого Народа и об осеменении всех немок на оккупированных территориях русской спермой и изобретении холокоста :)))
Ну-с, я начну-с, с Вашего почтеннейшего соизволения...
Заслуга Сталина в том, что "поганой метлой"он вымел и погноил в лагерях в подавляющем большинстве ленинскую нечисть...
Увы, то что пишете Вы всего лиш реалии дней сегодняшних, смею уверить, что примеров в истории достаточно-не Сталин, так Пиночет, либо Стресснер, Франко, Салазар, деятели французской революции, залившие страну кровью-достойный пример, вдохновляющий на Великие Свершения, так чего-ж в угоду западной пропаганде пинать Сталина?
Ну-с, я начну-с, с Вашего почтеннейшего соизволения...
Когда все ценное воруется и продается на Запад дешевле(краденное дешевле).Пример из истории-Ленин-А.Хамер...
Когда боятся компетентности, и насаждают профанациюподмена военспецов в РККА преданными делу революции малограмотными работягами-Ленин Троцкий...
Когда богатейшая страна лидирует по числу нищихтяжёлое наследие гражданской войны развязанной большевиками… и т.д. Можно продолжить, но станет муторно и тошно...
Заслуга Сталина в том, что "поганой метлой"он вымел и погноил в лагерях в подавляющем большинстве ленинскую нечисть...
Увы, то что пишете Вы всего лиш реалии дней сегодняшних, смею уверить, что примеров в истории достаточно-не Сталин, так Пиночет, либо Стресснер, Франко, Салазар, деятели французской революции, залившие страну кровью-достойный пример, вдохновляющий на Великие Свершения, так чего-ж в угоду западной пропаганде пинать Сталина?
Ну да, зачем копать глубже, когда можно заниматься каботажным плаванием, и рассуждать с умным видом, об изоляционизме России. Дескать это выгодно ворам. Батенька, хотя раз задумайся о реальных причинах, почему была введена изоляция от запада. Причин множество, но назвать основной — воровство — откровенный нонсенс.
Я не знаю, возникает чувство, что куда не ткни везде геноцид. Понятное дело, что может быть лучше, но ведь и хуже может быть. Я вот читаю ваши доводы и не припомню в истории моментов когда не было бы чего либо подобного. Тысячу лет живём в условиях геноцида и до сих пор живы. Может быть нужно несколько другое обозвать геноцидом.
Европейская толерантность есть геноцид по отношению к себе самим?
Европейская толерантность есть геноцид по отношению к себе самим?
Не тысячу, а всего сто лет. И население России было бы в три раза больше, а Россия была бы самой сильной державой, если бы здесь не было лагеря по извлечению полезных ископаемых.
Вот. возьмем свежий случай
Не дети наше будущее, а старики. Вы уже не будете ребенком, но может Вам удастся состарится.
Я скажу Вам страшную государственную тайну. Для экономики государства выгодней соблюдать обязательства государства перед людьми, и все возможности для этого есть.
Почему выгодней? Потому что люди работают качественней, имеют предсказуемое будущее, могут растить и рожать детей, могут жить. Государство для людей, а не наоборот.
ОМОН, который выполнял приказ… У нас часть народа убивает другую часть, и одновременно убивается сама. Потому что отношение к этим шахтерам такое же и к ОМОНу. Пока они получают какие — то подачки, за которые выполняют приказы налетая толпами. Завтра они будут не нужны.
Это люди, большая часть из которых вынуждено занимается не своим делом, чтобы иметь хоть какую — то защиту для себя и свой семьи, но защита эта стоит уничтожения и себя, и себе подобных.
Они могли бы получать в несколько раз больше, работая по призванию. Они этого не делают. У них пример перед глазами: шахтеры. которых они разогнали.
Сверхприбыли на нефти дают, по — большому счету, возможности платить и шахтерам, и ОМОНу просто пособия по безработице, больше чем они сегодня получают, не говоря уже о том, что люди бы могли продуктивно работать, творить, создавать.
И сознание от всего этого безобразия сносит и у ОМОНа, и у шахтеров, и у Вас, когда Вы видите эти столкновения. которых вообще быть не должно, на ровном месте, без нужды во вред государству причина: не исполнение обязательств государством и уничтожение народа.
Вот что это такое.
Вот. возьмем свежий случай
Не дети наше будущее, а старики. Вы уже не будете ребенком, но может Вам удастся состарится.
Я скажу Вам страшную государственную тайну. Для экономики государства выгодней соблюдать обязательства государства перед людьми, и все возможности для этого есть.
Почему выгодней? Потому что люди работают качественней, имеют предсказуемое будущее, могут растить и рожать детей, могут жить. Государство для людей, а не наоборот.
ОМОН, который выполнял приказ… У нас часть народа убивает другую часть, и одновременно убивается сама. Потому что отношение к этим шахтерам такое же и к ОМОНу. Пока они получают какие — то подачки, за которые выполняют приказы налетая толпами. Завтра они будут не нужны.
Это люди, большая часть из которых вынуждено занимается не своим делом, чтобы иметь хоть какую — то защиту для себя и свой семьи, но защита эта стоит уничтожения и себя, и себе подобных.
Они могли бы получать в несколько раз больше, работая по призванию. Они этого не делают. У них пример перед глазами: шахтеры. которых они разогнали.
Сверхприбыли на нефти дают, по — большому счету, возможности платить и шахтерам, и ОМОНу просто пособия по безработице, больше чем они сегодня получают, не говоря уже о том, что люди бы могли продуктивно работать, творить, создавать.
И сознание от всего этого безобразия сносит и у ОМОНа, и у шахтеров, и у Вас, когда Вы видите эти столкновения. которых вообще быть не должно, на ровном месте, без нужды во вред государству причина: не исполнение обязательств государством и уничтожение народа.
Вот что это такое.
Смешал все в одну кучу говна, Сталина, Российскую Империю, Омон, Нефть, Шахтеров, и вывел сакраментальное понятие, у нас ГЕНОЦИД. О чем это говорит? О каше в мозгах.
Если бы речь я начал приводить в качестве аргумента спорные истины, указал бы источники информации и постарался бы с фактами в руках, убедить оппонента. Прецедент же высрал кучу, и смотался. Дважды я просил его предоставить доказательную базу, ответа два — молчок, или очередной ничего не значащий высер. Так на что мне после этого возражать?
Или ты предлагаешь следующий вариант дискуссии: Прецедент пишет всякую хрень, а я начинаю оправдываться приводя цифры? Если так, то давай ка ты сам, как-нибудь.
Или ты предлагаешь следующий вариант дискуссии: Прецедент пишет всякую хрень, а я начинаю оправдываться приводя цифры? Если так, то давай ка ты сам, как-нибудь.
Т.е. аргументов у тебя нет (опять же, как обычно) зато есть железобетонное оправдание тому, что ты не хочешь их озвучить?
А с какой стати я должен аргументированно отвечать на бред прецедента? Что-бы тебя порадовать? На бред, аргументированно, можно ответить только бредом, но я к счастью не занимаюсь этим. А вот посмеяться да, тут другое дело.
Мда… Аргументов никаких, но гонору, оно ведь в чужую склоку залезло, со своей правдой, и все разрулило. Иди спать, малыш.
А почему собственно не тысячу? Что не было самодурства при царях? Или крепостным жилось шибко лучше, чем сейчас людям и закон все соблюдали? И братоубийствинные войны не велись при Владимире Красно Солнышко?
Видел подшивку газет за 1904 год, там совершенно спокойно публиковались объявления о продаже малолетних девочек, для веселых утех. Последние два слова воспроизведены дословно.
Так что-же эти эльфы хотели от народа, которого давили на протяжении нескольких веков? Что-бы наши предки встали в коленнолоктевую позу, и широко раздвинули ягодицы? А вот хрен им. Сами довели народ до скотского состояния, вот и получили по заслугам. А потом такие идиоты как прецедент, возмущаются жестокости с которой истребляли аристократию.
Так что-же эти эльфы хотели от народа, которого давили на протяжении нескольких веков? Что-бы наши предки встали в коленнолоктевую позу, и широко раздвинули ягодицы? А вот хрен им. Сами довели народ до скотского состояния, вот и получили по заслугам. А потом такие идиоты как прецедент, возмущаются жестокости с которой истребляли аристократию.
Где, какие "демократы"?? Которые назначают судей и всех подряд? Которые напрочь не признают основополагающего принципа: разделения властей??? Которые выборы превратили в пиление денег?
Где и когда Вы их видели. "демократов"? А может, Вы имеете в виду голосистых петушков, которым дали покукарекать, пока делали рокировку спецлужбы- партийцы и собирали дань с бандитов, которые расстреливали коммерсантов и друг друга??
Откуда Вы знаете ЧТО такое демократия??
Это наверное. когда внушают недорослям, что демократия, это анархия?
У нас по Конституции демократическое государство (де- юре), а де- факто — корпоратизм (разновидность фашизма) с выходками сталинизма.
И все дела России, это Труба. Остальные — … досадное недоразумение.
Где и когда Вы их видели. "демократов"? А может, Вы имеете в виду голосистых петушков, которым дали покукарекать, пока делали рокировку спецлужбы- партийцы и собирали дань с бандитов, которые расстреливали коммерсантов и друг друга??
Откуда Вы знаете ЧТО такое демократия??
Это наверное. когда внушают недорослям, что демократия, это анархия?
У нас по Конституции демократическое государство (де- юре), а де- факто — корпоратизм (разновидность фашизма) с выходками сталинизма.
И все дела России, это Труба. Остальные — … досадное недоразумение.
Хм. А откуда Вы знаете что есть демократия? Надеюсь не будете апеллировать Римским Правом и историей Древней Греции. Рабовладельческий строй перечеркивает все труды идеалистов того времени. Может господин Травкин и компания в начале 90-х красиво пели в Думе, но на знамени Демократии в страну пришли те беды, которыми Вы аргументируете как пережиток социализЬма. Ваше де-факто вполне соответствует тем зародышам, что посеяны этими пустобрёхами.
Только вдумайтесь, в идеале анархия, коммунизм и царство небесное недалеки друг от друга, а демократия получается в сторонке...
Свое сознание, мироощущение мы просто так изменить не сможем, боюсь ещё придется пожить при тирании. Опять-таки, если повезет.
Но в перспективе Вы правы Россия — Труба дело.
Только вдумайтесь, в идеале анархия, коммунизм и царство небесное недалеки друг от друга, а демократия получается в сторонке...
Свое сознание, мироощущение мы просто так изменить не сможем, боюсь ещё придется пожить при тирании. Опять-таки, если повезет.
Но в перспективе Вы правы Россия — Труба дело.
в идеале анархия, коммунизм и царство небесное недалеки друг от друга))))
в реале, это — недалекое суждение)
В идеале, демократия- это власть народа, которая выражается в гарантированной возможности реализации и защиты Основных неотчуждаемых прав человека, в разделении властей, в независимом и беспристрастном суде, в балансе и сдержках в обществе. Где карьера естественна, а не искусственна. Ну, там, где от каждого по способностям и каждому по труду.
А у нас гегемония спецслужб.
А у нас гегемония спецслужб.
В идеале, коммунизм так-же похож на демократию, ну или наоборот. Почему же такие идиоты как ты, только и могут срать кирпичами при упоминании этого строя?
Вообще-то демократия — это всего лишь строй, обеспечивающий регулярную и частую смену лиц власти путем свободного голосования в условиях свободного доступа и обмена информацией. Остальное — уже благие пожелания к идеалу. У каждого они свои, поэтому люди имеют глупость говорить "вот она, ваша дерьмократия до чего довела", не понимая что в России демократии не было вообще. Ни дня.
Кстати да коммунизм сравнивать с демократией это как тёплое с мягким. А потому совершенно очевидно, что возможен демократический коммунизм.
Извините за бестактный вопрос, но у вас раздвоения личности нет? Я это не со зла, просто я читаю многие ваши комментарии и они очень разнятся по направленности и стилистике. Иногда читаешь и видишь думающего человека, который хочет аргументированно донести своё мнение, оперируя фактами. А другой раз читаешь и сплошная эмоциональная истерика без каких либо аргументов. С чем это связано. Я уже начал подозревать, что Прецедент, это такой собирательный образ.
А вычеркнуть из памяти Народа лозунг "За Родину, за Сталина"эти пиндосы не пробовали ?
У меня в роду никто не репрессировался и не сидел при Сталине, потому как не воровали и не тусили с "соратниками ильича", а дед искренне шёл на войну воевать за Сталина.
У меня в роду никто не репрессировался и не сидел при Сталине, потому как не воровали и не тусили с "соратниками ильича", а дед искренне шёл на войну воевать за Сталина.
У меня прадед в лагерях 15 лет провел. Только потому, что у него было две коровы (семью из 12 человек одной коровой не прокормить было). Раскулачили по доносу. Семеро детей в итоге умерло от голода.
выкурите немного гугла, википедии, исторических кних разных авторов
Ленин уже 6 лет на площади лежал!
«Раскулачивание — политическая репрессия, применявшаяся в административном порядке местными органами исполнительной власти по политическим и социальным признакам на основании постановления ЦК ВКП(б) от 30 января 1930 г. „О мерах по ликвидации кулачества как класса“»
Ленин уже 6 лет на площади лежал!
На что? На Логинова? 
scepsis.ru/authors/id_247.html А насчет остального, уж извини, я не собираюсь ввязываться в дискуссию, и оправдываться перед куряками истории и ангажированной википедии
scepsis.ru/authors/id_247.html А насчет остального, уж извини, я не собираюсь ввязываться в дискуссию, и оправдываться перед куряками истории и ангажированной википедии
www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.htmlСтатистику Земскова считают точнейшей, в том числе и зарубежом. Читай.
P.S. Да, коли решил "заняться" историей, не проси "пруфлинки", здесь к этому относяться положительно, но если зайдешь на проект посерьезнее, засмеют, потому что такие книги в интернете не выкладываются. Популярностью среди молодежи так сказать не пользуются, скучные потому что.
За вторую корову сидел. Отдавать не хотел.
Великое, конечно, преступление.
Мне насрать на статистику. Может этот случай и единичный. Но как-то от этого не легче.
Дело было на территории теперешней Эстонии.
Великое, конечно, преступление.
Мне насрать на статистику. Может этот случай и единичный. Но как-то от этого не легче.
Дело было на территории теперешней Эстонии.
Настоящих вредителей, кстати, потом не реабилитировали, в отличие от моего прадеда.
Впрочем, если ты настолько уверен, что невинных тогда не сажали, то спорить тут бестолку.
Впрочем, если ты настолько уверен, что невинных тогда не сажали, то спорить тут бестолку.
Его при Сталине же и реабилитировали. А не в 87 году.
У тя совсем мозг чтоль переклинивает, если хоть что-то не влезает в твою картину мира?
Тренируй извилины, а то плохо кончишь.
У тя совсем мозг чтоль переклинивает, если хоть что-то не влезает в твою картину мира?
Тренируй извилины, а то плохо кончишь.
Его при Сталине же и реабилитировали. А не в 87 году.Ну вот видишь, значит отсидел свое. Чего пищать то?
Не свое он отсидел.
Ты разницу между "оправдан" и "выпущен в связи с окончанием срока пребывания под стражей" чувствуешь?
Ты разницу между "оправдан" и "выпущен в связи с окончанием срока пребывания под стражей" чувствуешь?
что и требовалось доказать, у меня три подобных истории с моими родственниками, сметрельным исходом и сталинскими тройками
Я всего лишь заметил n2-юзеру axes, что при Сталине недостаточно было
чтоб не отсидеть таки в итоге.
Привел пример из истории своей семьи.
Ты же почему-то утверждаешь, что мой прадед был предателем, вредителем и бог знает еще чего.
На что у меня есть контраргумент: прадед был оправдан тем же сталинским судом, что и посадил его. Т.е. 15 лет он просидел за просто так.
Кстати сказать, двое выживших в 30-х сыновей (деды мои, соответственно) дошли до Берлина в ВОВ.
не воровали и не тусили с "соратниками ильича", а дед искренне шёл на войну воевать за Сталина.
чтоб не отсидеть таки в итоге.
Привел пример из истории своей семьи.
Ты же почему-то утверждаешь, что мой прадед был предателем, вредителем и бог знает еще чего.
На что у меня есть контраргумент: прадед был оправдан тем же сталинским судом, что и посадил его. Т.е. 15 лет он просидел за просто так.
Кстати сказать, двое выживших в 30-х сыновей (деды мои, соответственно) дошли до Берлина в ВОВ.
Отлично, только может ты прекратишь своими сидевшими предками козырять? К тому-же, они никак не являются достаточно весомым аргументов в данной беседе, разве что ты не пытаешься выжать слезу из читающий твои откровения.
И чо доебался то?
Можно подумать, что я вообще к тебе обращался?
Я привел пример. Все. Я ничего не доказывал и не пытался выдавить слезу.
При Сталине куча народу сидела ни за что. Согласно твоему Земскову это примерно 25% от узников ГУЛАГа. Это дохера, дорогой мой, это население немаленького города.
Можно подумать, что я вообще к тебе обращался?
Я привел пример. Все. Я ничего не доказывал и не пытался выдавить слезу.
При Сталине куча народу сидела ни за что. Согласно твоему Земскову это примерно 25% от узников ГУЛАГа. Это дохера, дорогой мой, это население немаленького города.
Еще раз, сейчас сидит гораздо больше народу чем тогда, раза в полтора так, и это учитывая пропорцию по кол-ву населения. Так что-же, мне теперь приводить в пример отсидевшего знакомого, указывая тем самым на некий на страшшшшшшный режим сегодняшнего времени? Что-же ты не плачешься по нашему времени? Тем более что в большинстве стран так.
Именно поэтому, твои слова про отсидевшего прадеда — пшик и фигня.
Именно поэтому, твои слова про отсидевшего прадеда — пшик и фигня.
При слове "правозашитник" всплывает образ засланца, либо засланки типа Альбац-познер-новодворская, честно отрабатывающих щедрые воздаяния западных спецслужб и сосущих зарплату от наших щедрот здесь. Победа в ВОВ и подъём экономики неразрывно асоциируется с именем Сталина.
У меня отец "сталинист" и что из того? С сотворения Мира не было ничего уродливей.
В Северной Корее люди не верят, что можно жить иначе, рядом- Япония и Ю.Корея. И что из того?
Вы либо живой, либо живой труп.
В Северной Корее люди не верят, что можно жить иначе, рядом- Япония и Ю.Корея. И что из того?
Вы либо живой, либо живой труп.
Ваши родственники (также как и мои) сражались за Родину. А это — кукушка.
Не плодите кукушат.
Лучшим ассом в ВоВ в СССР был Федоров, что — то где 100 самолетов сбил. И что? Врезал НКВДшнику и уже не герой.
А можно было вообще не сбивать и попасть в ассы. И ЭТА "система" ЗАКРОИВ 2 трлн долларов, перед этим саботировав желание народа жить по закону, развязав войны внутри страны Вам нравится?
"И к уродству привыкают.."
Но в режиме оборотней и химер, путь в "партизаны", путь к тем же оборотням и химерам.
Когда Вы теряете "веру в тумане", а вместо веры Вам подкладывают кукушачьи яйца.
Ой, да просто надо жить. Можно приспособится? Живем же! И использовать можно для себя.
Верите в это? Многие верят и верили..
Сталин был выродок из рода человеческого, страшнее, чем Гитлер, но не жупел, не самый страшненький, а лишь посредник.
Знаете почему? Потому, что страна советов это — страна советов. И советы- главный приводной механизм "системы".
Я, как наблюдатель, не то. чтобы удивлен, но подтверждаю: идея объявить демократию авторитарным строем нашла своих поклонников. что было не странным, а естественным.
Надо очень сильно постараться. чтобы в государстве. где Основной закон предусматривает РФ- демократическое государство, плевать в сторону анархии, приговаривая: "демократия"
Саботаж, инициированный спецслужбами (не только нашего. кстати, государства) в 90 х И чтоже.
Оказывается, фсб И Генпрокуроратура дрались за власть. а не занимались своими обязанностями.
И в этом Путин обвинил Ельцина (это, так обычно и происходит).
Вот, сволочь, какая Ельцин! Не работали спецслужбы и Генпрокуратура РФ!
Вы знаете "секрет фирмы"? Работа с мотивациями. Зная Ваши мотивации, можно Вас сделать кем угодно и добиться от Вас каких угодно решений.
Есть два подхода:
1. Не тяни за собой быдло. (Это так. начиная от самого верха, но мои наблюдения показывают, что эти люди сами уже "инструменты", а не люди, когда не видят людей)
2. Они не виноваты.
Павлов сказал: "Вы хотите помочь слабым? Это — хорошо. Но, когда Вы им поможете, смотрите, чтобы они не сели Вам на шею"
Путин год назад собрал самых бездарных молодых "талантов" (даже они удивились и отнекивались)
Они САМИ (Путин и прочиме) продукты и жестко запрограмммированные.
Они САМИ не верят, что могут иначе. Они САМИ заложники.
Представьте себе ситуацию… Вы — советник. Ваш клиент- самая высокопоставленная особа. Он — иголка в стоге мироздания. Он примет Ваши советы и Ваши решения. Он туп и бездарен? нет)) Он просто публичен. И вдруг, снизу появляется нечто. что мешает ВАМ вести свой бизнес...
Ваши действия? Извлечь и приспособить)))
Система сталинизма не нова, ее авторы родились в Италии…
Не плодите кукушат.
Лучшим ассом в ВоВ в СССР был Федоров, что — то где 100 самолетов сбил. И что? Врезал НКВДшнику и уже не герой.
А можно было вообще не сбивать и попасть в ассы. И ЭТА "система" ЗАКРОИВ 2 трлн долларов, перед этим саботировав желание народа жить по закону, развязав войны внутри страны Вам нравится?
"И к уродству привыкают.."
Но в режиме оборотней и химер, путь в "партизаны", путь к тем же оборотням и химерам.
Когда Вы теряете "веру в тумане", а вместо веры Вам подкладывают кукушачьи яйца.
Ой, да просто надо жить. Можно приспособится? Живем же! И использовать можно для себя.
Верите в это? Многие верят и верили..
Сталин был выродок из рода человеческого, страшнее, чем Гитлер, но не жупел, не самый страшненький, а лишь посредник.
Знаете почему? Потому, что страна советов это — страна советов. И советы- главный приводной механизм "системы".
Я, как наблюдатель, не то. чтобы удивлен, но подтверждаю: идея объявить демократию авторитарным строем нашла своих поклонников. что было не странным, а естественным.
Надо очень сильно постараться. чтобы в государстве. где Основной закон предусматривает РФ- демократическое государство, плевать в сторону анархии, приговаривая: "демократия"
Саботаж, инициированный спецслужбами (не только нашего. кстати, государства) в 90 х И чтоже.
Оказывается, фсб И Генпрокуроратура дрались за власть. а не занимались своими обязанностями.
И в этом Путин обвинил Ельцина (это, так обычно и происходит).
Вот, сволочь, какая Ельцин! Не работали спецслужбы и Генпрокуратура РФ!
Вы знаете "секрет фирмы"? Работа с мотивациями. Зная Ваши мотивации, можно Вас сделать кем угодно и добиться от Вас каких угодно решений.
Есть два подхода:
1. Не тяни за собой быдло. (Это так. начиная от самого верха, но мои наблюдения показывают, что эти люди сами уже "инструменты", а не люди, когда не видят людей)
2. Они не виноваты.
Павлов сказал: "Вы хотите помочь слабым? Это — хорошо. Но, когда Вы им поможете, смотрите, чтобы они не сели Вам на шею"
Путин год назад собрал самых бездарных молодых "талантов" (даже они удивились и отнекивались)
Они САМИ (Путин и прочиме) продукты и жестко запрограмммированные.
Они САМИ не верят, что могут иначе. Они САМИ заложники.
Представьте себе ситуацию… Вы — советник. Ваш клиент- самая высокопоставленная особа. Он — иголка в стоге мироздания. Он примет Ваши советы и Ваши решения. Он туп и бездарен? нет)) Он просто публичен. И вдруг, снизу появляется нечто. что мешает ВАМ вести свой бизнес...
Ваши действия? Извлечь и приспособить)))
Система сталинизма не нова, ее авторы родились в Италии…
Воспользуйтесь бритвой Оккама, Любезнейший...
Вы за то, чтобы имя Сталина, вместе со всеми его деяниями, как и память о нём, было вычеркнуто из истории Страны Советов ?
Можно вопрос? А судьи кто?
Вы за то, чтобы имя Сталина, вместе со всеми его деяниями, как и память о нём, было вычеркнуто из истории Страны Советов ?
На процессе по обвинению в геноциде, который состоится при Вашей жизни, Вы узнаете, имеет ли право имя Сталина стоять рядом с победой людей в битве за свою Родину
Можно вопрос? А судьи кто?
А то вот последнее время собирается команда из недобитых последышей латышских айзсаргов и союзников Германии-всяких венгро-румын и т.д., а так-же нескольких раввинов, раздающих хвастливые интервью на телеканалах.Так они тоже хотят судить Сталина...
То о чём говорите Вы-к Сталину имет весьма притянутое отношение...
Хотите Вы или нет-Сталин это наша с Вами история и ничего с этим не поделать-в любой истории есть место подражателям, а уж насколько они бездарны, либо талантливы-пусть решает Ваш суд…
То о чём говорите Вы-к Сталину имет весьма притянутое отношение...
Хотите Вы или нет-Сталин это наша с Вами история и ничего с этим не поделать-в любой истории есть место подражателям, а уж насколько они бездарны, либо талантливы-пусть решает Ваш суд…
Мне еще предстоит быть защитником на этом процессе..Может хватит врать уже? Будь ты адвокатом, твои тексты читались бы с удовольствием. А так, в них сплошная каша, читать невозможно.
Ага, в войне победил народ, а Сталин только мешал :) Выкинул бы ты свою коллекцию Огоньков, и архивы Эху Москвы :)
Можешь оставим демагогию в стороне? И ты попробуешь действительно доказать, с цифрами и фактами в руках, сей бред? Заодно сравни все это с современным временем, ну и западной политикой. Может тогда и прозреешь.
Прецедент — тролль, что ни для одного образованного человека в России не секрет.:)
Делать им нечего, этим правозащитникам, как я погляжу. Что особенно возмущает, так это то, что они вздумали глаголить от имени "погибших на фронте и в лагерях".
Много на себя берут товарищи. Лучше б о правах автомобилистов заботились или с оборотнями в погонах боролись. А языком трепать любой не дурак.
Много на себя берут товарищи. Лучше б о правах автомобилистов заботились или с оборотнями в погонах боролись. А языком трепать любой не дурак.
"оборотни в погонах" продукт "управляемой коррупции".
А права, как я посмотрю, тут не нужны. Жалуйтесь в блог Медведеву.
А права, как я посмотрю, тут не нужны. Жалуйтесь в блог Медведеву.
Почитал я вас тут. Скажу одно.
Как-то в детстве нашел портрет Сталина среди совсем старых газет. Подошел дед, который прошел всю войну. Взял портрет в руки и долго смотрел, а потом, погрозив кулаком сказал: "Многих погубил. Тиран. Но войну без него выиграть было бы сложно. Его имя давало людям веру для победы"
От себя добавлю. Русские всегда шли умирать с именем царя
Как-то в детстве нашел портрет Сталина среди совсем старых газет. Подошел дед, который прошел всю войну. Взял портрет в руки и долго смотрел, а потом, погрозив кулаком сказал: "Многих погубил. Тиран. Но войну без него выиграть было бы сложно. Его имя давало людям веру для победы"
От себя добавлю. Русские всегда шли умирать с именем царя
Когда человеку нужно что-то сделать, независимо от того, идет он умирать или нет, он будет вспоминать имя того, кто поможет ему завершить задуманное или, как минимум, навести страх в стане врагов. Раньше был царь, общее дело — то, что может сплотить даже в смери. Когда идут двое и каждый со своим — это одно, а когда идут двое связанные чем-то одним, у каждого появляется больше сил.
Так что поберегите обвинения для других и в своем направлении деятельности — там они Вам точно будут более полезнее.
А здесь у Вас идут одни эмоции и ничего более. В них и вязните.
Так что поберегите обвинения для других и в своем направлении деятельности — там они Вам точно будут более полезнее.
А здесь у Вас идут одни эмоции и ничего более. В них и вязните.
эээ. Я лгу в общем или в частностях? или гипотетически? Или просто потому что не согласен с Вашей точкой зрения? Или потому что у Вас сегодня день неудачный и завтра будет еще неудачнее?
И еще прозаический вопрос: Вам история тоже спать не дает, как нынешним руководителям и всем тем, кто хочет ее переписать?
И еще прозаический вопрос: Вам история тоже спать не дает, как нынешним руководителям и всем тем, кто хочет ее переписать?
Вы знаете,… по — большому счету, ну есть еще лохи, которые бредни "об отце народов" кушают, да и хрен с ними, их проблемы. Сейчас — то это уже просто развод для идиотов.
Дело в том, что существуют процессы, независящие ни от власти в РФ, ни от Вас, ни от меня.
Завтра Вы поймете, что были одурачены, думаю, где- то через годик уже начнете по — другому на многие вещи смотреть.
Но,… на любителях Сталина, и баек от компартии можно и нужно делать деньги! ))Даже поэффективней, чем Зюганов)
Вот КПСС осудила сталинизм, политически репрессированным платит компенсации государство, а
… выгодная пока нафталиновая старушка)))
Короче, ну не справились мы бы без Сталина? Не только бы границы разоружили и войска под удар подставили, но вообще разоружились? И не только бы не слушали свою разведку… Нет?
И подневольный труд. он эффективней и качественней, это — точно. Вперед- на галлеры))
Дело в том, что существуют процессы, независящие ни от власти в РФ, ни от Вас, ни от меня.
Завтра Вы поймете, что были одурачены, думаю, где- то через годик уже начнете по — другому на многие вещи смотреть.
Но,… на любителях Сталина, и баек от компартии можно и нужно делать деньги! ))Даже поэффективней, чем Зюганов)
Вот КПСС осудила сталинизм, политически репрессированным платит компенсации государство, а
… выгодная пока нафталиновая старушка)))
Короче, ну не справились мы бы без Сталина? Не только бы границы разоружили и войска под удар подставили, но вообще разоружились? И не только бы не слушали свою разведку… Нет?
И подневольный труд. он эффективней и качественней, это — точно. Вперед- на галлеры))
Короче, ну не справились мы бы без Сталина? Не только бы границы разоружили и войска под удар подставили, но вообще разоружились? И не только бы не слушали свою разведку… Нет?
Проверить это уже не дано никому. А обвинять может каждый. Вы решили стать каждым?
Есть факт. Есть плохие стороны — есть хорошие стороны этого факта. Есть очень плохие стороны — есть очень хорошие стороны факта.
То что Вы сейчас делаете — это занимаетесь спекуляцией на факте и на том, что уже было и должно восприниматься как факт.
Из-за того, что все бросились хаять они перестали быть объективными — в итоге получился перекос в одну сторону. Везде стерли чье-то имя и поставили упоминание под запретом — другой перекос.
У нас так власть сейчас делает — взяла и перекосилась в одну сторону, а обо всем другом забыла. Так чем Вы лучше этой власти, которую хаите? Ничем. Вы слепы.
Везде стерли чье-то имя и поставили упоминание под запретом — другой перекос.Уважаемый!
Попробуйте в Германии поговорить о Гитлере
там говорят "австрийский гастарбайтер"
Вы думаете просто так?
… подходим к итогу о способах управления
Есть и те кто сознательно выбирает подневольный труд, они не обманутые, скорее отчаявшиеся
— подневольный труд +50% к продуктивностиКаждый выбирает свое.
— свобода слова 2% к науке
civilization ©
Есть и те кто сознательно выбирает подневольный труд, они не обманутые, скорее отчаявшиеся
Только что поинтересовался:
— Иосиф! Ты по что так народ ненавидел. столько невинных уничтожил, страну разорял, заполняя партийные амбары?
— А ти что, ни видищь, им нравица!
Нравится быть мертвыми, так нравится.
Мне собственно не удивительно в этой среде такое воинствующее невежество люмпен.
И церковь усатый вспомнил, и Рокоссовского достал из тюрьмы, когда пришлось.
Без Бога оказалось никуда, и без профессионалов тоже.
К 2014 году, та мерзость, что терзает страну в полный рост испугается китайской братии, да и не только ее. И полезет за "черными бушлатами", за схемами "перестроек" и "НЭПов"
Пусть они к вам обращаются)))
— Иосиф! Ты по что так народ ненавидел. столько невинных уничтожил, страну разорял, заполняя партийные амбары?
— А ти что, ни видищь, им нравица!
Нравится быть мертвыми, так нравится.
Мне собственно не удивительно в этой среде такое воинствующее невежество люмпен.
И церковь усатый вспомнил, и Рокоссовского достал из тюрьмы, когда пришлось.
Без Бога оказалось никуда, и без профессионалов тоже.
К 2014 году, та мерзость, что терзает страну в полный рост испугается китайской братии, да и не только ее. И полезет за "черными бушлатами", за схемами "перестроек" и "НЭПов"
Пусть они к вам обращаются)))
В башке своей убейте Дракона, или оставайтесь рабом.
Проблема в том, что в этом споре шоры есть у всех. Никто не хочет быть рабом, но каждый мнит себя свободным. Если столь горячо отстаиваете свои идеалы, то нет и у Вас душевного спокойствия, нету внутренней свободы, значит Вы тоже раб, пусть даже обстоятельств
Нет, что Вы!) Мой идеал, это — не разоблачение культа Сталина)) Это уже сделано до меня.
У меня есть один идеал: Жизнь. А эта мертвечина,… рекомендую успеть понюхать, ибо сказка эта страшная уже перед рассветом.
У меня есть один идеал: Жизнь. А эта мертвечина,… рекомендую успеть понюхать, ибо сказка эта страшная уже перед рассветом.
Спасибо, уже нанюхался, никому не советую
Кстати от Вашего идеала ну никуда не денешься, жизнь прекрасна и удивительна, её то и ценить надо. А историю не только знать, но и мешало бы и понимать
Кстати от Вашего идеала ну никуда не денешься, жизнь прекрасна и удивительна, её то и ценить надо. А историю не только знать, но и мешало бы и понимать
В том числе и тебя, дружище, вот только у тебя не хватает мозгов понять этого. Петр 1 тоже был "тираном", и многие его ненавидели, но в итоге народ пришел к тому, что эта фигура действительно добилась очень многого для России, пусть и через кровь и пот. Тоже самое со временем надеюсь будет и со Сталиным.
Вся фишка в том, что многие не понимают, что для любого государства становиться неважны свободы слова и прочий бред, когда речь заходит о его целостности, да и в мирное время наблюдается похожая ситуация. Хотя демСМИ только и поют об этом, дескать свобода слова, демократия, толерантность. Но все это бред, личность не может быть выше совокупности личностей, т.е. государства.
Так что будь добр, оставь в стороне бредни о Сталине, он их не заслужил.
Вся фишка в том, что многие не понимают, что для любого государства становиться неважны свободы слова и прочий бред, когда речь заходит о его целостности, да и в мирное время наблюдается похожая ситуация. Хотя демСМИ только и поют об этом, дескать свобода слова, демократия, толерантность. Но все это бред, личность не может быть выше совокупности личностей, т.е. государства.
Так что будь добр, оставь в стороне бредни о Сталине, он их не заслужил.
Вот пример таких сталинских "порослей" — человек сознательно признает себя рабом организации, чьи интересы для него важнее собственных.
Отличие Человека от животного как раз в способности контролировать позывы стадного чувства. Эти способности Сталин и уничтожал. И, как видим, последствия у некоторых видны и сейчас.
Отличие Человека от животного как раз в способности контролировать позывы стадного чувства. Эти способности Сталин и уничтожал. И, как видим, последствия у некоторых видны и сейчас.
