Комментарии участников:
"Сотрудник ДПС — 30-летний Борбак-оол Баир — потребовал водителя выйти из машины, однако несовершеннолетний высказал угрозы и вынул из куртки предмет, похожий на пистолет. В связи с чем милиционер применил пистолет "Макарова" и выстрелил в него.В подобной ситуации я бы не задумываясь применил оружие против пьяного ублюдка, катающего свою тёлку на папиной тачке…
А ты смотрел когда нибудь в глаза пьяному ублюдку в пубертантном возрасте, с самодельной волыной в руках? В этом случае я не стану думать о его бабе, а буду думать о своей семье и детях… А вот ты я вижу личность высокоорганизованная и подставиш свою грудь или судорожно начнёш хаваться?
Вовсе нет, я не кретин, но и не настолько психованный. Он не в Ингушетии служит в конце-концов.
Ему ***** показалось что у парня ствол.
1) Он трезвый, должен быть расторопнее.
2) Перед тем как стрелять, должен быть уверен.
3) Задача не убить, а нейтрализовать.
Я не в органах служу, пусть кто из знающих рассудит прав я или нет.
Ему ***** показалось что у парня ствол.
1) Он трезвый, должен быть расторопнее.
2) Перед тем как стрелять, должен быть уверен.
3) Задача не убить, а нейтрализовать.
Я не в органах служу, пусть кто из знающих рассудит прав я или нет.
Ему ***** показалось что у парня ствол.А что пьяный урод сел в машину, покатать свою тёлку тебе не показалось?
Подросток, раненный тувинским гаишником и умерший в больнице в среду, не был вооружен, уверен министр образования республики. Экспертиза показала, что убитый был трезв. Милиционер-убийца сидит дома. Тем временем МВД Тувы проверяет психику своих сотрудников.
Газета.ruВсё зависит от того, как представят дело в СМИ. Для меня ключевая фраза-rian.ru/incidents/20091027/190767651.html
Как установило следствие
Хотя в России вариантов могут быть сотни-давление на следствие, проталкивание всеми возможными способами"своей правды"и т.д.
Ровно при том, что малолетний имбецил, чтобы "не ударить в грязь лицом" перед своей избранницей способен на всё…
Не стоит примешивать личное ко всему.
Факты:
1) Парень был трезв.
2) Пистолета не было.
3) Факт угроз не подтверждён.
4) 2 убитых.
5) Снят с должности глава МВД республики.
Если парень "малолетний" это не значит что нужно его "мочить".
Факты:
1) Парень был трезв.
2) Пистолета не было.
3) Факт угроз не подтверждён.
4) 2 убитых.
5) Снят с должности глава МВД республики.
Если парень "малолетний" это не значит что нужно его "мочить".
1) "Экспертиза показала, что убитый был трезв."
2) "Нам не представили никаких подтверждений того, что у погибшего школьника действительно был предмет, похожий на пистолет"
3) Раненая девушка в реанимации и показаний вроде не давала. А все показания составлены со слов сотрудников. А если учесть что ранее они утверждали что парень был пьян и вооружен, то и этот пункт я подвергаю сомнению и считаю нужно взять показания у девушки.
4) Без комментариев.
5) "Двойной расстрел привлек внимание федерального центра. Уже в понедельник со своей должностью расстался глава МВД республики Виктор Лесняк."
© Газета.Ru
2) "Нам не представили никаких подтверждений того, что у погибшего школьника действительно был предмет, похожий на пистолет"
3) Раненая девушка в реанимации и показаний вроде не давала. А все показания составлены со слов сотрудников. А если учесть что ранее они утверждали что парень был пьян и вооружен, то и этот пункт я подвергаю сомнению и считаю нужно взять показания у девушки.
4) Без комментариев.
5) "Двойной расстрел привлек внимание федерального центра. Уже в понедельник со своей должностью расстался глава МВД республики Виктор Лесняк."
© Газета.Ru
один факт Вы уже сами опровергли: о том, что двое убитых.
Компенсацию потерпевшие получат, а вот милиционера из органов попрут, замордуют в ОСБ и СКП и отпустят на все четыре стороны
Компенсацию потерпевшие получат, а вот милиционера из органов попрут, замордуют в ОСБ и СКП и отпустят на все четыре стороны
Сори, ошибся с нумерацией когда составлял список. По поводу компенсации даже обсуждать не хочу. А то что попрут — правильно. Но если он виноват, не достаточно.
в любом случае, ст. 108 УК РФ — до двух лет. Превышение. срок давности два года. Ему будет предложено не иметь судимости а рассчитаться с потерпевшими. По любому он "попал на бабки". И на хорошие такие деньги. В любом случае- остался без работы (без вариантов, не хочу Приказы даже перечислять и Положения).
Два года — срок небольшой. Средненький защитник его отыграет легко. Но не думаю, что будут тянуть. Рассчитается и свободен. Так проще всем. Иначе один черт еще Минфину платить, так получат хоть денежную компенсацию быстрей. А милиционер из — за случайного убийства нарушителя (а он несовершеннолетний) остался без денег, без работы, с поломанной карьерой, ранил девушку.Дай Бог еще чтоб выкарабкалась.
Что там вякнул этот убитый в ответ на законные требования, какие жесты совершал, только с показания милиционера, да девушки. Но явно он не повиновался законному требованию и угрожал в ответ. Но превышение есть, конечно.
Темное время суток… Защита на ст.108 УК РФ добьется переквалификации…
Два года — срок небольшой. Средненький защитник его отыграет легко. Но не думаю, что будут тянуть. Рассчитается и свободен. Так проще всем. Иначе один черт еще Минфину платить, так получат хоть денежную компенсацию быстрей. А милиционер из — за случайного убийства нарушителя (а он несовершеннолетний) остался без денег, без работы, с поломанной карьерой, ранил девушку.Дай Бог еще чтоб выкарабкалась.
Что там вякнул этот убитый в ответ на законные требования, какие жесты совершал, только с показания милиционера, да девушки. Но явно он не повиновался законному требованию и угрожал в ответ. Но превышение есть, конечно.
Темное время суток… Защита на ст.108 УК РФ добьется переквалификации…
Тут хуже-данный факт уже привлёк внимание центра — да и фраза местного министра(пусть и образования) о том, что он знал потерпевших наводит на грустные размышления… А уж если добавить шумиху в СМИ по поводу убийц в погонах, то ситуация достаточно поганая.
СМИ еще и не такое выдумывают. Делать выводы в таких делах на основании сообщений СМИ все равно что гадать на кофейной гуще
Мотивов может быть множество:) Так же как количество мотивов, для фальсификации информации в СМИ. Примеров масса, начиная с чеченских кампаний и "Курска" и кончая СШ ГЭС,
Из чего это следует? И какие "все СМИ"?.. Наши сми имеют привычку перепечатывать друг друга не затрудняясь работой с первоисточниками.
Разве дело только в экспертизе на алкоголь? Повторю — давайте не делать скоропалительных выводов а подождем решения суда.
В связанной новости есть немного про эту республику
Добавил Doors 27 Октября 2009, url
Вы в Туве были? Трезвых и пьяных тувинцев за рулем не останавливают, тормозят только приезжих. После 8-ми часов вечера на улицу стараются не выходить ни русские, ни тувинцы. Сам Кызыл немного цивилизованей, его называют русский город, преступности по-меньше, но Тыва большая, есть города и поселки. Есть рекордцмены по-стране по убийствам. Родной город Шойгу и Баскова — Чадан. Смысл в чем? Пока ты молод, читай школьник, должен совершить какие-либо подвиги, так как о тимуровцах они слыхом не слыхивали, то делают то же что их отцы-деды-прадеды, угнать лошадей, овец, — продать, поменять, можно на огненную воду, прыти много ума мало, табуны и отары охраняют. Степь широкая, тут кто-кого, а кто победит про того возможно сложат песню. Конечно, что бы не было хаоса, это кое-как контролируется местными властями и местными паханами. Но прыти больше. Вообщем Тыва страна потенциальных героев, в нужное русло не направленных. А то что мент кого-то ранил, так думаю, всё просто, во-всей стране гремят дела про корупцию и преступления в рядах МВД, а в Тыве тишь да гладь, подозрительно. Вот и сверху звонок, мол, надо ребята.
Да, я читал. То что вечером стараются не высовываться, меня не поражает. У нас много таких районов в стране, однако это не повод. Даже в столице есть районы в которых лучше вечером не появляться.
Так как считаю такую точку зрения не допустимой. Нельзя поощрять такие действия сотрудников. Они наделены властью, должны понимать это и вести себя соответствующе.
У вас так же есть инструмент выражения своего мнения.
А хамить Вам не собирался.
У вас так же есть инструмент выражения своего мнения.
А хамить Вам не собирался.
здесь есть хоть один мой "-"? хотя свою точку зрения я тоже выражаю… Я же считаю, в отличии от Вас необоснованной точку зрения, согласно которой каждый может "плевать в лицо"сотруднику тех или иных структур, либо органов, представляющих интересы Государства…
Я кажется уже просил предосатавить источник? В той версии происходящего, которой придерживаюсь я-ключевое сочетание слов, как я писал ранее-
Как установило следствие
Подросток, раненный тувинским гаишником и умерший в больнице в среду, не был вооружен,уверен министр образования республикиВы имеете ввиду это?
Нет, я имею ввиду это:
"По данным медицинского обследования, у пострадавших ребят действительно не было обнаружено никаких признаков алкогольного опьянения, хотя сотрудник ДПС, стрелявший в школьников, утверждает обратное. Также в машине не было обнаружено никакого оружия, о котором в своих показаниях упомянул стрелявший. Дети на автомобиле отца погибшего школьника возвращались из соседнего села, в котором проходит религиозный праздник по поводу открытия буддийской ступы."
Вести.ру
"По данным медицинского обследования, у пострадавших ребят действительно не было обнаружено никаких признаков алкогольного опьянения, хотя сотрудник ДПС, стрелявший в школьников, утверждает обратное. Также в машине не было обнаружено никакого оружия, о котором в своих показаниях упомянул стрелявший. Дети на автомобиле отца погибшего школьника возвращались из соседнего села, в котором проходит религиозный праздник по поводу открытия буддийской ступы."
Вести.ру
Она действует во все стороны.
1) Парень убит — его обвиняют.
2) Сотрудник убил — он обвиняет.
Первый не может отстоять свою правоту.
Второй даёт показания которые отвергает экспертиза.
Естественно у меня возникают сомнения.
Плюс вина или невиновность сотрудника зависит от виновности или невиновности парня.
1) Парень убит — его обвиняют.
2) Сотрудник убил — он обвиняет.
Первый не может отстоять свою правоту.
Второй даёт показания которые отвергает экспертиза.
Естественно у меня возникают сомнения.
Плюс вина или невиновность сотрудника зависит от виновности или невиновности парня.
Если его версия подтвердится, ему нечего будет спускать.Выговор сделают? Или премии лишат за то что перестарался?
Действительно, одним больше одним меньше, какая разница. А назвать можно и превышением должностных полномочий.
А Вы?
1) Если был ствол, где он?
2) Об оружии известно со слов сотрудника ГИБДД, который лицо заинтересованное.
1) Если был ствол, где он?
2) Об оружии известно со слов сотрудника ГИБДД, который лицо заинтересованное.
А я бы там не поместился, у меня рост 196:) И в отличие от Вас я русским языком говорю — я не знаю как было дело на самом деле. Это Вы уже все заранее решили и вынесли приговор. Видимо вес лапши на Ваших ушах навешанный разными СМИ еще не достиг критической массы:)
Рад за Вас.
Я вот тоже по-русски пишу, могу и на др. языках, если Вам так будет проще.
Я тоже не знаю как было дело на самом деле. Но я знаю что парень убит. Я знаю, что сотрудник превысил свои полномочия. Я знаю, что опирался он на свои выводы, которые оказались ложными (смотрите ссылки). Где Вы усматриваете лапшу?
А в дискуссию я ввязался лишь из-за комментария поддерживающего действия сотрудника ГИБДД.
Я вот тоже по-русски пишу, могу и на др. языках, если Вам так будет проще.
Я тоже не знаю как было дело на самом деле. Но я знаю что парень убит. Я знаю, что сотрудник превысил свои полномочия. Я знаю, что опирался он на свои выводы, которые оказались ложными (смотрите ссылки). Где Вы усматриваете лапшу?
А в дискуссию я ввязался лишь из-за комментария поддерживающего действия сотрудника ГИБДД.
(((Я тоже не знаю как было дело на самом деле. Но я знаю что парень убит. Я знаю, что сотрудник превысил свои полномочия. Я знаю, что опирался он на свои выводы, которые оказались ложными (смотрите ссылки). Где Вы усматриваете лапшу? )))
А теперь читаем внимательно. Вы сами признаете что не знаете, как было дело и двумя строками ниже пишете что СОТРУДНИК ПРЕВЫСИЛ ПОЛНОМОЧИЯ и ЧТО ВЫВОДЫ ОКАЗАЛИСЬ ЛОЖНЫМИ. И после этого Вы спрашиваете, где я узрел лапшу ?:)))
А теперь читаем внимательно. Вы сами признаете что не знаете, как было дело и двумя строками ниже пишете что СОТРУДНИК ПРЕВЫСИЛ ПОЛНОМОЧИЯ и ЧТО ВЫВОДЫ ОКАЗАЛИСЬ ЛОЖНЫМИ. И после этого Вы спрашиваете, где я узрел лапшу ?:)))
Вы опять ссылаетесь на СМИ, как на факт. МОжет быть передать функции следствия и суда сразу журналистам? Сегодня как раз на ресурсе была статья про уровень правдивости СМИ, поискать ?:)
Это как бы ссылки на коменты:) скрол вниз крутаните.
Или как вариант прочитайте мои дискуссии с precedent.
А вообще данная дискуссия всё больше походит на троллинг.
Своей точкой зрения охотно поделюсь, пишите в личку.
Или как вариант прочитайте мои дискуссии с precedent.
А вообще данная дискуссия всё больше походит на троллинг.
Своей точкой зрения охотно поделюсь, пишите в личку.
Не понял, зачем для этого давать ссылку, тем более без обЪяснений. Собственно, все что я хотел, я сказал. А дальше посмотрим на развитие дела в процессе следствия и, если будет, суда.
У суда (или следователя)нет оснований не доверять показаниям сотрудника милиции, который по службе имеет поощрения. положительные характеристики, зарекомендовал себя с лучшей стороны за годы службы…
Зачем так утрировать и переносить формулировки в условиях отсутствия доказательств, а неустранимые сомнения толкуются в пользу обвиняемого. подсудимого, к случаям. когда их в изобилии. Не надо все в одну кашу мешать(
Евсюков не был пре исполнении. Совершенно другая ситуация. В данном случае, ошибка, но представителя ВЛАСТИ. Законным требованиям не повиновались. Были угрозы или нет (угрожающие действия) — ключевой вопрос. Но, не думаю. что отморозок, который один выстрел сделал и добивать не стал. Среагировал автоматом на угрожающие движения, слова.
Имеет что происходило, как происходило. Был в руках продолговатый предмет, были высказаны угрозы или нет и т.д. Все имеет. И все оценивается в совокупности. Ну, превысил, да трагедия, да. случай, какие, увы, случаются везде. Стечение обстоятельств. Поведение юноши (ухарился перед девицей небось) и т.д.Что ТУТ "обсасывать"(
А есть ещё такая версия:
"Как рассказали Комсомолке очевидцы трагедии, сотрудник ГИБДД разбил стекло и практически втиснулся в машину. Раздался выстрел, были ли он нечаянный или специальный, собеседники газеты затрудняются ответить."
ЭХО.ру
Комсомолке я не особо доверяю, но ситуация какая-то мутная вырисовывается…
"Как рассказали Комсомолке очевидцы трагедии, сотрудник ГИБДД разбил стекло и практически втиснулся в машину. Раздался выстрел, были ли он нечаянный или специальный, собеседники газеты затрудняются ответить."
ЭХО.руКомсомолке я не особо доверяю, но ситуация какая-то мутная вырисовывается…
Также стало известно, что сначала правоохранитель произвел предупредительный выстрел в воздух,Совершенно не бьётся.Очень похоже на то, что кто-то из детей имеет некислых родственников.Итак у мента, как я понимаю 2-е свидетелей, тут-же нарисовались 2-е свидетелей и у противоположной стороны…
Ну если министр образования заявил, что он лично знает обоих школьников. Сколько школьников Тувы знает министр лично ?:)
причесал новость
nikandrovich, я так понимаю вы к нам с серьезными намерениями?.. чтобы ваши новости не исправляли и не банили — используйте силу тегов. в общем пример я привел. разберетесь я думаю.
nikandrovich, я так понимаю вы к нам с серьезными намерениями?.. чтобы ваши новости не исправляли и не банили — используйте силу тегов. в общем пример я привел. разберетесь я думаю.
По статистике мусора стреляют детей чаще, чем дети их… А что там произошло никто точно не знает. Мусора надо было проверить на алкоголь сразу.
Вообще странное происшествие для маленького города. Они ж там все друг друга знают.
Вообще странное происшествие для маленького города. Они ж там все друг друга знают.
Предварительная внутренняя служебная проверка МВД Тувы действий сотрудника ДПС Барун-Хемчикского района республики установила, что действия инспектора были правомерными, сообщила ранее РИА Новости представитель МВД республики.
www.rian.ru/society/20091030/191320462.html