Как в Стокгольме лечат грипп - сравнение шведской и российской медицины

отметили
100
человек
в архиве
Как в Стокгольме лечат грипп - сравнение шведской и российской медицины
В Швеции не положено вызывать врача на дом, ни ко взрослым, ни к детям. Выезжают медики лишь в случае аварий или крайне опасных для жизни проявлений болезни, и пациент сразу доставляется в больницу. Основные правила гласят: почувствовал себя плохо — отлежись трое суток (больничный лист не нужно предъявлять в первые 7 дней болезни). Если стало полегче — спокойно досиживай до победы. Если «трехдневка» окончилась ухудшением — волокись к районному терапевту, бери талончик и жди в очереди. При больницах, правда, есть отделения неотложной помощи: прихватило ночью, или в выходные — хватай такси и мчись. Только там просидишь подольше — до 8 часов.

Заслоняя нашу девицу от сопливых и кашляющих шведских ребятишек, мы вспоминали московских участковых как далеких светлых ангелов. С какой радостью мы бы заплатили за возможность принять врача в собственной квартире! «Российская система — лучшая! — с надрывом говорил муж дочери. — Вот была у нас на Щелковской доктор Пышкина, лечила твоего братика...».

В наплывах ностальгии мы легко дождались приема и попросили проверить девчонку на стрептококк в горле. «Да может, он в детсаду у каждого есть! — сказала пожилая врачиха в кофточке и джинсах. — И у воспитателей тоже! Не проверять же всех… Ну, заболеет кто-то — и что? Деточка, ты хочешь показать мне горло?» «Да, — неожиданно сказала Анька. — Хочу!».
Добавил Vlad2000Plus Vlad2000Plus 4 Ноября 2009
проблема (1)
Комментарии участников:
Dreammaker
+2
Dreammaker, 4 Ноября 2009 , url
У меня друг живёт в Уппсале — километров 70 от Стокгольма — ситуация описанная им и показанная в материале — совпадают во многих деталях. У него была температура 40, в поликлинике сказали — если станет хуже приходите %) Стало хуже примерно тоже самое сказали и пока не начали скандалить, не шевелились.
fStrange
+6
fStrange, 4 Ноября 2009 , url
и тем не менее мы наблюдаем панику и пандемию не в Швеции, а на Украине.
Впрочем есть ли пандемия на Украине, науке пока не известно, но есть политики, которые ничуть не лучше…
Dreammaker
+3
Dreammaker, 4 Ноября 2009 , url
Вчера обговаривали на местном форуме грипп и выяснилось, что врачи очень не охотно ставят диагноз "грипп", потому что в этом случае нужно делать анализы, а до того времени не допускать детей (речь в обсуждении шла о детях) к другим учащимся. Так что реальная ситуация с гриппом в прошлом году, так и в нынешнем совершенно не ясна, и официальной статистике не стоить верить, больных может быть намного больше, впрочем как и наоборот, учитывая, что у нас выборы.

p.s. Уточню, то что написал выше — ситуация с другом произошла несколько лет назад, её нельзя отнести к свиному гриппу, она скорее описывает общую ситуация в шведской медицине.
LevM
+1
LevM, 4 Ноября 2009 , url
Я как-то учавствовал в Европейском эпидемиологическом проекте, ознакомился с этой темой. В Европе существует система sentinel гриппа. Они отбирают микроскопический процент заболевших на анализ (всего тысячи в год) и таким образом оценивают количество больных разными гриппо-подобными болезнями. Это интересно с научной точки зрения и иногда помогает предугодать тип прививки на следующий год.
Но терапевтического смысла практически не имеет. По крайней мере до сих пор антивиральные препараты широко не применялись. Так что лечение от какогото конкретного гриппа или от другой схожей болезни было одно: симптоматическое. Снимали температуру. Превентивные меры тоже теже — изоляция.
Даже антивиральные средства следует давать как можно раньше. Так что результатов анализов ждать никто не будет. Так что не думаю что ситуация изменилась.
В общем, никакого смысла в диагностике нет.
Shan
+1
Shan, 4 Ноября 2009 , url
LevM
+1
LevM, 4 Ноября 2009 , url
Ну вот, наконец: первое здравое видение ситуации за последнии дни. Молодец мужик. Может запостите как новость?
Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп — это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.
LevM
+1
LevM, 4 Ноября 2009 , url
Хм, вижу что уже запостили. Жаль не очень профессионально. Утонуло. Просто на фоне ежечасных желтых новостей о гриппе никак не выделяется. Вот все и подумали что еще один такой-же пост. Надо было заголовок изменить и в новость скопировать ключевой абзац-два.
Shan
-1
Shan, 5 Ноября 2009 , url
Попробую!
shuron
+1
shuron, 4 Ноября 2009 , url
Да детский врач участковый это действительно супер. Это надо экспортировать.
Кстаи они еще есть я не в курсе?
efys
+3
efys, 4 Ноября 2009 , url
Конечно есть. Никуда не делись ходят. Правда сейчас плохая обстановка и на днях нам пришлось ждать его 12 часов. Пришёл в пол девятого вечера.
LevM
+3
LevM, 4 Ноября 2009 , url
Продолжается многогранная тема ностальгии и свиного гриппа.
allx
+14
allx, 4 Ноября 2009 , url
почти 2 недели назад я приболел:
утром проснулся поднялась температура под 38,5 работа конечно же была отложена, постельный режим, витамины и т.д. весь день...

ночью в часа 2 проснулся с температурой 40,2
выпив 2 таблетки парацетамола через час температура только повысилась до 40,5

звоню 112, диспетчер представляется и тут же бросает трубку, звоню ещё раз представляются и опять бросают трубку, на третий раз берут (это потом я понял почему так делают)
переключили на скорую:

— (я) хочу вызвать скорую
— какова причина
— (я) температура 40 не получается сбить парацетамолом в течении часа
— у кого?
— (я) у меня
— возраст, адрес, номер телефона
— ждите, вызов принят, подъедут позвонят

проходит 16 минут! (смотрел на часы постоянно) звонок, — "скорая открывайте"

пришли послушали посмотрели горло поставили укол какой-то (смутно помню :)
минут 15 дождались как температура начала падать

— завтра к вам придёт участковый врач, пейте это… кушайте это...

часов в 11 пришёл врач
— паспорт, полис, пейте это… кушайте это...
оставила свой мобильный номер, на случай если будет такие-то симптомы или ухудшения
прийти в пятницу туда-то, на приём

...
впервые в жизни вызывал скорую :)

LevM
+2
LevM, 4 Ноября 2009 , url
В какой стране-то? Ваш адрес в профиле: "Земля, центральная евразия"
allx
+4
allx, 4 Ноября 2009 , url
Россия, сейчас Уральский регион
LevM
+2
LevM, 4 Ноября 2009 , url
Все признаки утопии на лицо ;)
Вообще, такой либеральной системы здравоохранения как в СССР ни у кого нет. Как умудрились сохранить?
allx
+4
allx, 4 Ноября 2009 , url
не знаю, но у меня остались приятные впечатления
я как-то всегда избегал врачей и больниц, надеюсь и в дальнейшем обходиться без них :)
allx
+2
allx, 4 Ноября 2009 , url
кстати по моим соображениям диспетчер МЧС представлялся и затем сбрасывал звонок, для того что бы человек понял, что он попал туда и продолжал звонить до момента как очередь дойдёт до него, если бы было занято или не брали трубку я в таком состоянии начал бы набирать все номера подряд или не стал бы звонить дальше )
comander
0
comander, 5 Ноября 2009 , url
Лев, ваш постоянный троллинг на тему "этой страны" уже порядком достал.
хотите в баню?
LevM
0
LevM, 5 Ноября 2009 , url
Тоже мне, мера присечения. Давайте. Только прежде перечитайте коменты на момент вопроса и скажите что поняли о чем говорит автор.
Плюс, разжую: тут все за эталон держат советскую скорую. Ту что вызывали по поводу и без повода и всегда приезжала. О деньгах вообще никто не думал. И все кто оценивает скорые в других странах разочаровываются при этом ошибочно приписывая это к системам здравоохранения вообще. В большинстве мест скорые вообще — отдельная структура. Как такси. К медицине относятся только реанимации. И это то что выясняют в call center: которую звать. Реанимации реально приезжают за минуты. В большинстве нормальных стран. Обычная скорая — очень зависит от концепции службы. Могу вам рассказать истории из Америки о 4х часовых ожиданиях. Правда бана побаиваюсь.
По любому, мне эта новость интересна именно тем что люди делятся впечатлением о разных странах. Посему и уточнил.
comander
0
comander, 5 Ноября 2009 , url
я не про конкретно здесь и сейчас… и про скорые мне тоже интересно.
но субъективную оценку ваших комментов я озвучил. прав я или нет — может и нет. тогда к вам никаких притензий.
а может и да? :)
LevM
0
LevM, 5 Ноября 2009 , url
Ясно, подумаю. Хотя, мне кажется что до некоей неорганизованой группы сталинистов мне еще троллить и троллить.
LevM
+1
LevM, 5 Ноября 2009 , url
Для ясности: мне интересно что у вас там происходит. Поэтому и сижу здесь.
precedent
+1
precedent, 5 Ноября 2009 , url
Мне тоже интересно, что у нас происходит, поэтому живу здесь.
И еще интересно. что у вас происходит и что вы думаете по — поводу того. что у нас происходит, еще и поэтому общаюсь здесь))
Nightingale
+4
Nightingale, 4 Ноября 2009 , url
Если это в нашей стране, то скорая, приехавшая через 16 минут — это вам очень повезло. Меня как то прихватил острый гастрит (это потом выяснилось, уже в больнице), боль дикая, ощущение будто в животе воздушный шарик надули, вызвали скорую — ждали часа три.

Провел ночь в больнице, утром повели на анализ, причем не предупредили какой. Так я впервые в жизни узнал что такое гастроскопия :)
allx
+5
allx, 4 Ноября 2009 , url
мне тоже говорят что 16 минут это что-то слишком быстрое, к кому-то и 40 минут ехали и полтора часа рассказывают
ну значит повезло )
efys
0
efys, 5 Ноября 2009 , url
У нас бывает и через 10 минут приезжают.
comander
0
comander, 5 Ноября 2009 , url
так ночью же. пробок нет. алкоголики уже перепились и скорую не напрягают. короче время удачное.
что еще раз подтверждает что скорая реагирует практически мгновенно. просто днем пробки и нагрузка — поэтому долго получается
comander
0
comander, 5 Ноября 2009 , url
сорри, минус поставил за "у нас". потомтолько понял что у вас — это украина.
figovina
-1
figovina, 4 Ноября 2009 , url
да свинка у них, ну симптомы-то один в один.
и отлично, что не устраивают панику по каждому чиху — не помню ни одного своего гриппа, который бы не прошёл со временем, лекарства вообще не аллё.
efys
+1
efys, 5 Ноября 2009 , url
У всех организм разный, если вы нормально выздоравливаете, то это не значит, что так же просто выздоровеет пятилетний ребёнок.
У-ук
+1
У-ук, 4 Ноября 2009 , url
ну вот, а то русские ругают русскую медицину, не зная как у других
Haifi
+1
Haifi, 5 Ноября 2009 , url
В Шпигеле была замечательная статья " Теневая сторона медицины" (Schattenseite der Medizin), если бы о ней знали в России, то вряд ли бы в Германию ездили лечиться… даже с учетом всех минусов отечественной медицины. Как говориться, все познается в сравнении…
Kuy
+9
Kuy, 5 Ноября 2009 , url
Б… ть, пришлось даже зарегистрироваться, такой п… ж, уши заворачиваются.
В Уппсале находится Академический госпиталь, лучший в Швеции и один из лучших в Европе. В Стокгольме находится Каролинский университет. Средняя продолжительность жизни в Швеции под 80 лет, и у мужчин, и у женщин.
На фото (сегодня сделал) очередь в Уппсале на БЕСПЛАТНЫЕ прививки от свиного гриппа.

Передайте своему другу, чтобы переехал из Готсунды, какой район, такое и отношение.
Для тех кто не в курсе, иммигрантов селят в готсунде. Машины жгут, грабят именно там. У шведов отношение к населению соответствующее. И слава богу.
И всем — не читайте советских газет, особенно со словами типа комсомолец в названии. Пи… ят.
Типа смотрите, какое дерьмо кругом, значит у нас все ок.
Успокаивайте себя. На самом деле все не совсем не так, как хотелось бы.

openid.batyrshin.name-bash
+1
openid.batyrshin.name-bash, 5 Ноября 2009 , url
вот я пожалуй с вами соглашусь… жил я правда в Бельгии, но там тоже без проблем приходили врачи на дом...
есть смутные подозрения что те кто написал это пытаются получить самое бесплатное и самое халявное медицинское сопровождение… наверное да, такое возможно при таком раскладе )
Dreammaker
0
Dreammaker, 5 Ноября 2009 , url
Я не знаю, точно где сейчас живёт мой друг, но тогда он скорее всего жил недалеко от университета. Возможно, это и есть эта Готсунда.

Также он рассказывал, что ездил к знакомым на велосипеде куда-то и там у него украли велосипед, возможно уже это место куда он ездил является Готсундой. :)
Dreammaker
0
Dreammaker, 5 Ноября 2009 , url
Кстати, а министр, которую подрезали в супермаркете, умерла случайно не от того, что медленно ехала скорая?
eill.livejournal.com
+1
eill.livejournal.com, 5 Ноября 2009 , url
вы на домен-источник посмотрите. Какой идиот вообще пропустил новости оттуда? Это же желтая пресса.
efys
-2
efys, 5 Ноября 2009 , url
Передайте своему другу, чтобы переехал из Готсунды, какой район, такое и отношение.
Вы пишите бред и у вас даже не возникает сомнения, что это не правильно.
Kuy
+2
Kuy, 5 Ноября 2009 , url
Иммигрантов поселили в один из лучших и красивейших районов. Они превратили его в помойку, огромный процент сидит на пособии, пользуется благами цивилизации, рушат то, что шведы построили для себя.
Как по другому относится? Ты платишь огромные налоги, а иммигрант сидит на пособии которые ТЫ им платишь, еще и тебя не уважает.
У шведов дискриминация развита довольно хорошо, потому тебе нужно ДОКАЗАТЬ что ты нормальный человек. И это правильно.
efys
-1
efys, 5 Ноября 2009 , url
Вот за то, что шведы такие дискриминационные все из себя они и заплатили. Не фиг было гетто создавать. Понимаете иммигрантов нужно расселять равномерно. А они наступили на грабли и получили по заслугам. А тот человек к которому скорая не едет, как он должен доказывать, что он нормальный? Или может они по номеру телефона определили, живёт ли он на пособия, или платит налоги как и все? В общем мне Шведов не жаль, сами относятся к людям как к быдлу.
Kuy2
+4
Kuy2, 5 Ноября 2009 , url
Давайте не будем рассуждать о том, о чем не знаем.
В Швеции скорая едет ко всем, и на дорогах пропускают все. Потому что если скорая едет — значит дело серьезное. Скорую вызвать стоит около 600 крон, почти сто долларов.
При этом вызвать скорую может позволить себе ЛЮБОЙ житель. При этом в той же Уппсале один из лучших университетов медицинских, нобелевский лауреат по химии этого года экзамены принимает, а руководители кафедр в нобелевском комитете. Все новаторские методы, лекарства, все здесь. Лечение в больнице — похоже на курорт, когда в систему попадешь. Не без эксцессов, бывает конечно, но это нормально. Это жизнь.

По персональному номеру ЛЮБОЙ может определить кто ты, сколько лет, откуда, адрес и даже сколько ты зарабатываешь. Причем не только спецслужбы, а обычные граждане. Вся информация открыта.

А дискриминация в больнице, это примерно так. Приходит фатима в платке или (и такое бывает) в паранже, и начинается крик, к мужчинам не пойду, лицо не открою, начинают торговаться как на базаре. При этом ясно, что ни дня не работает, ни она, ни ее 8 детей, ни ее родственники. И никто работать не собирается. Попробуй не сдержаться.
Впрочем, это другая тема. Шведы практичные люди, лавочку прикроют скоро. Уже начали.
Так что не читайте советских газет, здесь есть проблемы, но они решаемы, под контролем, и по сравнению с российскими — ничто. Всем бы такую медицину.
efys
-4
efys, 5 Ноября 2009 , url
По персональному номеру ЛЮБОЙ может определить кто ты, сколько лет, откуда, адрес и даже сколько ты зарабатываешь. Причем не только спецслужбы, а обычные граждане. Вся информация открыта.
Чистой воды тоталитаризм. Им ещё в жопы жучки не вживляют?
Kuy2
+2
Kuy2, 5 Ноября 2009 , url
Гуглим по слову Лагом и jante law. Это национальная особенность.
При этом еще не значит, что в России за вами не следят, не собирают вашу информацию, и если что-то о вас понадобится узнать, не засунут в жопу паяльник.
efys
-1
efys, 5 Ноября 2009 , url
Абсолютно в любой стране, если что-то понадобится засунут в жопу паяльник. Но вы не находите, что как-то это странно что все про всех знают. Знают где ты живёшь и сколько у тебя денег под матрацем.
Kuy2
+1
Kuy2, 5 Ноября 2009 , url
Нет, не нахожу. Первое время, конечно, стеснялся, странно было. А потом начинает доходить, что в других странах все точно также о тебе все знают. А что сосед знает… ну и что?
Попробуйте критически поразмышлять, а какой от этого вред? Ну знаете вы, что я 50 000 евро зарабатываю в год, и что? Это и так понятно, по тому на чем я езжу, где работаю и где живу.

Но самое главное, что как только такие мысли лезут в голову — просто оборачиваешься и смотришь вокруг себя. Государство с одним и самых высоких уровней жизни в мире, социальная защищенность, природа просто не верится, насколько сохранена. А потом вспоминаем Россию.
Сравниваем и понимаем, кто прав, а кто нет.
Ссылка специально для вас
<a href="http://www.google.com/search?hl=ru&safe=off&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aru%3Aofficial&hs=0Tf&q=%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BC+%D1%88%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8F&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=&aq=f&oq=">
Gone
0
Gone, 5 Ноября 2009 , url
я бы + поставил, но размер картинки вышиб все за формат. :)

Спасибо за пояснения :)
psyhedg
0
psyhedg, 5 Ноября 2009 , url
Зажатый ctrl и колесико мыши вам поможет
Gone
0
Gone, 5 Ноября 2009 , url
как и Ctrl ± :)
Это я пытался корректно про трафик намекнуть. Тяжело нам — мобильникам ;)
Netto
0
Netto, 5 Ноября 2009 , url

Сельский врач Эрнесто Цериани сидит у постели больного диагностируя лихорадку и симптомы гриппа во время вызова дома, Колорадо, 1948
rusinvent
0
rusinvent, 5 Ноября 2009 , url
Швеция и шведское здавоохранение — вообще отдельная от Европы песня.
fox-net
+1
fox-net, 5 Ноября 2009 , url
А страховку отменили?
В америке тоже попробуй не заплатить за страховку приличную сумму — наша медицина тоже раем покажется.
Корнеплод
0
Корнеплод, 5 Ноября 2009 , url
Хреново, там у них, в Швеции. Вывод: корреспондентов и журналистов "Комсомольской правды" в заграницу не пуЩЩать, чтоб там с ними чего страшного не приключилось.
rusinvent
+5
rusinvent, 5 Ноября 2009 , url
Швеция вообще странная для нас страна: дикие зайцы по газонам городов бегают, дикие лани приходят по утрам пощипать травку во дворы пятижтажек на окраине Стокгольма, дикие утки с выводком терроризируют купальщиков у берега озер (типа, дай проплыть) — сам с такой утиной мамашей столкнулся.
maryna78
+5
maryna78, 5 Ноября 2009 , url
Зря вы тут раскричались, я например даже не сомневаюсь, что всё чистая правда.У нас в австрии такая же ситуация.Когда врач выписывает парацетамол от гастрита это как по вашему, нормально?! Анализы взять: "а зачем, я и так вижу что у вас всё в порядке" это говорит гинеколог.Сделать наконец прокол при гайморите "Не надо! Это очень устаревший метод, лучше попейте антибиотики" Пьём антибиотики, уже 6 курс за год, толку нет.А по поводу страховок это отдельная песня.Вы что думаете они там мало получают? Обычный терапевт получает зарплату НЕТТО 9000 евро за то что послушает и выпишет таблеточки типо парацетамол, сироп от кашля, капли в нос, антибиотики.Таблетки дороже чем 30 евро оплачивать самим, для сравнения упаковка аспирина 9 евро все остальные, если есть рецепт 4,50.Так что не надо пенять на страховку, они свои деньги с наших страховок получают.По поводу приходить на дом, в вене например есть такая услуга 250 евро за 15 минут.Я бы тут много могла порассказать о их "медицине" в страшном сне такого не увидишь.Сталкивалась с таким, что мало кто поверит, например после операции по удалению вросшего волоса (даже не зашили!!!) в первый же день: "Промывайте рану проточной водой, почаще" и это говорят в больнице где человек ещё 2 дня лежал.Через 5 дней опять вернулся в больницу с воспалением… А на счёт продолжительности жизни, вы подождите.Это доживает свой век ещё то поколение, новое так долго точно не проживёт.
waqur
-1
waqur, 5 Ноября 2009 , url
На все подобные жалобы есть универсальный ответ:

"Чемодан — вокзал — Россия"
maryna78
+2
maryna78, 5 Ноября 2009 , url
И при чём здесь это?? А вы не думали что люди по разным причинам здесь живут, кто то учится кто то работает по договору.Речь ведь идёт об отношении медиков к пациентам.Или поскольку мы русские а не шведы или австрийцы к нам должны относиться как к последнему отребью? А нам просто должно всё нравится лишь только потому что мы здесь живём? А то что мы так же как и все платим налоги, приносим какую то пользу обществу а иногда даже и большую чем местные жители, потому что с нас здесь и спрос больший это не в счёт?
Kuy3
+5
Kuy3, 5 Ноября 2009 , url
А не задумывались, почему к австрийцам, шведам, англичанам, французам, американцам, австралийцам хорошее отношение, а к постсовку, арабам, африканцам, китайцам — не очень?
Потому что проявили себя так. Как мы к ним, так и они к нам. Я тоже здесь живу, иногда тоже ощущаю. И это нормально. Как только ты докажешь, что ты не паразит, не алкаш и не быдло, отношение сразу становится нормальным.

А насчет будущего поколения — 50 процентов родившихся в Швеции сейчас
доживут до ста лет. Шведы одна из самых здоровых наций на планете. Такого отношения к здоровью нигде я не видел. Не курят, каждый второй бегает, каждый первый на велике ездит.

А вообще хороший совет чуть выше дали. Не нравится — найдите лучше. Например в Россию вернитесь. Не хочется? Ну вот все и стало ясно, где лучше.
Dreammaker
0
Dreammaker, 5 Ноября 2009 , url
Зачем вы куев плодите, пишите, пожалуйста, от одного куя, а то непонятно это один человек или несколько :)
Kuy3
+1
Kuy3, 5 Ноября 2009 , url
Не знаю как это работает, но через некоторое время комментировать запрещают. Оставаться надолго я не собираюсь, по теме просто откомментировать зарегистрировался.
Сроду комментариев не писал, но тут такая наглая ложь, что не выдержал :)
xiongmao
0
xiongmao, 5 Ноября 2009 , url
Вы не разобрались как работает сайт, никто вам не запрещал комментировать, и все ваши три клона в рабочем состоянии
Прошу вас разберитесь и пользуйтесь только одним.
Dreammaker
+2
Dreammaker, 5 Ноября 2009 , url
Уточнил у друга, тогда он жил не в Готтсунде. Также он сказал, что медицина хорошая и бесплатная, но грипп и простуда не считаются настолько серьёзными болезнями, чтобы на них обращать особое внимание. И добавил, что в госпиталях не только шведы работают.

p.s. Он написал "В общем в больницу попасть можно, но для этого нужна серьёзная причина". Но нужно учесть, что есть ещё и v?rdcentral — поликлиники типа.
Haifi
+6
Haifi, 6 Ноября 2009 , url
Про шведскую медицину судить не берусь, но кое что знаю о немецкой и не только из личного опыта, но и от друзей и знакомых, работающих здесь врачами. Отношусь в Германии к привилегировонной группе. На социале не сижу, с интеграцией без проблем, занимаюсь любимым делом на поприще искусства, причем во благо России, так что и корни сохраняются, жаловаться не на что, но… дискуссия эта меня задела. Сколько же будет продолжаться слепая вера в то, что все хорошее, в том числе и врачи, только за бугром? То, что написано в статье, а потом в комментарии Марины – все это было и со мной и с моей семьей, только в Германии. Медицина (и не только она) – это способ заработать, что заложено в принципе функционирования самой капиталистической системы, но хочу еще раз оговориться, что пишу о Германии. Врачи же, среди них много хороших людей, хотят они этого или нет, являются частью этой системы, поэтому лечат здесь (в том смысле, как многие из нас это понимают) только чудаки, работающие по призванию. А вот пыль в глаза пускать — это не подкопаешься, все милые, все улыбаются, лампочки мигают, прибюоры пишут и если нет специального образования, то и не догадаешься, что это зачастую только внешний эффект. Я уже писала, что Шпигель выпустил очень интересную статью под названием "Теневая сторона медицины", блестяще проанализировав, что за всем скрывается. Интересно, что сами врачи, оказавшись на месте пациентов, не делают того, что часто предлагают другим. У нашей семьи частная страховка. Это означает, что не успеешь пожаловаться, а тебе уже одноместную палату предлагают. И не от любви. А от того, что с нас взять можно больше, а нам уйти в другую страховку уже невозможно из-за возраста. Ну так вот, мы здешних врачей как чумы избегаем, далеко ведь не всегда можно отличить, что тебе надо, а что пытаются навязать. Тут как-то мужу стало плохо, нога распухла и стала приобретать лиловый цвет. Еле уговорила позвонить нашему другу, работающему в больнице. «Надо подумать, как нам поступить», ответил он, -«Ведь у вас частная страховка, а это означает, что мимо главврача не пройдешь» Для тех, кто не понял, поясняю, что главврач имеет право еще больше навара получить. Короче, наш друг предложил прийти к нему… в гинекологический кабинет. Представляете, положили моего мужа в трусах на гинекологическое кресло и этот наш друг, посмотрев на ногу, сказал, что похоже, на рожистое воспаление, как следствие перенесенного тромбоза. Потом позвонил другому такому же чудаку-энтузиасту, у которого не крутится в голове счетчик по оценке платежеспособности пациентов (кстати, из Швеции) и попросил зайти, посмотреть, как специалисту. И на этот раз мы заплатили, но уже профессионалу и в 3 раза меньше, чем пришлось бы платить самому шефу, но, как понимаете, не специалисту. Столько уже всего было, связанного с местной медициной, можно было бы роман написать. Вот где непочатый край для Задорнова! Скажу только, что десять лет назад меня саму так хорошо здесь подлечили, передавая от одного "специалиста" к другому, что под конец ни ходить, ни спать, ни даже нормально думать (все как в бреду) уже больше не могла. Муж, у которого первая жена много лет умирала (очень удобно, когда ни живой, ни мертвый, а денежки идут), здесь в западной Германии родившийся, с перепугу не в больницу меня сдал, а повез в Россию и именно в России меня подняли на ноги. Правда, это был врач-гомеопат, учившийся у Витулкаса. Хотите верьте, хотите нет, но первое, что он мне сказал: « Почки и печень в плохом состоянии, но все поправимо. У меня уже был подобный пациент из Германии. А из Америки еще больше...» Вообщем, не сразу, но все у меня прошло, а к медицине, как таковой, вне зависимости от страны, у меня теперь устойчивый иммунитет. Поэтому, не понимаю я всей этой истерии по-поводу возможности бесплатной противогриппозной прививки с фотографией стоящих в очереди слеповерящих. Даже если бы мне заплатили, не стала бы ее делать и остальным не советую. А если медики говорят, что надо, то ведь и они тоже люди, их так учили, им не положено сомневаться, медицина по своему определению должна быть консервативна. Почитайте на досуге Джорджа Витулкаса, получившего альтернативную Нобелевскую в 1996 и все станет на свои места („Новая модель здоровья и болезни“ или „A new model for health and disease“). Возможно, мы еще вернемся к стародавним бабушкиным рецептам, если конечно, не превратимся до этого в мутантов, носителей птичьего, собачьего или свиного гриппа или их перекрестных производных. Ведь вот уже и о новых вирусах в борьбе с червяками заявлено. Кто знает, может, поев этого самого яблочка с зараженным червячком, сами поползем…
abayden
+2
abayden, 6 Ноября 2009 , url
Я живу в америке. Лечат примерно как в Швеции. Участковых не видел. Арбидол не разрешён. Тамифлю выписывают очень сильно больным. Тест на свиной грипп делают им же, но тольки по решения чиновников в столице штата. :-(

Я крутой. У меня есть пачка арбидола, распираторы 3М для работы с туберкулёзными больными, и советский противогаз. :-)


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать