Комментарии участников:
Дык, есть люди второго сорта, а есть и первого.
P.S. Хорошо, что всегда есть такие комментарии, как у linews. Хорошо отбивают желание проявить сочуствие.
P.S. Хорошо, что всегда есть такие комментарии, как у linews. Хорошо отбивают желание проявить сочуствие.
Из официального заявления Патриарха Кирилла по поводу убийства священника Даниила Сысоева:
Любое беззаконное отнятие человеческой жизни есть тяжкий грех. Но убийство священника в храме — это еще и вызов Божию закону, поругание данных нам Самим Господом святынь.
Да, вот у меня тоже не сложилось впечатления, что это киллер сработал. Тем более, что он потом пешком ушёл. На фанатика-одиночку похоже.
Свидетели, которых оперативникам удалось найти, утверждают, что Даниил Сысоев неоднократно получал предупреждения и угрозы по этому поводу.
Это если кто не понял,
подозревают мусульман. По крайней мере, одного защитника… Кроме того, по другой ссылке уже углядели 
кавказский след("стрелявший, предположительно, кавказец"). (Изменил ссылку на эту в исправлении. Там более подробно.)Так же возможны конфликты с бизнес-интересами.
А православные конкуренты вне подозрения? Я бы первым делом проверил Милитарева и Холмогорова или староверов каких-нибудь. Мусульмане с православными за паству не конкурируют, тем более мусульмане в РФ ведут себя поскромнее, на позолоченных "Ягуарах" не катаются.
А в чем смысл такой пропаганды? Мусульмане в православие переходят крайне редко. Похоже на какой-то развод, причем с двух сторон.
Да и тупо как-то, убивать за это. Все равно что обозвал Каху Бенукидзе публично, завтра нашли труп. Так дела не делаются.
Да и тупо как-то, убивать за это. Все равно что обозвал Каху Бенукидзе публично, завтра нашли труп. Так дела не делаются.
Один из убитых священников вроде бы вёл активную пропаганду против ислама и мусульман.а заодно пропагандировал креационизм, так что можно и проверить версию об ученых — убийцах :)
У милиции — не знаю, я обо всех подумал. :) Но это уже не религиозные, а бизнес-интересы. Но это как-то круто. Вот так, сходу, взяли и убили? Не попытавшись сперва получить другими средствами?
А вот внезапно нашлось подтверждение ваших подозрений:
отсюда.
pilgrimminstrel: Сысоев — ересеарх, таковых было множество в истории Церкви
pilgrimminstrel: придёт время и он будет осуждён церковным судом
franz_propp: А когда оно придёт-то?
pilgrimminstrel: если этого ублюдка не замочат раньше
отсюда.(Изменил ссылку на эту в исправлении. Там более подробно.)
не пойдет и нарушает правила news2.ru
кроме того, разжигает межнациональную и религиозную рознь.
правила читайте и вопросов не будет. Первым эту новость дал Life News. У новости было уже более 30 апдейтов. И разжигать межнациональную рознь не стоит. — это статья и уголовная ответственность.
Судя по ЖЖ, покойный был специфическим и радикальным в суждениях. Называл себя уранополитом (поясняется сверху в ЖЖ), поругивал и священников
и коммунистов
может, и мусульманам досталось.
Ну и в целом
На словах получается, что пал рыцарь веры (извините, за громкие слова). Что уж там на деле, не знаю.
Почему мы проповедуем не прямо слово Божие, а патриотизм или национализм не заповеданный Спасителем? Почему мы вежливо отмалчиваемся о язвах общества? И вместо того, чтобы с любовью открывать людям прямой путь Господа каждый тянет на свою дорогу. Я уж не говорю про корысть и все другое.
Отцы! Как спасаться то будем? А?!
и коммунистов
именно для этого именно Церковь создала историческую Россию. И когда Россия рухнула, то Церковь осталась. И задание ее осталось тем же. А все остальное, как-то сколько военных заводов построил на костях невинных Сталин, сколько военных побед одержала РККА или Вермахт — дело для нее совершенно десятое.
может, и мусульманам досталось.
Ну и в целом
Церковь — это народ Божий. люди избранные, взятые Богом в удел. Область света, вырванная из под власти дьявола.
А вне Церкви область сатаны, тьма и море заблуждения. Да. Бог действует и вне Церкви. Он устанавливает принцип государства, Он наказывает народы и учит их. Но спасение возможно только в Церкви.
Не надо с восторгом смотреть на прошлое. Идеальная жизнь будет только на нашей Родине, в Новом Иерусалиме. А в земле странствования и войны нет и не было (да и не будет) идеальных эпох.
На словах получается, что пал рыцарь веры (извините, за громкие слова). Что уж там на деле, не знаю.
Тут нет ничего радикального, и поругивал он не священников, а себя в их числе — "Почему мы...?". Это нормально для кающегося, стремящегося изменить себя.
Почему мы проповедуем не прямо слово Божие, а патриотизм или национализм не заповеданный Спасителем? Почему мы вежливо отмалчиваемся о язвах общества? И вместо того, чтобы с любовью открывать людям прямой путь Господа каждый тянет на свою дорогу. Я уж не говорю про корысть и все другое.
Отцы! Как спасаться то будем? А?!
Вот тут действительно странно.
Но мало контекста чтобы разобраться. От куда это?
Тогда я всетаки на коммунистов и сталинистов думаю ;)
Сегодня черный день календаря. Слуги Сатаны на 70 лет захватили Россию, и уничтожили в ней миллионы христиан.
Но самое страшное, что зараза коммунизма неуничтожима до Второго Пришествия Господа. Ведь корень этого зла в сатанинской зависти. Она часто называется чувством социальной справедливости. Люди, обуянные этой страстью, искренно считают себя праведниками, убивая тех, кого они назвали кулаками или мироедами за то, что они работают лучше их.
Примечательно, что последняя его книга называлась "Инструкция для бессмертных: что делать, если вы все-таки умерли".
"Священник, выступавший против теории Дарвина, был убит и съеден более приспособленным священником".
Убитому отцу Даниилу 14 раз угрожали "защитники мусульманства"Следствие считает, что убийство было совершено на религиозной почве. На данный момент это основная версия, так как Даниил Сысоев занимался миссионерской деятельностью, помогал пострадавшим от оккультистов и сект.
У погибшего священника остались супруга и трое детей. Даниилу Сысоеву неоднократно угрожали: в основном ему приходили письма с угрозами по электронной почте, сообщил РИА «Новости» Кирилл Фролов, глава московского отделения Союза православных граждан, друг Сысоева. Отец Даниил был одним из самых активных миссионеров Русской православной церкви, часто оставался в храме допоздна, писал книги. Фролов отметил, что убийца, скорее всего, выслеживал священнослужителя и выбрал время, когда рядом с жертвой будет меньше всего людей.
Последняя запись в ЖЖ о. Даниила 12:10 am November 19th, 2009
Божией милостью мне приходилось за последние годы побывать во многих странах и областях России с целью проповеди. Анализируя накопленный опыт, я прихожу к выводу, что без восстановления в умах христиан изначального понимания того, что здесь мы лишь в гостинице, что наша Родина на небесах и в Церкви уже нет национальностей проповедь Евангелия обречена на провал.
Везде я вижу одну и туже проблему. Активные христиане, готовые нести свет Христа тем. кто пребывает сейчас под властью дьявола, обольщаются идеологиями мира сего и погружаются в пучину мирских дрязг. В Сербии люди часто даже и не думают, что можно не сражаться с мусульманами или католиками.я а обращать их в Православие. В России говорят, что сначала надо обратить русских, а уже потом пытаться обратить кого-то другого. А результате и здесь и в других местах ищущие не находят открытых дверей. Обращенные патриотами и националистами вводят свои заповеди, которых Бог не заповедовал, а забывают про то, что Бог требовал. В результате о Христе нет и речи, а разговоры идут о величие Сталина, Гитлера или либеральных ценностей. Один остался чужим для обращенных христиан — Сам Господь наш Иисус Христос. О Нем и речи нет. Его заповеди презираются (достаточно посмотреть, как православные юзеры исполняют в Сети Нагорную проповедь). О Его планах об нас и слышать не хотят.
И что удивляться, что успехи нашей проповеди не впечатляют? Как говорили мне обращенные татары, они не понимают, почему в храмах они слышат проповедь не о Боге, а о великом предназначении Руси (или Украины). Вообще складывается впечатление из содержания проповедей и интернет-дискуссий, что наши люди уже все доктора богословия и не нуждаются в изучении веры. Обсуждаются темы. которые не имеют никого значения для спасения, но забывается главное: суд, милость и вера.
Пока не вспомним, что Церковь наша — корабль, плывущий сквозь житейское море к пристани спасения. что мы странники и пришельцы, и Родина наша в небесах, до тех пор и миссия наша будет бессильной. Те люди, которые ищут Истины, не придут к нам, ибо им не интересны заботы града земного. И лишь те. кто плачет, потому что ему тесно на чужбине, те найдут Отечество мира и на Земле (в Церкви Божией), и на Небе, в объятиях истинного Отца.
Говорят, что современные люди не желают слышать о Христе, а потому к их представлениям надо приспосабливаться. Но это неправда. И наши современники, и молодые, и старые живут с неутоленной тоской в сердце. А эта тоска не унимается из-за заклинаний человеческих идеологий, а утоляется лишь чистой водой Абсолютной Истины, которую имеет Церковь.
Так что миссионеры, будьте небесными гражданами, и зовите всех в небеса, ибо только тогда успех ожидает вас!
ссылка
Божией милостью мне приходилось за последние годы побывать во многих странах и областях России с целью проповеди. Анализируя накопленный опыт, я прихожу к выводу, что без восстановления в умах христиан изначального понимания того, что здесь мы лишь в гостинице, что наша Родина на небесах и в Церкви уже нет национальностей проповедь Евангелия обречена на провал.
Везде я вижу одну и туже проблему. Активные христиане, готовые нести свет Христа тем. кто пребывает сейчас под властью дьявола, обольщаются идеологиями мира сего и погружаются в пучину мирских дрязг. В Сербии люди часто даже и не думают, что можно не сражаться с мусульманами или католиками.я а обращать их в Православие. В России говорят, что сначала надо обратить русских, а уже потом пытаться обратить кого-то другого. А результате и здесь и в других местах ищущие не находят открытых дверей. Обращенные патриотами и националистами вводят свои заповеди, которых Бог не заповедовал, а забывают про то, что Бог требовал. В результате о Христе нет и речи, а разговоры идут о величие Сталина, Гитлера или либеральных ценностей. Один остался чужим для обращенных христиан — Сам Господь наш Иисус Христос. О Нем и речи нет. Его заповеди презираются (достаточно посмотреть, как православные юзеры исполняют в Сети Нагорную проповедь). О Его планах об нас и слышать не хотят.
И что удивляться, что успехи нашей проповеди не впечатляют? Как говорили мне обращенные татары, они не понимают, почему в храмах они слышат проповедь не о Боге, а о великом предназначении Руси (или Украины). Вообще складывается впечатление из содержания проповедей и интернет-дискуссий, что наши люди уже все доктора богословия и не нуждаются в изучении веры. Обсуждаются темы. которые не имеют никого значения для спасения, но забывается главное: суд, милость и вера.
Пока не вспомним, что Церковь наша — корабль, плывущий сквозь житейское море к пристани спасения. что мы странники и пришельцы, и Родина наша в небесах, до тех пор и миссия наша будет бессильной. Те люди, которые ищут Истины, не придут к нам, ибо им не интересны заботы града земного. И лишь те. кто плачет, потому что ему тесно на чужбине, те найдут Отечество мира и на Земле (в Церкви Божией), и на Небе, в объятиях истинного Отца.
Говорят, что современные люди не желают слышать о Христе, а потому к их представлениям надо приспосабливаться. Но это неправда. И наши современники, и молодые, и старые живут с неутоленной тоской в сердце. А эта тоска не унимается из-за заклинаний человеческих идеологий, а утоляется лишь чистой водой Абсолютной Истины, которую имеет Церковь.
Так что миссионеры, будьте небесными гражданами, и зовите всех в небеса, ибо только тогда успех ожидает вас!
ссылка
Вы не поняли, он это осуждал.
В России говорят, что сначала надо обратить русских, а уже потом пытаться обратить кого-то другого. А результате и здесь и в других местах ищущие не находят открытых дверей. О
мы странники и пришельцы, и Родина наша в небесах
Так что миссионеры, будьте небесными гражданами, и зовите всех в небеса
Может, убийца слишком буквально понял эти проповеди и решил отправить батюшку на Родину?
Вообще, главная проблема проповедников — в том, что они много говорят, но мало задумываются о том, какое влияние оказывают их слова. И какие выводы можно из них сделать.
Да, но с той существенной раздничей что они умирали (1) активно (самоубийство) и (2) с задачей убить как можно больше "неверных".
этот человек пытался спасти и за это был убит. (не важно заблуждался он или нет, с пор о вере бесполезное дело).
этот человек пытался спасти и за это был убит. (не важно заблуждался он или нет, с пор о вере бесполезное дело).
Считаете возможным проведение подобных аналогий в связи с убийством священника?- С головушкой-то как? вообще..?
За мою голову не беспокойтесь. Просто я против любого фанатизма — не важно, исламского или христианского. Убийство как раз и вызвано религиозной нетерпимостью покойного.
Однако высказываетесь, как ярый фанат "антифанатизма". Есть мнение, что за некоторые высказывания можно получить по голове вообще без всякого фанатизма- у многих людей, исходя из их собственного жизненного опыта, вырабатываются защитные рефлексы на определённого рода высказывания, действия, даже на жесты.
Я высказываюсь спокойно и не ставлю целью кого-то намеренно оскорбить.
Покойный священник тоже не хотел никого оскорбить, но при этом он упорно жаждал обратить всех в православие. Это и стало причиной его убийства. Хотя, разумеется, ни одно преднамеренное убийство не может быть оправдано.
Покойный священник тоже не хотел никого оскорбить, но при этом он упорно жаждал обратить всех в православие. Это и стало причиной его убийства. Хотя, разумеется, ни одно преднамеренное убийство не может быть оправдано.
А я просто попытался обратить Ваше внимание, на недопустимость проведения некоторых аналогий, основываясь на чьих-то предположениях о возможных причинах убийства вполне конкретного человека.
не было бы религий, не было бы мусульманских фанатиков в центре москвы, которые убивают православных батюшек, которых бы не убили не будь религии. Сидел бы сейчас этот о. Даниил с детьми дома и радовался жизни
По всей видимости он был один из тех, что не мог радоваться когда видел, что в его окружение "идет в ад".
Обычно как-то так воспринимают мессионеры свою роль или задачу в жизни.
Причем в данном случае идет кто-то в ад или нет на самом деле и есть ли вообще ад и жизнь загробная это отдельный разговор. ( из опыта на н2 достаточно бессмысленный)
Обычно как-то так воспринимают мессионеры свою роль или задачу в жизни.
Причем в данном случае идет кто-то в ад или нет на самом деле и есть ли вообще ад и жизнь загробная это отдельный разговор. ( из опыта на н2 достаточно бессмысленный)
Может приведете пример, где когда их не было? Даже в ссср вон был свой культ.
имхо там где не будет религий, там вообще будет полный хаус (в обозримом будущем)
имхо там где не будет религий, там вообще будет полный хаус (в обозримом будущем)
во-первых хаос
во-вторых не было бы религий, не было бы всяческих холиваров, инквизиций и тд, и возможно сейчас мы с вами жили бы на марсе или еще где-нибудь
во-вторых не было бы религий, не было бы всяческих холиваров, инквизиций и тд, и возможно сейчас мы с вами жили бы на марсе или еще где-нибудь
Мусульмане ответили: "Это не мы."За убийством отца Даниила "скорее всего стоят сектанты", полагает Дамир Гизатуллин. "Это преступление не мог совершить верующий человек, к какой бы религии он ни принадлежал", — выразил уверенность представитель мусульманского духовенства.
Я, правда, охъ еваю с него. Не верующие сектанты — это пять!
Кроме того, у меня появилась собственная версия.
Священник, споривший с мусульманами, сектантами и эволюцией
"Эволюционизм – это не наука, а весьма нечестная (если не сказать лживая) идеология, несовместимая с христианством в любой своей форме", — писал отец Даниил.
Ну ясно же, после такого, что он убит по заказу эволюции.
Москва. 20 ноября. ИНТЕРФАКС — Причиной убийства священника Даниила Сысоева послужила его активная деятельность как миссионера, считает профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев.
"Я убежден, что это был выстрел, религиозно мотивированный. Если это так, то, конечно, отец Даниил пополняет число Российских новомучеников", — заявил отец Андрей корреспонденту "Интерфакс-Религия" в пятницу.
По его убеждению, "единственное, что могло вызывать ненависть к отцу Даниилу Сысоеву, это не какие-то особенности его личной жизни, не какой-то бизнес, к которому он никак не мог быть причастен, а именно его проповедь православия, очень живая, личностная, горячая".
Отец Андрей отметил, что убитый священник по национальности был татарин, "и его миссия во многом была направлена на мусульманскую интеллигенцию. Были горячие дискуссии, открытые, публичные".
"Не исключаю, что, может быть, у кого-то из тех, кто или был на его беседах, или слышал о них, не хватило человеческих аргументов и человеческой сдержанности, и пуля оказалась последним аргументом в полемике с православным священником", — заявил собеседник агентства.
Как отметил протодиакон А.Кураев, который также известен своей многолетней миссионерской деятельностью, убийство отца Даниила должно быть последним аргументом "в слишком затянувшихся церковных разговорах о том, что вся Церковь должна своей молитвой окружить, поддержать и защитить своих миссионеров".
"Как ежедневно Церковь молится о властях, воинстве, болящих, путешествующих, нужна ежедневная молитва и о том, чтобы священникам и всем людям Церкви Господь посылал дар дерзновенной проповеди и мудрости", — сказал отец Андрей.
По его мнению, отец Даниил, "его проповедь и мученическая кончина станут символом миссионерского возрождения нашей Церкви".
"Как бы ни была скорбна его гибель, надо при этом заметить, что миссионер по определению должен быть беззащитен и доступен, и поэтому эту трагедию не надо воспринимать как повод к тому, чтобы пристраивать телохранителей к православным миссионерам".
Если происходит такая беда, "значит, Господь призывает к себе такого своего труженика", добавил протодиакон А.Кураев.