Комментарии участников:
К сожалению, трагичные события у нас возможны везде и всегда. Потому что на русское "авось" часто полагаемся…
а что будет когда там Сапсан запустят?
он будет просто пролетать опасные участки ) на то он и Сапсан )) я где-то выкладывал ссылку для сравнения вибраций в скоросном поезде в Испании и нашего Сапсана. Даже с учётом того, что в Испании поезд двигался с гораздо большей скоростью, чем наш — разница была огромной.
Никакие террористы на наших дорогах не нужны. Достаточно просто будет разогнать Сапсан до расчётных 250. Даже если всё пройдёт гладко, что будет с полотном, лучше не думать. СЦБ, ремонтники, диспетчеры — взвоют. ЭР-200 не стали гнать именно поэтому.
Могу рассказать поучительнейшую и мощнейшую по красоте историю, как в 80-е была полностью проёбана система безопасности SATURN купленная у Англии за ЗОЛОТО, ибо лично её видел на Останкинском посту этой самой дороги. Алсо SATURN можно видеть в фильме Поезд-беглец (RUNAWAY TRAIN) Кончаловского и Куросавы.
Могу рассказать поучительнейшую и мощнейшую по красоте историю, как в 80-е была полностью проёбана система безопасности SATURN купленная у Англии за ЗОЛОТО, ибо лично её видел на Останкинском посту этой самой дороги. Алсо SATURN можно видеть в фильме Поезд-беглец (RUNAWAY TRAIN) Кончаловского и Куросавы.
Не буду рассказывать, ибо это будет полотенце, листов на 5. Но вкратце таково, что под игры XXII Олимпиады были выпилены СОТНИ валюты (когда говорят именно "куплено за золото", я просто не совсем понимаю о чём речь, так как представляю чашу весов с заморским станком, а другую с бочкой державного злата, но это смешно). Да. СОТНИ золота, на покупку системы воздушного движения SAAB для для Центрального Аэронавигационного узла (не помню как правильно) у Шведов и SATURN эсцебистам и диспетчерам Окт.Жд., (как самой передовой). Друган детства — старший смены диспетчеров, рассказывает, что СААБчик трудится с тех пор по сей день. Отказы — ежедневно. Когда жарко (летом) по нескольку раз в день. Второй ближайший друг, в прошлом, потомственный работник жел. дороги Ленинградского направления. Его инфа: "А, SATURNALIA ))) как же! СЦБ (*Сигнализация-Централизация-Безопасность) "Останкино" до сих пор сидит на отечественном архаичном оборудовании, т.к. аглицкой САТУРН не то, что бы был как-то "скраден", там, "спижжен на дачи", но просто недопоставлен англичанами исключительно по СОВЕТСКОЙ БЕЗАЛАБЕРНОСТИ". Остовы её наверняка и посейчас стоят на перегонном посту Рижская-Останкино, т.к. занимают весь второй этаж. Это целый вычислительный комплекс. Видел, щщупал, пытался спереть табличку на память, да-да. Отвечать, само-собой никто не стал.
При аварии "Невского экспресса" близ Бологого есть погибшие
По предварительным данным, в результате аварии поезда №166 "Невский экспресс", следовавшего из Москвы, есть не только пострадавшие, но и погибшие, однако точное количество жертв пока не известно. Несколько вагонов сошли с рельсов на перегоне Алешинка — Угловка в 21:34. По предварительным данным, причиной крушения могло стать отключение электричества.
26.11.09 10:35 
«Невский экспресс» докатился до признания
«Невский экспресс» докатился до признанияОбвиняемый в подрыве поезда «Невский экспресс» признался, что привез взрывчатку в Новгородскую область. Также Макшарип Хидриев заявил, что оговорил второго обвиняемого в организации теракта Саламбека Дзахкиева под давлением следователей.
Число погибших в аварии "Невского экспреса" достигло 22По меньшей мере 22 человека погибли и 55 получили травмы в результате аварии поезда "Невский экспресс", которая произошла вечером 25 ноября. На месте происшествия обнаружена воронка диаметром около метра. В качестве одной из версий произошедшего рассматривается теракт.
лента просто рекорд по ошибкам в новости побила
8 ошибок насчитал + "которая произошла вечером 25 ноября."
8 ошибок насчитал + "которая произошла вечером 25 ноября."
Если всё таки теракт, то кто может это сделать. У мусульман вроде праздник, хоть жертвы и нужно приносить, но они там по особому обряду насколько я понимаю приносятся.
Скинхеды — смысл им подрывать обычный поезд.
Скинхеды — смысл им подрывать обычный поезд.
У мусульман вроде праздник, хоть жертвы и нужно приносить, но они там по особому обряду насколько я понимаю приносятся.А вы думаете настоящие мусульмане терракты устраивают?
Посмотрел новости с утра. (попал на НТВ) Ни тебе заявления президента ни слова "терракт" в эфире. Зато показали выступление американского политика, который публично выразил соболезнования.
Нет, показали конечно фотку Медведева, и сказали что он распорядился проверить… Только вот он ли это распорядился, или его пресслужба разрешила такое сказать… По фотке было не понятно
Нет, показали конечно фотку Медведева, и сказали что он распорядился проверить… Только вот он ли это распорядился, или его пресслужба разрешила такое сказать… По фотке было не понятно
так кто виноват?
"НТВ" то что не показали того чего вы хотите?
или "ВЫ", в том что не в состоянии переключить на другие каналы?
"НТВ" то что не показали того чего вы хотите?
или "ВЫ", в том что не в состоянии переключить на другие каналы?
НТВ спецвыпуск запускало еще ночью (где-то около часу ночи). Правда корреспондент был хреновый. Не мог связать толком двух слов и постоянно экал и акал.
я смотрел всю ночь прямую трансляцию с центра МЧС там и Медведева включали ночью и кого только не было
(поржав) Анонимная шестёрка интернет-пахана яростно набила на клавиатуре грозные слова, которые в "реальности" никогда не решилась бы мне сказать. Просто зассала бы.
Ты жалок, как обоссаный щенок в мусорном баке.
Ты жалок, как обоссаный щенок в мусорном баке.
ну года 4 назад он мне казался более адекватным. Видимо его психика пошатнулась, когда выгнали из жж)
Дело по факту аварии "Невского экспресса" возбуждено по статье терактУголовное дело по факту аварии поезда "Невский экспресс" возбуждено по статьям 205 (террористический акт) и 222 — "незаконный оборот взрывчатых веществ", сообщила в субботу РИА Новости официальный представитель Генпрокуратуры РФ Марина Гриднева.
P.S. Первоисточник (извините за торопливость): МЧС России / Чрезвычайные ситуации / Списки пострадавших при крушении поезда "Невский экспрес по состоянию на 08.30 28.11.09
Рассказывают пассажиры поезда:
«Первые 40 минут после остановки поезда мы вообще ничего не знали. Проводники говорили нам, что ничего особого не произошло и вот-вот поезд поедет дальше».
«Бригада "Невского экспресса", включая начальника поезда не сумели организовать ни экстренной помощи пострадавшим в трех последних вагонах, ни даже попытаться объяснить пассажирам остальных вагонов, что происходит.»
«Через полтора часа проводники попросили нас помочь отнести пострадавшим в первом и втором вагонах теплые вещи и матрасы. Потом мы остались помогать. Там высокая насыпь, раненых приходилось спускать с нее. Очень много было тяжело пострадавших.»
«Мы ничего не могли сделать с ранеными: в поезде почти не было врачей, а аптечек, необходимых для оказания хотя бы самой простой помощи, кажется, в поезде вообще не было — у всех спрашивали, нет ли у них каких-то лекарств, хотя бы болеутоляющего нурофена. На перевязки шли простыни. Непонятно откуда взялось лишь чуть больше десятка матрасов, на которые укладывали пострадавших. Не было даже фонариков, чтобы искать раненых.»
«Было холодно, пошел дождь, очень темно. Люди догадались развести костры вокруг поезда. Кто управлял оказанием первой помощи, я не знаю, но это были точно не представители поездной бригады.»
«Подъехавшие местные пожарные тоже не особо помогли, лишь стояли и докладывали "начальству", что происходит. Мне показалось, я услышал фразу: "У нас два вагона мяса".»
«Самое главное впечатление от произошедшего — злость оттого, что бригада поезда растерялась и ничего не смогла сделать так долго. Очень много было потеряно драгоценного времени, когда можно было кого-то спасти. Да и явный недостаток аптечек показался просто невероятным — не может такого быть, чтобы в таком поезде, особенно после взрыва этого же "Невского экспресса" в 2007 году, никто не сдела выводов и не запас необходимых лекарств или хотя бы бинтов".»
чтобы в таком поезде, особенно после взрыва этого же "Невского экспресса" в 2007 году, никто не сдела выводов и не запас необходимых лекарств или хотя бы бинтовне знал. значит не сделали выводов
В 2007м году были вполне убедительные доказательства, что это был не подрыв, а деформация рельс. Тогда это замяли, показали подозреваемых и, вроде, даже посадили. Сейчас тоже самое. В версию рельс верю всё больше… Если террористы это абстрактные люди, в которых можно записать любого нелегала и списать катастрофу, то деформация полотна — уже очень серьезно и вызовет сильный резонанс.
К тому же в 2007м и сейчас я не вижу реальных причин для терроризма. Нет целей, если только не требовалось убить определенных людей на поезде или скрыть какие-то события на фоне этой катастрофы.
К тому же в 2007м и сейчас я не вижу реальных причин для терроризма. Нет целей, если только не требовалось убить определенных людей на поезде или скрыть какие-то события на фоне этой катастрофы.
если это не терракт, то почему эта деформация рельс происходит с одним и тем же поездом? То есть вероятность такого совпадения очень очень не велика, там же поездов ходит не один Невский экспресс.
как раз наоборот. Это может сказать о том, что именно невский экспресс, возможно, вызывает иные нагрузки на рельсы.
Зачем терроризировать один и тот же поезд? Когда вырывали дома в Москве, были конкретные требования. Также и с норд-остом и других местах. Действовали вполне организованно с определенными требованиями. А тут просто так — берут и почему-то взрывают. Именно невский экспресс.
Зачем терроризировать один и тот же поезд? Когда вырывали дома в Москве, были конкретные требования. Также и с норд-остом и других местах. Действовали вполне организованно с определенными требованиями. А тут просто так — берут и почему-то взрывают. Именно невский экспресс.
jim-garrison пишет:Теоретически происшествие может еще оказаться не терактом, но вероятность этого не велика.
Итак, теракт.
Как теракт подрыв "Невского экспресса" может быть разовой акцией каких-нибудь маргинальных экстремистов или политической технологией, которой оперируют серьезные политические силы, возможно, использующие каких-нибудь экстремистов как пушечное мясо.
Первое я считаю маловероятным ибо опыт подсказывает, что серьезные теракты, к каковым, безусловно, относится произошедшее, не по зубам мелким экстремистским организациям.
Остается второе: теракт как политическая технология.
Хорошо известно, что теракты или "стратегия напряженности" как система терактов являются эффективными только в условиях ракола элит, когда часть элитных групп пытается поменять баланс сил в обществе, "подвинуть", скомпроментировать другие элиты, навязать обществу иную повестку дня.
Политическая история России полна такого рода событиями: "азефовщина", "зубатовщина", убийство Столыпина в период царской России, политические провокации времен распада СССР и разгрома Верховного Совета, "чеченский терроризм". При этом надо понимать, что часть элитных сил в России напрямую замешана в событиях последней четверти века, т.е. люди планировавшие взрывы домов в 1999 году, "Норд-Ост" и Беслан частью живы и "при деле", сохранили элитный статус, хотя, как мне представляется, занимают и не первые, и даже не вторые места в современной политической системе и обществе в целом.
В связи с этим очевидно наличие большого терроритического потенциала, который может быть актуализирован в условиях раскола элит.
Имеется ли сейчас раскол элит?
Ответ, безусловно, утвердителен, да, имеется.
В течение последнего года на поверхность с редким постоянством выходят разного рода предложения наших элитариев по смене стратегии России.
Если стратегия Путина направлена на максимальную суверинизацию (восстановление суверенитета) России, превращение ее в один из центров силы, партнерские отношения со "старой Европой" и Китаем, то с определенного момента на повестку дня стали ставиться совсем другие вопросы.
Г.Х.Попов, Юргенс, Белковский, господа из Фарвеста, т.н. "несистемная оппозиция", и пр. (при всех различиях в нюансах их позиции) заявляют, что Россия не имеет шансов выжить самостоятельно, что все современные тренды (демография, технологическая деградация и пр.) указывают на необратимость ее гибели и что шансы на спасение связаны исключительно с союзом с США. Условия союза: демонтаж Стратегических ядерных сил, демонтаж путинизма ("вертикали власти", "суверенной демократии"), уход с Кавказа, как нерусской территории, доступ к российским ресурсам, антикитайская "заточенность" России.
Как видим, это не союз, а полная передача суверенитета в обмен на безопасность.
При этом раскол не идет по примитивной линии "либералы" против "патриотов", многие "профессиональные патриоты" присягнули проекту демонтажа России (вспомним красочные описания смерти России от Проханова, участие в проектах несистемной оппозиции Лимонова и Ю. Мухина).
Собственно говоря идут и политические попытки раскачать ситуацию, атаки на связку Медведев-Путин идут беспрерывно, многие говорили о "Перестройке 2". Но время идет, а успеха нет, сегодняшнее российской общество стабильно, оно не способно ни к модернизационным рывкам, ни к "Перестройке 2".
В этой ситуации система терактов, т.е. стратегия напряженности теоретически способна изменить ситуацию. Удары по объектам технологической инфраструктуры проблематизируют безопасность населения и возможность модернизации, дискрелитация руководства правоохоранительных органов может изменить баланс сил, а кроме того, само собой, возможны изменения в связке Медведев-Путин.
Если это так, то нас ждут еще теракты, информационные атаки и наступление определенных элитных групп.
Ключевой момент: контригра верховной власти
В связи с последним не так уж естественно смотрится смерть А.В. Сурикова и некоторое затишье со стороны его соратников.
Убедительные доводы в пользу "не терракта". Если дополнять её, то второй подрыв — взрыв шашки с целью оставить следы взрывчатых веществ в первой воронке.